Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Neden Acaba ? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=11006)

theatre 02-07-2009 09:52

Neden Acaba ?
 
Araf Suresi 176. Ayeti

“Dileseydik elbette onu bu ayetler sayesinde yüceltirdik. Fakat o, dünyaya saplandı ve hevasının peşine düştü. Onun durumu tıpkı köpeğin durumuna benzer. Üstüne varsan da dilini çıkarıp solur, bıraksan da dilini sarkıtıp solur. İşte ayetlerimizi yalanlayan toplumun durumu böyledir. ”

Şöyle olsaydı..

"Dileseydik elbette onu bu ayetler sayesinde yüceltirdik.Fakat o dünyaya saplantı ve hevasının peşine düştü.Onun durumu tıpkı ARSLANIN durumuna benzer.Üstüne varsan da dilini çıkarıp solur,bıraksan da dilini sarkıtıp solur.İşte ayetlerimizi yalanlayan toplumun durumu böyledir.."

Nedir bu İslam dininin hayvanlardan alıp ta veremediği anlayan varsa beri gelsin?

theatre 02-07-2009 10:49

http://img148.imageshack.us/img148/3196/kopekbaligi.jpg


Köpekse bu da köpek..

Balığı.

Unbeliever 02-07-2009 17:29

Sevgili theatre,

Ayetler insan yazması olduğu ve insansı duygularla yazıldığı için, o an çevredeki en aşağılık (!) yaratık olarakta köpek göründüğü için (Sokak köpeklerinin halini düşünürseniz) yazılmış olabilir. Günümüzde bile küfrederken itoğluit, köpek herif gibi cümleler kurarız. Neden çünkü köpek hayvanının yaşadığı koşullar ve içinde bulunduğu durumun en kötü durum olmasından kaynaklanır bu. ve bu yüzyıllardır değişmemiştir. Ve neden kendi yarattığı, insanlığa bir şekilde yararı dokunan hayvanları aşağılar? Acaba bu durum el classico mudur? yani yarattığı kuldan da nefret ediyor ya....

skyyoung 02-07-2009 18:49

Alıntı:

Unbeliever´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197592)
Sevgili theatre,

Ayetler insan yazması olduğu ve insansı duygularla yazıldığı için, o an çevredeki en aşağılık (!) yaratık olarakta köpek göründüğü için (Sokak köpeklerinin halini düşünürseniz) yazılmış olabilir. Günümüzde bile küfrederken itoğluit, köpek herif gibi cümleler kurarız. Neden çünkü köpek hayvanının yaşadığı koşullar ve içinde bulunduğu durumun en kötü durum olmasından kaynaklanır bu. ve bu yüzyıllardır değişmemiştir. Ve neden kendi yarattığı, insanlığa bir şekilde yararı dokunan hayvanları aşağılar? Acaba bu durum el classico mudur? yani yarattığı kuldan da nefret ediyor ya....


yine yazıyorum umarım bu defa silinmez mesajım kendilerine demokrat süsü veren modlar tarafından

hayvanı aşağılamamış kafirleri aşağılamış ayetleri iyi okuyun

http://i302.photobucket.com/albums/n...ng01/kopek.jpg

theatre 02-07-2009 19:03

Demek köpek değil kafirler aşağılanıyor..

Ap açık bir ayeti bile eğip bükebiliyorsunuz..

Sizi ben bile kurtaramam.

Öyle anlaşılıyor..

skyyoung 02-07-2009 20:18

Alıntı:

theatre´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197658)
Demek köpek değil kafirler aşağılanıyor..

Ap açık bir ayeti bile eğip bükebiliyorsunuz..

Sizi ben bile kurtaramam.

Öyle anlaşılıyor..

sen önce kendini kurtar. :ballchain:

theatre 02-07-2009 20:56

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197691)
sen önce kendini kurtar. :ballchain:

Olur..

Benim de dört karım ve cariyelerim olsun..

İnşallah..

Ne diyim artık..

Allah mı söyletiyor ne?

brakisefalp 03-07-2009 10:59

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197642)
yine yazıyorum umarım bu defa silinmez mesajım kendilerine demokrat süsü veren modlar tarafından

hayvanı aşağılamamış kafirleri aşağılamış ayetleri iyi okuyun

http://i302.photobucket.com/albums/n...ng01/kopek.jpg

Yapmayın arkadaşım.

Bu ayette hayvanı aşağılamamış, doğrudur. Ancak islam'ın ve onun allah'ının domuzu lanetlediği biliyoruz. Demekki hayvanları lanetlemek islam dininde çok abesk bir durum değil. Kaldı ki bu ayette öncelikli bahsedilen elbette köpekleri lanetlemek değil. Ancak islam dinince hoş görülmeyen durumlara bizzat o dinin allah'ı tarafından hayvanların davranışları bağdaştırılınca ortaya şöyle bir sonuç çıkıyor:

islam'ın allah'ının hayvanlarla bir sorunu var. Köpekler "pis kafirler"e benzetilir, domuzlar lanetlenir, kuşların parçalandığı ayetler bile var bildiğiniz üzere ve vs. Tüm bu yaratıkları yarattığını iddia eden bir allah'ın, kendi yarattığı bu canlıları insani özelliklere olumsuz yönde bağdaştırması, bir kısmını lanetleyip bir kısmından hoyratça bahsetmesi yüce bir yaratıcının üslubuna uyacak birşey midir ?

aslında bırakalım köpeği falan; bir hayvanı katlederek(kurban ederek) sevaba girileceğini dikte eden bir dinden hayvanlara ait nasıl bir bakış açısı bekliyoruz ki ?

islam her ne yönden bakılırsa bakılsın gönderildiği yılların toplumsal yaşantısını bize gösteriyor. Evrensel, ilahi bir din olsaydı köpeklerin evlerde aile bireyi gibi barındığı, hayvan hakları gibi kavramların yer aldığı günümüz dünyasına da hitap ederdi.

skyyoung 03-07-2009 16:42

Alıntı:

BRACHYCEPHAL´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197826)
Yapmayın arkadaşım.

Bu ayette hayvanı aşağılamamış, doğrudur. Ancak islam'ın ve onun allah'ının domuzu lanetlediği biliyoruz. Demekki hayvanları lanetlemek islam dininde çok abesk bir durum değil. Kaldı ki bu ayette öncelikli bahsedilen elbette köpekleri lanetlemek değil. Ancak islam dinince hoş görülmeyen durumlara bizzat o dinin allah'ı tarafından hayvanların davranışları bağdaştırılınca ortaya şöyle bir sonuç çıkıyor:

islam'ın allah'ının hayvanlarla bir sorunu var. Köpekler "pis kafirler"e benzetilir, domuzlar lanetlenir, kuşların parçalandığı ayetler bile var bildiğiniz üzere ve vs. Tüm bu yaratıkları yarattığını iddia eden bir allah'ın, kendi yarattığı bu canlıları insani özelliklere olumsuz yönde bağdaştırması, bir kısmını lanetleyip bir kısmından hoyratça bahsetmesi yüce bir yaratıcının üslubuna uyacak birşey midir ?

aslında bırakalım köpeği falan; bir hayvanı katlederek(kurban ederek) sevaba girileceğini dikte eden bir dinden hayvanlara ait nasıl bir bakış açısı bekliyoruz ki ?

islam her ne yönden bakılırsa bakılsın gönderildiği yılların toplumsal yaşantısını bize gösteriyor. Evrensel, ilahi bir din olsaydı köpeklerin evlerde aile bireyi gibi barındığı, hayvan hakları gibi kavramların yer aldığı günümüz dünyasına da hitap ederdi.

1-Allah sadece islamın değil tüm insanların yaratıcısı bunu düzeltelim

2-domuz lanetli değil haramdır bu ikisi farklı kavramlar yanlış biliyorsunuz.

3-Köpekler "pis kafirler"e benzetilir, demişsiniz yanlış tersi olacak yani kafirler köpeklere benzetilir

4-şu anlaman lazım insan yaptığı iyiliklerle gzelliklerle ibadetlerle nasıl yüceliyorsa küfürlede tam tersine düçar olur ki buda hayvanlardan daha aşağı tabakaya düşer ki hayvan insan gibi zekaya sahip değildir bunu görmek lazım

5-kurban etmek katletmek değildir bunuda bilmen lazım

6- Evrensel, ilahi bir din olsaydı köpeklerin evlerde aile bireyi gibi barındığı, demişsin

bi hayvanı nasıl bi insanla eş tutarsın kendini köpek olarak mı görüyorsun yoksa köpekleri insan olarak mı ?

mehmetsalih 03-07-2009 23:34

Selam,

İnsan bir Hayvan türüdür. Maymun ise İnsandan biraz daha geri kalmış bir Hayvan türüdür. Yani Maymundan sonra en iyi Hayvan İnsandır. Hayvan yer, içer,... ve İnsanda aynısını yapar.

İnsan ise Sezgi ve saf zihine tabi olabilir. Buna ulaşmak için ise Akıl ve Düşünce verilmiştir. Ama Hayvanlarda bu yoktur. Hayvanlarda bu olmamasına rağmen hatalar ve çirkinlikler vahşilikler yapabiliryorlar. Ama İnsan Düşünce-Akıl eğer ulaşsa Sezgi-Safzihine sahiptir eğer bu özeliklere rağmen hatta yaparsa Kur'An tabiriyle ''hayvandan daha aşağıdır'' bu yüzden aşağılanan Hayfvan değildir zaten Hayavan aşağıdır ki; İnsana göre. Çünkü birşeyi aşağısı veya yukarısı olabilmesi için karşılaştırma olması lazım. İnsan(düşünen, okuyan, akl eden) üstün olduğu için Hayvan aşağılıktır.

Gelenekçi, Ata Dinine sahip olan, Tesadüfi Bir düşünceye sahip olan Hayvandır. Eğer Düşünce ve Akla rağmen böyle olsa ''hayvanda dan daha aşağı'' İnkar edenler diğer adıyla yobazlar tam adıyla gerçeğe diretenler sözcük anlamıyla GERÇEĞİ GİZLEYENLER hayvandadan aşağıdır. Arapça ismi ise KAFİRDİR. Kafir sadece muhammedi,lerden isevilerden olmaz. İslama karşı olan herkesten olur. Çünkü İslam dışı Muhammedilik, isevilik, zerdüştilik, ateizm, panteizm, deizm, ve benzeri herşey İSLAM DIŞIDIR. İSLAM ise fıtrak dinidir, vicdan ve akıl dinidir bunun dışında kalan ise okumamak, cehalet, yasaklamak ve dışlamaktan gelir. Bilim ve ilim İslamın özüdür bu öz bazı gerçekleri inkar edennlerdede olabilir ama bu o anlama gelmiyor Bili ve ilim olmayacak onda.

Sevgi...

brakisefalp 05-07-2009 16:51

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197876)
1-Allah sadece islamın değil tüm insanların yaratıcısı bunu düzeltelim

Bu sizin yorumunuz. Bence allah, arap mitolojisinden kalma milletimize yüzyıllardır dikte edilen kültürel bir öğeden ibaret.

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197876)
2-domuz lanetli değil haramdır bu ikisi farklı kavramlar yanlış biliyorsunuz.

"Haram" arapça(ya da hebrevce, her neyse) bir terimden başka birşey değildir. Domuz'un haram olması, domuz ile ilgili herşeyin islam dışı olduğu anlamına gelir ki bu da bu zavallı hayvancığa sizin allah'ınız tarafından bir lanet gönderildiği şeklinde algılanır. Halbuki sıradan bir memeli olan domuz ne bir tavuktan daha pis, ne de kestiğiniz develerden daha fazla parazit taşıyan bir hayvancıktır. Koskoca allahınızın küçücük domuzlara olan bu yaklaşımını,domuzları tüm müslümanlara sert bir şekilde yasaklamasını bilimsel olarak, ya da en azından akli olarak nasıl açıklıyorsunuz bilmek isterim.

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197876)
3-Köpekler "pis kafirler"e benzetilir, demişsiniz yanlış tersi olacak yani kafirler köpeklere benzetilir

Peki, tam tersi olsun. Kafirler köpeklere benzetilsin. Bu sizin allah'ınızı daha terbiyeli, kendi yarattığı hayvanlara karşı daha sevgi dolu, kendi yarattığı insanlara ve onların düşüncelerine karşı daha mı saygılı kılar ? bir yaratıcı düşünün ki sevmediği insan grubunu(?) kendi yarattığı(?) bir hayvana benzetiyor. Ne şahane, ne büyük rahmet, ne büyük esirgeyicilik.

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197876)
4-şu anlaman lazım insan yaptığı iyiliklerle gzelliklerle ibadetlerle nasıl yüceliyorsa küfürlede tam tersine düçar olur ki buda hayvanlardan daha aşağı tabakaya düşer ki hayvan insan gibi zekaya sahip değildir bunu görmek lazım

Bu kadar düşük cümleleri, imla hatalarını bir araya getiremedim. Buna cevap bile yazamıyorum.

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197876)
5-kurban etmek katletmek değildir bunuda bilmen lazım

o sizin yorumunuz. ve sizin bu yorumunuza göre insan kurban eden Aztekler de insanları katletmemiş, sadece kurban edivermişlerdir. Yani inanç gereği yapılan her şey mübahtır öyle mi ? O halde Sivas'ta yanan aydınlarımız da katledilmedi; sadece inanç için ortadan kaldırılıverdiler. İşte bu mantığın uzandığı nokta burasıdır. Bir hayvanı katletmek gibi bir ritüeli süsleye püsleye "kurban bayramı"na dönüştürüveren islam mantığı, canlı bomba olmaya, cihat edip adam kesmeye de haklı gerekçeler bulacaktır elbet.

Alıntı:

skyyoung´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 197876)
6- Evrensel, ilahi bir din olsaydı köpeklerin evlerde aile bireyi gibi barındığı, demişsin

bi hayvanı nasıl bi insanla eş tutarsın kendini köpek olarak mı görüyorsun yoksa köpekleri insan olarak mı ?

Aslında şahsi olarak köpekleri pek sevmem, ne yalan söyleyeyim. Kedileri tercih ederim. Tuvaletlerini kuma yaparlar, gezme dolaştırma dertleri yoktur. Bazıları tüy döker ama, olsun. Tatlı hayvan neticede...Bir de İran kedileri vardır ki off onun gözleri var ya boncuk gibi. Hele burunları basık ya onların, hastasıyım her birinin...

Bu sorun(uza) verebileceğim daha mantıklı bir cevap yok.

Saçma sapan imla hatalarınızı bir araya getirdim diyelim, oturdum cevap da yazdım diyelim. "bi hayvanı nasıl bi insanla eş tutarsın kendini köpek olarak mı görüyorsun yoksa köpekleri insan olarak mı" sorusunun cevabı ne olabilir ki ?

Yergin 06-07-2009 20:53

İslam'da canlı bomba olmak, cihat edip adam kesmek yoktur. Tam aksine bu davranışlar Allah'a isyan etmektir.

Kurban bayramı yorumunuza anlam veremedim, hala bu tartışılıyorsa hiç ilerleyemeyiz.

Allah'ın sevgisini, kendinizi müslüman birisi olarak düşünüp sorun kendinize, öyle cevap verin.

Saygılar

brakisefalp 06-07-2009 21:52

Alıntı:

EnvyMe´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198751)
İslam'da canlı bomba olmak, cihat edip adam kesmek yoktur. Tam aksine bu davranışlar Allah'a isyan etmektir.

Kurban bayramı yorumunuza anlam veremedim, hala bu tartışılıyorsa hiç ilerleyemeyiz.

Allah'ın sevgisini, kendinizi müslüman birisi olarak düşünüp sorun kendinize, öyle cevap verin.

Saygılar

Sayın EnvyMe;

"İslamda cihat edip adam kesmek yoktur"
"İslamda cihat edip adam kesmek yoktur"
"İslamda cihat edip adam kesmek yoktur"

Şimdi bu cümlelere odaklanın. Mümkünse defterinize 100 kere yazıp okuyun. Sonra da bu kendi cümlelerinize inanıp inanmadığınızı lütfen bana bildirin. Eğer tekrar aynı cümleyi savunuyorsanız siz acaba farklı bir Kuran mı okuyorsunuz yoksa farklı bir İslam'a mı inanıyorsunuz diye soracağım. Bu cümleye o yüzden şimdilik fazla yorum yapamayacağım.

Onun dışında canlı bomba demişsiniz.

Eminim Türkiye'de yaşayan bir Türk müslüman olarak canlı bomba olma fikri sizin için bir kahramanlık, dini bir ritüel gibi gelmiyor. Ancak Filistin'de, Hindistan'da yaşıyor olsaydınız yine aynı şekilde mi düşünürdünüz ? Canlı bomba olanlar, metroları otelleri bombalayanların hiç biri müslüman değil, müslümanlığı anlayamamış da bir tek siz mi iyi birer müslümansınız ?

Yapmayın. Din; körü körüne inanmak demektir. Körü körüne inanmak fanatizmi getirir. Fanatizm ise insana herşeye yaptırır ki terörizmin beslendiği kaynak fanatizmdir. Bu sosyolojik bir saptama. Herneyse.

Kurban konusunda ise, evet hala bu tartışılıyor. Çünkü müslümanlar hala çoluğun çocuğun gözü ötününde kıtır kıtır zavallı hayvanları din adına katlediyorlar.

Sakın kurban konusunda savunmanız "ne yani sen et yemiyor musun zındık!" olmasın. Ben eti bir protein kaynağı olarak görüyorum, kanla-ölümle dolu dini bir ritüelin ödülü olarak değil.


"Allah'ın sevgisini, kendinizi müslüman birisi olarak düşünüp sorun kendinize, öyle cevap verin" gibi bir cümle kurmuşsunuz. Bu neye karşılık kurulmuş bir cümle anlamadım ama "kendinizi müslüman olarak düşünün" lafı bana pek bir şey ifade edemedi. Bu güne kadar pek çok şey bir müslüman olarak düşünüldü. Ülkemde arapça ezanlar, her kurban bayramında kan kokulu dereleriyle birlikte tüm topraklarımız bir müslüman insan gözüyle yorumlandı. Bırakın biraz da farklı açılardan bakan birileri çıksın. Sizin bakış açınızla Allah sevgisi 40 tane huri veren, zayıf anınızda sığınacağınız bir psikolojik dayanaktan başka bir şey olmaktan çıkamadı. Bakalım bizim gözümüzde Allah sevgisi nasıl olacak.

Örneğin Allah sevgisinden bahsediyorsak Allah'ın insanlarını niye cehenneme gönderdiğini, bazı insanların kalplerini niye mühürlediğini (?); TURAN DURSUN'UN ÖLÜMÜNE NİYE ENGEL OLAMADIĞINI soralım. Ve bunun gibi şeyleri.

Size saygım var EnvyME, yazılarınızı okuyorum. Ancak genel olarak siz müslümanlar malesef aklasanız da paklasınız da islam aynı islam. İster sevgi dini, kardeşlik, barış dini; ister akıl,temizlik dini yapıverin sokaktan çıkıp etrafımıza bakıverdiğimizde islam yine aynı islam oluveriyor; karanlık, gerici, arap kültür dayatmacısı ve ilkel.

Saygılar.

barudi 06-07-2009 23:06

Alıntı:

BRACHYCEPHAL´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198807)
Sayın EnvyMe;


"İslamda cihat edip adam kesmek yoktur"

Şimdi bu cümlelere odaklanın. Mümkünse defterinize 100 kere yazıp okuyun. Sonra da bu kendi cümlelerinize inanıp inanmadığınızı lütfen bana bildirin. Eğer tekrar aynı cümleyi savunuyorsanız siz acaba farklı bir Kuran mı okuyorsunuz yoksa farklı bir İslam'a mı inanıyorsunuz diye soracağım. Bu cümleye o yüzden şimdilik fazla yorum yapamayacağım.

Savas ile Cihad arasindaki fark nedir buyrun aciklayin, sizden dinleyelim.

brakisefalp 06-07-2009 23:11

Alıntı:

barudi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198842)
Savas ile Cihad arasindaki fark nedir buyrun aciklayin, sizden dinleyelim.

Bu soru bana mıydı ?

barudi 06-07-2009 23:21

Alıntı:

BRACHYCEPHAL´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198844)
Bu soru bana mıydı ?

evet size..

brakisefalp 07-07-2009 04:42

Alıntı:

barudi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198848)
evet size..

Sen nerden çıktın yahu ? Ben "savaşla cihad arasındaki farkları" açıklayıp açıklayamamak şeklinde bir iddiaya girmedim ki. Sevgili mümin kardeşimizle iki tek muhabbet ediyorduk şurada. Konuyla ilgisiz şeyler yazdırmayın adama. Tembel bir insanım ben.

Ayrıca hep çalışmadığım yerlerden soruyorsunuz, ah sizi ah.

barudi 07-07-2009 08:20

Alıntı:

BRACHYCEPHAL´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 198911)
Sen nerden çıktın yahu ? Ben "savaşla cihad arasındaki farkları" açıklayıp açıklayamamak şeklinde bir iddiaya girmedim ki. Sevgili mümin kardeşimizle iki tek muhabbet ediyorduk şurada. Konuyla ilgisiz şeyler yazdırmayın adama. Tembel bir insanım ben.

Ayrıca hep çalışmadığım yerlerden soruyorsunuz, ah sizi ah.

Bu yaziniz ayni zamanda bana da hitap degil mi?

BRACHYCEPHAL´isimli üyeden Alıntı http://www.turandursun.com/forumlar/...s/viewpost.gif
Sayın EnvyMe;


"İslamda cihat edip adam kesmek yoktur"

Şimdi bu cümlelere odaklanın. Mümkünse defterinize 100 kere yazıp okuyun. Sonra da bu kendi cümlelerinize inanıp inanmadığınızı lütfen bana bildirin. Eğer tekrar aynı cümleyi savunuyorsanız siz acaba farklı bir Kuran mı okuyorsunuz yoksa farklı bir İslam'a mı inanıyorsunuz diye soracağım. Bu cümleye o yüzden şimdilik fazla yorum yapamayacağım.


simdi tekrar soruyorum cihad nedir? ne anliyorsun cihad denilince?

cevap bekeyen sen degilmisin yoksa?

brakisefalp 07-07-2009 11:34

Baba hadi git bi çay koy sen ya.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:42 .