Türkiye'de Aleviler Çin'de Uygurlar
 

12 Mart 1995 günü akşam saatlerinde İstanbul’da Alevi vatandaşların çoğunlukta yaşadığı Gazi Mahallesi'ndeki üç kahvehane ve bir işyeri aynı anda kimliği belirsiz kişilerce bir taksiden otomatik silahlarla açılan ateşle tarandı. Saldırılar sonucu Halil Kaya adlı bir vatandaş hayatını kaybederken, beşi ağır yirmi beş kişi yaralandı. Saldırganların olay yerinden uzaklaştıktan sonra gasp ettikleri taksinin şoförünü öldürdükleri ve taksiyi ateşe vererek kaçtıkları anlaşıldı. Olayların ardından çok sayıda Alevi vatandaş, Gazi Mahallesi'nde toplandı, emniyet kuvvetlerinin olaya geç müdahale ettiklerini öne sürerek polis karakoluna yürüdü. Polisler grubun üzerine kurşun yağdırmaya başladı, Mehmet Gündüz adlı bir vatandaş hayatını kaybetti, birçok kişi de yaralandı.

13 Mart günü olayı protesto etmek için İstanbul'un dört bir yanından gelen yaklaşık 15 bin kişi polis karakoluna tekrar yürüyüşe geçerek, çevik kuvvet ve özel timlerle desteklenen polisle çatışır. Çatışmalar sonunda on beş kişi hayatını kaybederken, aralarında gazetecilerin de bulunduğu birçok kişi yaralandı. Aynı gün İstanbul valiliği Gazi Mahallesi ile iki mahallede daha sokağa çıkma yasağı ilan etti. Gazi mahallesi'ne giriş ve çıkışlar polis kontrolüne alındı. 14 Mart günü, Gazi Mahallesi'nde konan sokağa çıkma yasağına rağmen olayların bir türlü yatıştırılamaması üzerine bölgeye askeri birlikler sevk edildi. Yine aynı gün Gazi Mahallesi'nde çıkan olaylar nedeniyle Ankara Kızılay Meydanı'nda çıkan olaylarda otuz altı kişi yaralandı. 15 Mart'ta olaylar Ümraniye'ye sıçradı. Mustafa Kemal Mahallesi'nde çıkan olaylarda beş kişinin ölmesi ve yirmiden fazla kişinin yaralanması üzerine bu bölgede de sokağa çıkma yasağı ilan edildi.

KAYNAK

Çin'in Guangdong eyaletindeki bir oyuncak fabrikasında Han ve Uygur işçiler arasında meydana gelen bir kavgada bazı Uygur işçileri öldü. Uygurlar olay hakkında işlem yapılmasını isterken Çin yönetimi ve emniyeti olayları örtbas etmek istedi ve...

Eski adıyla Doğu Türkistan olarak bilinen Çin’in kuzey batısındaki Sincan Uygur Özerk Bölgesinin merkezi Urumçi’de, dün akşam saatlerinde meydana gelen olaylarda 140 kişi hayatını kaybetti. Olaylarda 828 kişi yaralandı. Urumçi kentinde dün gece sokağa çıkma yasağı ilan edildi.

KAYNAK


Nasıl da birbirine benziyor iki olay. Etnik kökeni farklı insanların kıyımını görmeyen polis haklı bir tepkiye nasıl da ateş açarak karşılık veriyor iki Asyatik gelenekten gelen iki ülkede.

Ne saçma bir kıyaslama.

Alevilik bir etnik köken midir ki Uygur Türkleri-Han çinlileri arasındaki olaylarla alakalandırılıyor.

Ayrıca bu son Gazi Mahallesi olayının sunni-alevi meselesi olduğuna dair bir açıklama yapılmış mı ?

Uygurlu soydaşlarımıza destek olmak, ölenleri anmak, Uygur Türk mücadelesinden bahsetmek yerine olayı bir anda genelleyip tüm sorumluluğu "asya genetiğine" yıkıvermişsin gibi gözüküyor buradan. Her neyse.

Asıl sen saçmalıyorsun. Düzgün konuş. Alevilik ırksal olmasa da inançsal bir fark. Sonuçta azınlığın şiddet görmesi ve sindirilmesi var. Bu arada "genetik" de nerden çıktı? Asyatik "gelenek" dedim genetik değil.

:) kızma yahu, üzüldün mü ben öyle yazınca. Kıyamam, pardon, özür dilerim o halde.

Kanka alevilik etnik fark falan demişsin, şimdi düzeltiyorsun ama yemezler; kusura bakma. Yanlış yaptın kabul edeceksin ilk. Etnik fark dedim, Uygur Türkleri'nin durumu ile aynı dedim yanlış yaptım diyeceksin. Demezsen canın sağolsun; demiş kadar oldun zaten. Neyse.

Alevi kardeşlerimizi etnik azınlık olarak dayatan Avrupa Birliği ve Soros düşünce yapısını benimsemiş olabilirsin, okumadım-ilgimi çekmedi pek yazılarını bilemiyorum. Ama bunlar tutmuyor be. Valla kimse sallamıyor bu tip şeyleri. Aleviler sıkı sıkıya bu ülkeye bağlı, bu ülkenin kurucu temel taşı, laik cumhuriyetin kalesi.

Çin'de soydaşlarımıza karşı yapılan devlet terörü ile alevilerin çektiği sosyolojik sıkıntıları nasıl bir araya getirebiliyor, kıyaslıyorsun? Bence burada bir artniyet var kanka, kusura bakma.

Neyse, takıl bakalım kıdemli üye kardeşim.

O değil de "asyetik gelenek", "asya genetiği"nden daha mantıklı bir terim değil. Asya dünyanın büyük bir adası diye mi biliyorsun bilmiyorum ama sırf öğrenmen için söylüyorum Asya dünyanın en büyük, en kalabalık kıtası ve bu kıtada tek bir gelenekten bahsedilemez. Sen iki farklı kavramı karıştırıp, üstüne üstlük "asyetik gelenek" gibi bir terim icad ederek tezini sunuyorsan eleştiriye katlanırsın.

Öyle lami cimi yapıp, düzgün konuş anneme söylerim falan demek yok.

Kardeşim etnik illa ırk temelli mi inanç farkına denmez mi? Birinde ırk farklı birinde inanç. Ben inanç farkına da etnik dedim. Yanlış yaptığımı da sanmıyorum. Etnografya salt ırksal kökenle ilgili değil o antropoloji inanç ve kültür farkı da var etnografyada. Fikrime karşı olmana da kızmış değilim ama öyle saçmalıyorsun deyip de sanki Uygurların katledilmesine sevinmişim gibi tepki göstermen beni rahatsız etti. Ama konu bu değil.

"Alevi kardeşlerimizi etnik azınlık olarak dayatan Avrupa Birliği ve Soros düşünce yapısını benimsemiş olabilirsin" diyorsun ne AB umrumda ne de Soros Alevilerin bu memlekette neler çektiğini biliyoruz Osmanlı'daki Alevi katliamlarından tut en son bu Gazi olaylarına kadar neler neler oldu. Başbakan kalkmış Alevilere hitaben kürsüden: "Ali'yi sevmek Alevilikse ben sizden daha Alevi'yim." diyor. Haberlerde çıktı bu. Mumcu kalkmış Sivas olaylarının anılacağı etkinliği iptal ettiriyor yok yara kaşımayalım bilmemne diye. Burda demek istediğim baskı ve cinayetler nerde olursa olsun tutum aynı olmalıdır. Baskıya uğrayanın Alevi ya da Uygur Türkü olması fark etmez.

Son olarak "Asyatik" üretim tarzı vardır. Sen bunu bilmeyip kafana göre konuşuyorsan benim sorunum değil. Eleştiri ayrıdır gıcıklık ayrıdır. Bu siteye üye olduğumdan beri onlarca eleştiri aldım hiçbiri bu kadar gıcık değildi. Kusura bakmayın siznle iletişimi kesmek zorundayım. İkimizin de iyiliği için yapıyorum bunu size de bana da yazık olmasın.

Evet cevap verme şeklim değişiktir. Arkadaşlarım da beni gıcık bulur. Ama perdelerimi kaldırdığımda kedi gibi bir insanım sayın meclis üyem. Kusuruma bakmayın.

Asyatik geleneklerim ve ben başka başlıklarda yazmaya devam edeceğim izninizle. Esenlikler.

Bu ne kötü ironi böyle...güç sahibi olmak isteyen biri bir bölgede oturan insanların başına geçebiliyor, onlara bir millet statüsü verebiliyor ve onları en yakın kanbağı olan millete kırdırabiliyor...bakınız Filistin milleti diye bir kavram varmıydı, Arabı, filistinlisi müslümanı, yahudisi aslında hepsi Sami ırkından değilmiydi.......bir bölgede yaşayan insanlar önce milletleştirildi ve sonrası....yıllardır belkide asırlardır sürecek acılar....daha öncede başka biri oradaki başka bir grubu milletleştirmişti....bu hep böyle oldu....böyle aktı kanlar..Küçük etnik gruplar yarat ve büyük olanı asılı parçala, bir bedene mikrop salmak gibi bir şey bu....bunu en iyi bilmesi gerekenler şimdide alevileri bir millet bir ırk dayatması ile ön plana çıkarmaya çalışıyorlar...(bu suçlama Atlas'a değil o sadece bu fikre inanmış biri gibi.) akacak kanların ve gözyaşlarının vebali acaba kimin boynuna olacak...

Aleviliğin ırk olmadığını biliyorum AYATA zaten işte tam da bu yüzden kimse Alevilikle TC'yi bölemez. Ayrı bir dil ya da ırk değil ayrı bir inanç sistemidir bu. Sonuçta İsevi vatandaşlar da ülkemizde yaşıyor ve kiliselere gidiyorlar Aleviler de ritüellerini rahat uygulasın devlet eğer cami yaptırıyor cemevi de yaptırmıyor. Ha bana sorarsan ben derim ki camiyi de cemevini de inananlar kendi olanaklarıyla yaptırsınlar bunlara bir kuruş bile harcanmamalı ama bugün devlet vatandaşın parasından oraya buraya cami dikiyor camilerin elektriği suyu bizim ödediğimiz vergilerle karşılanıyor. Bir eşitsizlik var yani. Ön plana çıkartmaktan kasıt söz gelimi eğer Sivas'taki olayları her yıl anmaksa. Bunun gerekli olduğunu düşünüyorum anılsın ki unutulmasın, unutulmasın ki bir daha böyle bir olay yaşanmasın. Ben sadece barış içinde yaşamak derdindeyim ne AB umrumda ne de başka bir şey.

sayın Atlas siz Aleviliğin bir ırk olmadığını biliyorsunuz ama inanın bazı forumlarda alevi millet, alevi ulusu, Alevi halkı diye isimlemeler tartışılıyor....bu büyük bir tehlike.....bu konu asla kaşınmamalı....

Dam üstünde saksağan gel bize bazı, bazı püf de.... Alevilerin sunni silifkenin yoğurdu, Haticem iniyor yokuş aşağı....Şalgam suyunun kaynanası, lacivert kilotlu Rüstem aga... :pound:

[pusi adlı üyeden alıntı][Dam üstünde saksağan gel bize bazı, bazı püf de.... Alevilerin sunni silifkenin yoğurdu, Haticem iniyor yokuş aşağı....Şalgam suyunun kaynanası, lacivert kilotlu Rüstem aga... :pound:]


sayın pusi,postmodern zamanlarda demek ki böyle saçma tekerlemeler üretiliyor. sonrada yırtınıcasıan gülüyoruz,çok komik oldugunu düşünerek.

uygurlar siyasal,etnik ve dinsel açıdan baskıya maruz kaldıklarını,asimile edilmeye çalışıldıklarını söylüyorlar. alevilerinde asimilasyona maruz kalmadıkları şeklinde bir iddiayı savunmanız çok normal. tekerlemeniz bunun şahididir

Hayrola pusi? Aleviler bu tür baskı ve katliamlara uğramadı mı damın saksağanını şalgamın kaynanasını ortaya sürüp bir de gülen smiley koyunca Alevilerin uğradığı baskı ve katliamlar yok mu oluyor aceba o zaman bir şalgam kaynanası da Çin'e yollayalım ordaki Uygurların uğradığı katliamda yok olsun.

Çin'de resmi olarak tanınan 56 etnik grup vardır[1]. Bunlardan Tibet ve XinJiang(sincan) otonom bölgedir. Yani sözde özerk. Bu mel'un Çinliler, özek falan dinlemeyip, akla hayale gelmeyen hayvanlıklar yapmaktadırlar. Tibet'de yaklaşık 1.5 milyon insanın ölümüne yol açmakla beraber, asimilasyonun babasını bu arkadaşlar yapmaktadır. İnsanları ordan oraya sürerek, naziler gibi kimin hangi fabrikada çalışacağını göstererek baskı altında idare etmektedirler. İşin Çin tarafına bakmak isteyen Çin resmi haber ajansı [XinHua]yı da okumalıdırlar.

Uygur isyanını başlatan, Çin'in 300.000 uygur kızı GuangZhou(guangcou okunur, Canton diye de bilinir) eyaletinde bir oyuncak fabrikasına göndermesi ve orada bu kızların Çinlilerin tacizine uğramasıdır. Türk işte, mahallenin kızın yan bakana dalıyor :) XinHua, çalışma koşullarının ve yatakhanelerin çok güzel olduğunu, isyanın neden çıktığının anlaşılamadığını yazdı. Bu Çinliler gerçekten bazen inanılmazlar.

Ve lakin, Çin hem Çinli hem uygur bu olaylara karışanları bir kaç gün içinde yakalayıp, kafalarına kurşun sıkacak ve kurşunun faturasını ailelerine gönderecek(racon böyle orda). Komünist partinin demir pençesi altındaki Çin'e Tibet[2] için Amerika baskı yapmayı çok denedi. Bugün 74 yalındaki sevimli adam Dalai Lama(bilgelik okyanusu demek). 24 yaşından beri Hindistan'da sürgünde. Yani Çin'e süper güç de olsanız hareket yapamazsınız.

Zamanın da Tibet için fedakarlık yapanlar bugün Uygur'un arkasındalarsa, tüm kalbimde yanlarındayım. Ama Tibet'den haberi bile olmayıp, 2000 yıl önce arkada bıraktığı bugün bir kaç kelime Türkçe dışında hiç bir ortak tarafı olmayan Uygur'un çektiğine tepki vermek isteyen, buyursun yürüsün, benim onunla işim olmaz.

Sanırım hiç bir Uygur Türkü ile karşılaşmamış, Uygur Türkçesi'ni araştırmamış ya da belki de Uygurlar hakkında hiç bir şey bilmiyorsunuz.

Uygurlar ile bir kaç Türkçe kelimeden ibaret ortak tarafımız olduğunu iddia etmek komiktir. Bu ilkokul 3 seviyesindeki "olm onların gözleri çekik, senin çekik mi?" şeklinde yaklaşıma benzemekte.

Bence yazınız iyi niyetli ancak biraz bilgi eksikliğiniz var. Soydaşlarımız, kardeşlerimiz Uygur Türkleri ile Oğuz Türkleri'nin Anadolu'da yaşayan kolu olan biz Türkiye Türkleri bir çok konuda ortak kültür, dil ve hassasiyeti paylaşıyoruz. Bu konuda ufak bir araştırma yapabilir, İstanbul'da iseniz Uygur Türkleri'nin bağımsızlık idealleri doğrultusunda kurdukları derneklere gidip orada daha yeni Uygur'dan kaçıp Türkiye'ye sığınmış "bir kaç kelimelik ortak tarafımız" olan bu insanlarla kendi lehçeniz Türkçe ile konuşabilirsiniz.

Neresinden bakılırsa bakılsın Çin'de yaşanan 'etnik temizlik' insanlık suçudur ve kabullenilemez.

"Çin Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Qin Gang, “Urumçi’deki olayların yurtdışından yönlendirildiğini, ülkedeki suçlular tarafından da sahneye konduğunu” söyledi." Bu ve benzer açıklamalar gerçek suçluları gözden saklama çabası olarak tüm egemenler tarafından kullanılır ve kullanılacak.

Ama bu tür "kökü dışarda mihraklar" iddiaları suçluları insanlık vicdanı karşısında aklamaya yetmez.

Müslüman Uygur'lara yönelik pervasızca yürütülen vahşeti, etnik temizlik ve sindirme girişimlerini protesto etmek her demokrat insanın görevi ve zorunluluğudur diye düşünüyorum.

Ne ollduuu ateistcikler bakıyorumda kominist çinin yaptıklarına sesinizi çıkaramıyosunuz

çıkarıyosunuzda işte miyav miyav
aynı şeyleri iran ve benzeri ülkeler yapınca amaaan neler neler kükremeler karanlıklar aydınlıklar edebiyatlar gidiyor öyle

hadi kalın şağlıcakla

Çin'de de Türkiye'de de yeterince uygur tanıdım ve kendilerinden hazzetmiyorum. Nedense onlar bizden çok hazzediyorlar. Her tarafda Doğu Türkistan dernekleri, özellikle turistik yerlere pankart falan asarlar ki, Çin'de laf edemedikleri Çinlilere burada gol atsınlar. Bu arada Türkiye'nin turizm çıkarları umurlarında değildir. Kendileri Qing hanedanı zamanında Osmalı tebası olmak istemiş ve 1873'de Osmanlı tarafından tanınmışlardır[1]. Pan-Türkistlerin sevdikleri şeylerdir bunlar.

2007 yılında, Özbekistan'da bindiğim takside, şoför "nereden geldin?" dedi. "İstanbul" dedim. Bir iç geçirip "Törkiye, böyyük dövlet..." dedi ve sonra İbrahim Tatlıses koyup gülümsedi. O zaman kadar, mütavazi ülkemin başkaları tarafından özenilen bir yer olduğunu bilmezdim.

Türkiye'nin bütün bu alanda Türk kökenliler arasında etkisi olduğu açık, ama Türkiye bunlara ağabeylik yapmaya kalmadan önce, zaten yeterince büyük ve etnik olarak zengin kendi topraklarında refahı sağlamak durumundadır.

Türkiye'de Alevilerle kıyaslanması yanlış olur, Türkiye'de Kürtler Çin'de Uygurlar daha doğru bir benzetme olurdu. Yarın bir Kürt devletinin kurulduğunu ve Türkiye'de ki Kürtlerin her şikayetini diplomatik sorun haline getirdiğini düşünün. Doğal olarak, iç işlerime karışma diye tepki verirdiniz. Çin totaliter bir devlettir. Tibetlisi, Uyguru, Rejim karşıtı, hepsi aynı ayıplanacak muameleye maruz kalır. Adamın idare şekli budur. Sadece Uygur için değil, tüm Çinliler için bunun değişmesi lazım. Ama buna dışarıdan duygusal tepkiler vermek yanlış olur. Yerse, gider meclisini başına yıkarsın, demokrasi götürüyorum diye. Arada da Doğu Türkistan'ın tüm doğal gazını kendine bağlarsın bir şekilde.

Ulusal çıkarlar yerine din ya da ırk'la yönlendirilen tepkilerden kaçınılmalıdır. Arada "one minute" show'u olabilir göz boyamak için. Ama millet daha alkışlarken, o dönüp ayar verdiği adamla can ciğer kuzu sarması olmuştur. Mantıklı olan da budur.

Radikal gazetesine gönderilen bir okur yorumu:

turkiyenin tutumu. - 9/7/200912:22
Türkiye'de Uygur Türkleri için gösteriler yapılıyor. Tabii ki egemen ulus devletler tarafından farklı kimliklere ve uluslara yapılan baskılar kabul edilemez. Ancak kendi ülkesindeki farklı uluslara ve kimliklere baskı ve zulüm uygulayan Türkiye'nin Uygur Türklerine sahip çıkmasını kimse ciddiye almaz. Türkiye'de Kürtler demokratik özerklik ve özerk demokratik Kürdistan talebinde bulununca derhal karşı çıkılmıştır. Bu talepler bastırılması ve ezilmesi gereken bölücülük olarak görülmüştür. Zaten bu talepler reddedildiği için Kürt sorunu çözülmüyor. Çin’de Uygur bölgesi Sincen isimli bir özerk statüye sahiptir. Türkiye'de ise bir idari eyalet sistemi bile ‘bölücülük’ olarak ele alınıyor. Türkiye'de Kürtlerin siyasi ve özgürlük mücadelesini bastırmak için binlerce köy yakılıp yıkıldı. 17 bin faili belli cinayet işlendi yüz binlerce insan işkencelerden geçirilip cezaevlerine tıkıldı. Kürtler tüm dünyada rekor düzeyde cezaevlerinde kalan bir halktır. Dünyada herhalde bu kadar süre cezaevinde yatan başka bir halk yoktur. Şu anda bile binlerce Kürt siyasi tutuklu var. Şu anda Uygur’da siyasi tutukluluk oranı Kürtlerle karşılaştırılırsa Uygurların çok az bir oranda cezaevlerinde yattığı görülür. Özerk Uygur Sincan bölgesindeki tutuklamalar ve öldürmeler elbette ki insanlık dışıdır. Kürt halkı tüm dünyadaki bu tür baskılara karşıdır. Türkiye gibi sadece siyasi çıkarları olunca tutum takınmıyor. Sadece kendisine yönelik baskılara karşı çıkmıyor. Uygur’daki olaylara tepki gösteren Türk toplumuna sormamız gerekir: Kendi devletinizin Kürtler üzerindeki baskı ve asimilasyonuna neden karşı çıkmıyorsunuz? Kürtler asimilasyonla tümden Türkleştirilmek istenirken neden sesiz kalıyorsunuz? Kürtler üzerindeki baskıya karşı çıkmadan dünyada hiç kimse Türklerin bu tepkilerini ciddiye almaz. Kürtler Türkiye sınırları içinde yaşıyor, ama Türkiye toplumu Kürtlere yönelik baskıya karşı çıkmayıp binlerce kilometre ötedeki Uygurlara sahip çıkınca Kürt halkının Türkiye'den uzaklaşması ve yabancılaşması ister istemez arttırıyor. Türkiye Bulgaristan’daki Türkler için, Kıbrıs’taki Türkler için her şeyi istiyor Türkmenler Irak'ta her türlü haklarını kullanıyor, ama Kürtlerin en makul talepleri ise zorla bastırıyor. Kürtlerin Türkiye'den kopmasında bu tutumların etkisi çok fazladır. Halbuki Türkiye Kürtlerle barışık olsa başka yerlerdeki baskılara karşı aldığı tutum daha da etkili olur. Kürt sorunu Türkiye'nin yumuşak karnı olduğu için birçok konuda haklı tezlerini bile savunamıyor. Türkiye'nin diplomaside etkisiz kalmasının temel nedeni, Kürt sorununun çözümsüzlüğünün ortaya çıkardığı bu olumsuz pozisyondur. Türkiye bu durumda diplomaside doğru tezlerini savunamadığı gibi, Kürtlere karşı yürüttüğü savaşta destek olmaları için Türkiye'nin her türlü imkanlarını dış güçlere pazarlıyor. Bu nedenle Türkiye'de Uygurlar için tepki gösterilse de hiçbir sonuç alamazlar. Çünkü Çin PKK'ye destek olur düşüncesiyle sonuçta sessiz kalırlar. Çin bugünkünden daha fazla Uygurlara baskı yapsa bile Türk devleti bazı gürültüler çıkarma dışında bir şey yapamaz. Türkiye hak, adalet, ahlak ve hukuktan söz edecekse bir an önce Kürt sorununu çözmelidir. Bir ay önce yanı başındaki İran’da birçok insan öldürüldü. Binlerce insan tutuklandı, ama Türkiye'den ses çıkmadı. İran'ın ‘içişleridir’ dedi. Suriye’de Kürtler üzerinde terör estiriliyor, ama Türkiye'nin sesi çıkmıyor. Hem de Türkiye'deki vatandaşların akrabaları üzerinde bu zulüm uygulanıyor, ama Türkiye sessiz kalıyor. İran ve Suriye ile birlikte Kürt karşıtlığı yaptığı için buradaki baskılara ve katliamlara ses çıkarmıyor. Demek ki Türkiye insan hakları ölçüleriyle değil, siyasi çıkarları gereği hareket ediyor. Uygur’dakini soydaş görüyor, ama İran, Irak, Suriye’deki Kürtlere bu soydaşları gibi bakamadığını her tutumunda ortaya koyuyor. Türkiye halkının ve aydınlarının Uygurlara sahip çıkmasının ancak Kürtlere sahip çıkmasıyla mümkün olacağını görürlerse ‘iyi şeyler’ olur.


http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...&CategoryID=81

Dünyanın bir ucunda soydaşlarımız ölüyor, siz yine kürtlerden bahsediyorsunuz, kürt ayrılıkçılığı ile Uygur hareketini bir tutuyorsunuz.

Her platformda kürt sevdanızı belli etmeniz şart mı? Bu sizi daha liberal, daha çağdaş daha dünya insanı mı yapıveriyor? Eğer öyleyse buyrun devam edin. Her konuyu kürt sevdamızı açığa vurmada en verimli şekilde kullanalım ki, Uygur Türkleri'ni en çok desteklemesi gereken biz Türkiye Türkleri, konuyu yine sulandırıp kendi içinde çatışıp duran milli haysiyet ve değerden yoksun kalabalık bir yığına dönüşüverelim; biz de rahat edelim dünya da.

Sayın Brachycephal,

İdeolojik görüşünüzü göz önünde bulundurmadan insan haklarına bakmayı beceremiyorsunuz. Türkiyede yaşanan durum için degerlendirmeniz ayrılıkçı,bölücülük şeklinde.Ulusal bütünlügü ve devletin devamını saglamak için yapılması gerekenleri devlet yapıyordur. Aynı düşünce şeklini Çin içinde düşünebilirsiniz.

insan hakları açısından bu tarz yaptırımlar ne Türkiye ne de Çin için kabul edilemez. İşimize gelene evet diyelim,işimize gelmedigi zamanda hayır diyelim. Pragmatist bakış açısının herhangi bir yararı olamaz

Çin'de olan katliamın aleviler veya başka bir ırk ile ne alakasi var?
Laf olsun torba dolsun işgüzarlar tavşan kuyruğu yağlasın.:pound:

Yıllarca anadilini konuşan insanlar hapse tıkılmadı mı, çocuklara Kürtçe isim koymak yasak değilmiydi, daha 5-6 yıl önce Kürtçe seçmeli ders olsun diye dilekçe verenler yargılanmadı mı, doğudaki köylerde yeterli sağlık hizmeti veriliyor mu hastane var mı? Devlet dairesinde Kürtçe konuşmak yasak diye bir Kürt hükümlü ile ziyaretçi anası (anne Türkçe bilmiyor)cezaevinde susup birbirlerinin yüzüne baktılar. Bunu biliyor muydun? Aleviler 90'ların başında Madımak'ta cayır cayır yakılmadı mı? Madımak olayından bir iki yıl sonra Gazi'de protestocu Alevilerin üzerine ateş açılıp 16 kişi tavşan avlar gibi vurulup öldürülmedi mi? Sadece Alevi ve Kürt vatandaşlar mı çekiyor? İşçiler ne durumda? Etnisitesi ya da inancı ne olursa olsun hayatının kaç kuruşluk değeri var, Tuzla'daki katliam bile yeter. Ama bütün bunlardan sonra ağlanacak halinize gülüyorsanız buyrun tavşan kuyruğunuzu ve lacivert donlu bilmemne ağanızı da yanınıza alıp istediğiniz kadar sırıtın.

turkiyede kurt sorunu mu var pkaka teroru mu var..tabii ki pkaka teroru var..ne yani gel san su kadar toprak vereyim al senin olsun mu denseydi...kimin haklari cigneniyormus, nerede..
simdi cin bu bolgeleri isgal etmis zamaninda ve cok kan akitmistir...bununla pkaka nin ne gibi bir ayniligi yada benzerligi olabilir...

Degerli Pusi,

eger konuya bir katkiniz olacaksa , diger arkadaslarin yaptigi gibi fikirlerinizi yazin ki sizden de biseyler ogrenelim, yoksa boyle deyim, atasozu yazaip ardindan katila katila gulen grafik ekelemkte ne tip bir egoyu tatmin eder diye bir soru asarsiniz ortaya, oda kimsenin bir isine yaramaz.

Sorunuza gelince, bunu iddia eden arkadaslar gayet net ve somut ornekler vererek anlatmaya calismis sebebini. aksini dusunuyorsaniz entellektuel atigi acisinda oturur fikirnizi anlatir, somut bilgilerle sunarsiniz okuruz. eger bunu yapmayacaksaniz bence o cok degerli zamaninizi bos islerlerle harcamayin. gidin o genis deyim ve atasozu dagarciginizi paylasacaginiz bir baslik acin.

Bu arada , uye adiniz guzelmis. :pound:

Maalesef Kürt sorunu da var sevgili okuldaşım. Sizin oralarda sokakta mendil satan çocuklar yok mu? Bu çocuklar kimin çocukları? Kaç köy boşaltılıp yakıldı insanlardan evini barkını bırakıp şehire göç ettirildi. Evinden barkından sürülenlerin çocukları olmasın bunlar? Hem Kürtçe konuşmak bir zamanlar hapse girmek için yeterli sebepti sanırım bilirsiniz. PKK neden bugün halen tarftar buluyor? Kürtlere verilen iki üç kırıntı henüz çok yenidir. Ayrıca sadece kültürel haklar değil insanlara aş ve iş de vermek lazım.

Çin’de katliam… Kürtler
Afrika’da katliam…Kürtler
Amerika’da katliam…Kürtler
Ay’da katliam…Kürtler
Merih’te katliam…Kürtler
Uranüs’de katliam…Kürtler
Kurbaga katliamı…Kürtler
Çekirge katliamı…Kürtler
Karınca katliami…Kürtler
Maydonoz katliamı…Kürtler
Domates katliamı…Kürtler
Lahana katliamı…Kürtler
Nerde bu Kürtler?
Ne iş yaparlar bu Kürtler….:pound:

Sizin Alevi veya Kurtlerle ilgili bir sorununuz mu var? bilinc altinizdan gelen ciddi bir baskiyla yaziyorsunuz gibi geldi bana. ayrica her yazinizin sonuna eklediginiz katilarak gulen grafik histerik ruh halinizi mi yansitiyor yoksa yalnica yazim tikiniz mi?

sanirim bu yazdiginiz derinlerden gelen kafatasci ruh halini yansitan kisa cumleler veya deyimleri ciddiyetle okuyup degerlendiren var saniyorsunuz. cok cok garipserler!

Sizi evrensel etik sinirlari icine davet ediyorum, zira kimse bulundugunuz dusunce batakligina gelmez. Bir fikriniz varsa ( ki su ana kadar gorunen yok, fikirden cok nefret duygusu var. burasi duygularinizi bosaltip tatmin olacaginiz yer degil) onu yazin yoksa , forum veri tabanini kafatasci byte larla doldurmayin.

Kurtler, Turkler veya baska bir millet ne is yapar size ne, cok mu dert ettiniz! :frusty:

Bu arada belki bir nebze rahatlarsiniz ve yanlis anlama olmasin diye soyliyim, kurt degilim.

Saygilarimla

Atlas şu uygurların bir terör örgütü var galiba, sözde bağımsızlık için savaşan, çinin düşmanlarının desteği ve eğitimi ile kurulmuş...30 yıldır çoluk, çocuk asker öğretmen, suçlu (kendi uyduruk adaletine göre elbette)masum, yöre halkı olan olmayan herkesi öldüren, dağa bayıra yaylaya çıkmayı önleyen tüm sincan bölgesini haraca bağlıyan uyuşturcudan gir silahtan çık her şeyin ticaretinde eli olan...şehirlerde alışveriş merkezlerinde bombalar patlatan, ormanları yakan, turistik bölgeleri bile sabote eden şu uygur terör örgütünün adını yazsana...bizede bilelim....hadi ciğerim....aydınlat bizi..

ha birde Türkiye'de Aynı Sincan'da olduğu gibi Türk'lerin sokaklara dağılıp binden fazla kürdü öldürdüğü bir olayıda örnek ver,üniversitelerde öğretim görevlisi olan Ordu ile görüşmeye giderken Türk bayrağı taşımalarına rağmen tutuklanan kürt asıllı öğretim görevlilerini örnek ver. ordu askerlerin yardımı ile ölenlerin 5000 lere dayandığı bir olay varmı belki biz bilmiyoruzdur örneklersen memnun oluruz ...Türklerin kürtlere saldırıp binlercesini öldürdüğü bir olayı örnekle....

sayın Pusi aynen katılıyorum işte bizim sözde aydınlarımızda aynen burdaki arkadaşlar gibidir...kendi ülkelerine asla sahip çıkmayan ama parçalandığı zaman ardından methiyeler düzecek olan.....kendi ülkelerini arkalarına almış bir yığın........................söyleyecek bir şey bulamadım.....uğrola...

not: Türkiyedeki Alevilerin % 95 inden fazlasını Türk soylu olduğuna inanan biri olarak, Alevilere Sivasta ve Kahramanmaraşta ve tarihin bir çok döneminde yapılmış olan katliamlarıda kınıyorum...ve bu katliamların Sünni temelli olduğunuda çok iyi biliyorum.

Uygurların böyle bir terör örgütü yok ama dillerini rahatça konuşuyorlar ayrıca özerklikleri var. PKK diye bir örgütün var olması devletin ayıbıdır aş verme iş verme. Köyleri boşalt insanı başını sokacak damından da et. Sefalete mahkum et sonuç elbette terör olacak. Amma mafya terörü olur ama kapkaç terörü olur ama PKK terörü olur. Burda PKK doğru yapıyor diyen yok. Ama yıllarca anadili konuşan hapislere tıkılırsa çocuklara konan isimler sorun olursa insanlar hem aç hem de cahil kalırsa bunun doğuracağı bazı sonuçlar olacaktır.

Evet bir yığın ne? Bak işte bu tahammülsüzlüğün bu çirkin tavırların nedeniyle DK üyesi olmadın. İnsanlar senden farklı düşünebilir düşünceleri sana göre yanlış da olabilir tartışacaksan bunun yolu karşındakine sen .........'sin demek değildir.


Başlık zaten Uygurlarla Alevileri benzetiyor. Alevilere karşı yapılan katliamları örnek vereyim istersen. Ta Osmanlı'dan beri olan katliamlar laik(!) devletimimizde de devam etti. Maraş'ta Sivas'ta Çorum'da... Ha Kürt sorunundan da bahsetmedik mi bahsettik. Kürtler belki Uygurlardan biraz daha az eziyet görüyor ama iyi olmak en kötüden iyi olmak demek değildir.

Yok artıkbu iletilere normal bir cevap vererek iletişim kuramıyoruz anlaşıldı şimdi bak sevgili pusi, düriyemin güğümleri kalaylııı aaah kalaylııı fistan giymiş... oooy oy Emine'm nedir bu güzellikler, parmağında yüzükler, tin tin tini tini haanım hoop naraluş hoppidi kalamuş, bir tatlı huzuur almaya geldiik kalamıştaaan ahh kalamıııştaaan....

atlastan öğrendik Türkiye'deki kürtlerin kürtçe konuşması yasakmış.....sizin gibi aydın olmaktansa....sizin gözünde faşist olmak beni onurlandırır.sözde meclisiniz sizin olsun zaten üçlü çetenin kontrolünde dolayısıylada sizin kontrolünüzde.

AYATA Kürtçe konuşmanın suç olmaması şunun şurasında kaç yıllık iş? Kürtlerden başka kendi anadilini kursla dersle öğrenmeye çalışan kaç etnisite var?

anlaşıldı sen ülkene epeyi bir yabancı düşmüşsün...boşnak, abhaz çerkez dil kurslarından hiç haberin yok...kürtçe kurslara talep bile olmazken bu etnik toplulukların kurdukları derneklerde her etnisitiden insan bu kurslara gitmektedir...neyse bunları seninle tartışmak bana zuldür.....uğrola.

Neden anlamak istemiyorsunuz? Çok mu zor?
Yoksa işinize mi gelmiyor?
TD sitesinde benim edindiğim izlem; her olay, her haber Kürtler ve Aleviler ile ilintileniyor.
Çinde olan bir olayın üstünede işte kacırılmayacak bir firsat daha diyerek yazılacak sığ yazılara da yanitlar, layık olduğu şekilde olur...
Kimsenin farketmediğinimi düşünüyorsunuz?

Hadi bakim simdi al Eline Düriye’nin güğümlerini çala, çala şıkırdak şıkırdak git kum bahçesine….

Pusi anlaşılır konuşursan her şeyi anlayabiliriz. SEn tutup zırva zırva tekerlemeler yazarsan insanlar sana saçmaladığını anlatmaya çalışır ama bunu yaparken bile saçmalama demeden yaptım. Sen kafanın dikine giderek saçma sapan yazılarınla yeterince sığ davranıyorsun camdan evde oturuyorsan başkasının evine taş atma iyi olur. Ayrıca neden kendine böyle bir nick aldın, pusi ne demek biliyorsun herhalde. Sen bu forumu sabote etmeye geldin galiba, bir yığın saçma tekerleme ve pusi gibi acaip ötesi bir nick. Niyetin bence sadece forumu sabote etmek. Bir kız asla pusi diye nick almaz. Sen her ne kadar bikiniyle gezmek istediğini söylesen de bence bir erkeksin karikatür bir tip kurgulamışsın ve aklınca burda insanlarla alay edeceksin. Tuhaf tekerlemelerine ve bilginin kırıntısı bile olmayan iletilerine devam et istersen böyle devam edersen site tüzüğü gereği çeşitli yaptırımlarla karşılaşacağın kesin. Merak etme sana bir kez daha cevap vermeyeceğim.

Pusi anlaşılır konuşursan her şeyi anlayabiliriz. SEn tutup zırva zırva tekerlemeler yazarsan insanlar sana saçmaladığını anlatmaya çalışır ama bunu yaparken bile saçmalama demeden yaptım. Sen kafanın dikine giderek saçma sapan yazılarınla yeterince sığ davranıyorsun camdan evde oturuyorsan başkasının evine taş atma iyi olur.

Neden anlamak istemiyorsunuz? Çok mu zor?
Yoksa işinize mi gelmiyor?
TD sitesinde benim edindiğim izlenim; her olay, her haber Kürtler ve Aleviler ile ilintileniyor. Diyorum ve anlamazlıktan gelerek camdan evde oturduğumu yazıyorsun. Bu da cok ilginç bir ilintilenme oldu…
Yani dam üstünde saksağan, gel bize bazı bazı tekerlemesi nasılda uydu bu yazına..:pound:




Ayrıca neden kendine böyle bir nick aldın, pusi ne demek biliyorsun herhalde. Sen bu forumu sabote etmeye geldin galiba, bir yığın saçma tekerleme ve pusi gibi acaip ötesi bir nick. Niyetin bence sadece forumu sabote etmek. Bir kız asla pusi diye nick almaz.:pound:


Cevap veremeyince nik isimleri ve başka işler ile uğraşmaya, bir yandan kendini kandırırken bir yandan da birilerine yağlanma görüntüsü vermeye başladin arkadaşım. pusi nedemek ise açıklada öğrenelim senin şu engin bilgini…
Nik isimlerinin anlamlarını hangi sözlükte bulabilirim yazarmısın?

Sen her ne kadar bikiniyle gezmek istediğini söylesen de bence bir erkeksin karikatür bir tip kurgulamışsın ve aklınca burda insanlarla alay edeceksin.

Alay edeceğim!!!...Büyücümüsün bakla falımı açarsın?
Hayret gelecekte yapilacak bir eylemi yazabiliyorsun.Karizma belli oldu ama devam edelim.

Tuhaf tekerlemelerine ve bilginin kırıntısı bile olmayan iletilerine devam et istersen böyle devam edersen site tüzüğü gereği çeşitli yaptırımlarla karşılaşacağın kesin. Merak etme sana bir kez daha cevap vermeyeceğim.



Sen sünnetçimisin? Ne çabuk anladın benim erkek olduğumu? Bu insanlar neredeler? Sanal bir alemde canlı yaratıkları ben göremiyorum, sen nasıl görüyorsun?
Yazılarım için sitenin tüzüğünü yerine getirilmesini çağriştirman ise çok ilginç… Abilerindenmi yoksa ablalarındanmı yardım istemektesin?
Sitenin tüzüğü senin isteklerine göremi yerine getiriliyor? Çok merak ettim doğrusu bu sitenin tüzüğünü.

Çin’de insanlık dışı olan bir olayı fırsat bilerek Aleviler ve Kürtler ile ilintilendirmen senin beyninde başka bir şeyler olduğunun ispatıdır. Demek ki bilgi dağarcığında tartışacak ve yazacak pek bir şey yok.
Kolay degil tabii sünnetçi olupda yazar geçinmek... :pound:

Bu uygur saçmalığı cadı avına dönüşüyor. Türk-Çin iş konseyi başkanı Yavuz ONAY'a hain, çin ağızıyla konuşuyor gibi saçma sapan ithamlarda bulunuluyor[http://www.internetajans.com/default.asp?nid=78323]. Hain Dedikleri adam Kaşgarlı Mahmut'un mezarını bulan adam :)

İrrasyonel milliyetçilik ve dincilikten tez zamanda kurtulmamız temennisiyle...