Türk Peygamberler..
 

Bilinmiyor.Nuh peygamberin Türk olduğunu iddia edenler varsa da çürük bir iddiadan öteye gitmiyor.Türklere bir peygamber geldiyse şamanizm neden asırlarca hakim dindi?Yoksa gelmedi mi?

Türkler sağa sola sataşmaktan peygamber çıkaramamış anlaşılan. :D

"Yahudiler ve Araplar sağa sola pek sataşmamışlar,bu yüzden aralarından peygamber çıkarmışlar"diyorsun.Uluslar kendileri çıkarıyor yani. :)
Kimi İslamcılar da ;
"Türkler'in adam olmayacağı bilindiği için peygamber gönderilmemiştir." :(
Kimi Türkçüler de ;
"Allah,Türklere peygamberi gerek görmemiş,azgın-sapık milletlere göndermiş."diyor. :D

Hakkını verelim.Yahudi milleti peygamber çıkarma konusunda en başarılı millettir.
Elimizdeki yazılı kanıtlar bunu gösteriyor.
Hz İsa ve Hz.Muhammed haricindeki tüm peygamber isimleri Tevrat ve Yahudi kaynaklıdır.
Kur'an da Tevrat'taki bilgileri kopyalamıştır.Hatta bazı yerlerde hata yapmıştır.Örneğin Hz.Süleyman Tevrat'ta peygamber olarak anılmazken,Kur'an'da adı peygamberler arasında geçer.Hz.İbrahim'in babasının adı yerine amcasının adı zikredilir.(Azer)
Tevrat Hz.Muhammed tarafından tasdik olunur ve bir tahrifattan bahsedilmezken,bugün iki kitap arasındaki çelişkiler ve yanlışlar üzerine Tevrat'ın tahrif edildiği iddiasında bulunulmaktadır.Halbuki o dönemdeki tevrat ile bugünkü arasında hiçbir değişiklik yoktur.
124.000 peygamber gönderildiği büyük bir yalandır.Ortalama her millete 2000'e yakın peygamber düşer ki, bunlardan da bugün bir iz kalırdı.İsrail ve çevresi haricinde bir peygamber adının kitaplarda geçmemesi de tesadüf değildir.Zaten Tevrat peygamberlerin Yahudi milletine gönderildiğini söylemektedir.Bütün milletlere peygamber gönderildiği iddiası İslam'a aittir.

Eger ilk Ibraniler olarak Ibrahim-Ishak-Yakup uclusunu kabul edersek, bunlardan Isa'ya kadar butun peygamberler Ibranidir. Ibrani olmayan biri peygamber olamaz zaten. Tevrat da bir Ibrani tarihidir. Yehova/Elohim/Rab Ibranilerin tanrisidir. Ibrahim'den onceki peygamber kabul edilenler ise tumuyle tartismali. Tevrat'ta adi gecen her ismi Kuran peygamber kabul etmis. Halbuki Adem'den Ibrahim'e kadar insanligin nasil gelmis oldugu, kimin kimin oglu oldugu anlatiliyor Tevrat'ta. Bu soyagaci ile Ibraniler kendi gecmislerinin ilk insana nasil dayandigini gostermeyi amacliyorlar. Tanrinin niye en sevdigi kavim oldugunu anlatiyorlar vs.

Dolayisiyla Ibranilerden baska bir ulustan cikip da peygamber oldugunu iddia eden kimse yoktur. (Belki vardir da kabul edilmemistir) Bu bir Yahudi gelenegidir. Hatta Muhammed peygamber oldugunu iddia edince ona gulmuslerdir, peygamberlik Ibranilere aittir diye.

Aslinda Ibrani olmayan bir tek peygamber vardir da diyebiliriz bu durumda: Muhammed. Her ulusa bir peygamber gonderildigi iddiasi bircok baska Kuran iddiasi gibi asilsizdir.

Kardeş Hz. Muhammedin soyu nereye dayanıyor?İbrahim'e.Musa'nın soyu nereye dayanıyor?O da İbrahime.Ee sorun nerede?Yahudilerin kabul edip etmemesi çok önemli mi?Zaten onlar hep kendi jargonlarına uygun Peygamberler istemişlerdir.Bu yüzden de işlerine gelmeyen bazı Peygamberleri de öldürmüşlerdir.

Yani Hz.Muhammed'de mi yahudi diyorsun Aspartam?
Öyleyse sorun yok tabi.Yahudiler hiç kızmasın.Yine onların dediği olmuş oluyor.Bütün peygamberler yahudi.
Haklısı tabi.Hz.Muhammed boşuna Arapları İbrahim'in oğlu İsmail'in soyundan göstermemiş.Yahudilerin bölgedeki gücünü dikkate alarak "biz İbrahim'in çocuklarıyız,kardeş milletiz"imajı vermeye çalışmış..

Kardeş senin aklından zorun var.Maalesef senin tedavin bende değil.Dünya alem biliyor Arapların ve İsrailoğullarının atalarının İbrahim Peygamber olduğunu.Arz-ı Mevdud diye bir şey duymadın mı sen?Yahudi inancına göre İbrahimin ayağının bastığı heryer vaatedilen topraklardır.Mısır'dan başlar Mekke'yi de içine alarak Arabistanın büyük bir kısmı ,bütün Mezopotamya ve en son bizim Güneydoğu Anadolu'da son bulur.Yani evlat kısacası İbrahim hayatının bir döneminde Mekke'de bulunmuştur ve orada ailesi olmuştur.İşte bugünkü Araplarda İbrahim'in İsmail isimli oğlundan gelmektedirler.

Aspartam bana efsanelerden bahsetme,dünya alem biliyor dediğin yahudilerin tarihlerini anlatırken kendilerini ta Adem'e kadar dayandıran soy kütükleri.Buna inanmamızı mı bekliyorsun yani.Sonra kim inanıyor müslümanlardan başka Arapların İsmail soyundan geldiğine?
http://www.sevivon.com/tarih/ana_orta.htm Oku da gör bak Yahudileri.

Aspartam sen Voltaıre'yi seversin.Bir de ondan dinle Hz.İbrahim'i.


Voltaire / İbrahim Peygamber

(Sağlıklı bilgilere sahip olduğunu sananlara tedavi içindir)


--------------------------------------------------------------------------------

Yahudilerin tarihine kutsal ruh tarafından yazıldığı açıkça görüldüğünden, beslememiz gereken duyguları besliyoruz. Bizim sözümüz burada yalnız Araplardır, onlar İsmail yoluyla İbrahim'den geldiklerinle öğünürler, Mekke'yi bu şeyhin kurduğuna, onun bu kentte öldüğüne inanırlar. Gerçek şudur ki, İsmailoğulları, Yakup oğullarından daha çok Tanrı'nın lütfuna uğramışlardır.

Doğrusunu isterseniz her iki soyda hırsızlar yetişmiştir, ama Arap hırsızları Yahudi hırsızlardan çok daha yaman çıkmışlardır. Yakupoğulları ancak küçük bir ülke ele geçirmişlerdi. Onu da kaybettiler, oysa İsmailoğulları Asya, Avrupa ve Afrika'nın bir bölümünü ele geçirdiler. Romalılarınkinden daha geniş bir imparatorluk kurdular, Yahudileri de adamış toprak dedikleri mağaralardan kapı dışarı ettiler.

Bu gibi şeyler üzerinde sadece yeni tarihlerimizden alınacak örneklerle hüküm yürütürsek İbrahim'in birbirinden bu kadar ayrı iki ulusunda babası olması epey güçleşecektir. Kalde'de doğduğu topraktan yaptığı küçük putlarla hayatını kazanan yoksul çömlekçinin oğlu olduğu söylenir. Bu çömlekçi oğlunun yolu, izi olmayan çöllerden geçip oradan dörtyüz fersah uzakta, tropika altındaki Mekke kentini kurmaya gitmesi hiç de akla yakın bir şey değildir. Bir fatih olduysa kuşkusuz o güzel Asur ülkesinden olmuştur, yok bize anlattıkları gibi yoksul bir adam olarak kalmışsa, o zaman da kendi ülkesinin dışında krallıklar kurmamıştır.

Yaratılış'ın dediğine göre, babası çömlekçi Terah'ın ölümünden sonra, Harran ülkesinden çıktığı zaman 70 yaşında imiş, ama gene aynı yaratılış, İbrahim'in Terah 70 yaşında iken dünyaya geldiğini, bu Terah'ın 205 yaşına kadar yaşadığını, İbrahim'in ancak babasının ölümünden sonra Harran'dan ayrıldığını da söylüyor. Şu hesaba ve gene Yaratılış'a göre, açıkça görülüyor ki, Mezopotamya'yı bırakıp gittiği zaman İbrahim 135 yaşındaydı. Kalkmış putatapar denilen bir ülkeden Filistin'de, Şekem denen putatapar bir başka ülkeye gitmiş. Acaba niçin gitmiş ? Şekem gibi kısır, taşlık, bunca uzak bir ülke için Fırat'ın bereketli kıyılarını acaba neden bırakmış ?

Kalde dili herhalde Şekem'de konuşulan dilden bambaşka bir dil, orası bir ticaret kenti de değildi. Kalde, Şekem'den 100 fersahdan fazla uzaktır, oraya varmak için çöller aşmak gerek ama, Tanrı bu geziyi yapmasını buyurmuş ona, kendinden yüzyıllarca sonra, torunlarının oturacakları toprakları göstermek istemiş. Doğrusu böyle bir gezinin nedenlerini insan kafası zor alıyor.

Bu küçük, dağlık Şekem ülkesine varmasıyla açlık yüzünden oradan ayrılması bir olmuş karısıyla beraber Mısır'a, yiyecek bir şeyler bulmaya gitmiş. Şekem'le Memphis arası 200 fersahtır, buğday aramak için bu kadar uzağa, dili hiç bilmeyen bir ülkeye gidilirmi ? Doğrusu yüzkırkına merdiven dayadıktan sonra girişilmiş acaip geziler.

Karısı Sara'yı da Memphis'e götürmüş, karısı çok gençmiş, onun yanında sanki çocuk gibi kalıyormuş, çünkü henüz 65'indeymiş. Çok güzel olduğu için güzelliğinden faydalanmaya karar vermiş. Karısına : ''kendini benim kızkardeşimmiş gibi gösterki senin sayende bana iyi davransınlar '' demiş. Oysa daha doğrusu, ona : '' kendini benim kızımmış gibi göster '' demeliydi. Kral genç Sara'ya aşık olmuş, Sözüm ona ağabeysine de birçok koyun, sığır, erkek ve dişi eşek, deve, köle, cariye vermiş, bu da Mısır'ın daha ozamanlardan çok güçlü, çok uygar, bundan dolayı da çok eski bir krallık olduğunu, Memphis krallarına kızkardeşlerini peşkeş çekmeye gelen ağabeylere çok güzel armağanlar verdiğini gösterir.
Tanrı kendisine, o zamanlar 160'ında olan İbrahim'den, yıl içinde bir çocuğu olacağını müjdelediği zaman genç Sara 90 yaşındaymış.

Geziye çıkmasını seven İbrahim, herzaman genç, her zaman güzel olan gebe karısıyla o korkunç Kadeş çölüne gitmiş. Mısır kralı gibi bu çölün hükümdarlarından biri de Sara'ya aşık olmaktan geri kalmamış. İnananların babası Mısır'daki yalanını orada da tekrarlamış, karısını kızkardeşiymiş gibi gösterip bu işten de gene koyunlar, sığırlar, köleler, cariyeler edinmiş. Bu İbrahim'in karısı sayesinde epey zenginleştiği söylenebilir. Yorumcular İbrahim'i davranışını haklı göstermek, tarihler arasındaki aykırılığı düzeltmek için ciltlerle kitap karalamışlardır. Okuyucuya bu yorumlara başvurmasını salık vermeli. O yorumlardan hepsini de ince, olgun zekalar, kusursuz metafizikçiler, ön yargıları, ukelalıkları olmayan kişiler yazmıştır.

Zaten bu Bram, Abram adı Hindistan'la İran'da pek ünlü imiş : hatta bir çok bilginler bunun Yunanlıların Zerdüşt dedikleri aynı yasa kurucusu olduğunu ileriye sürerler. Başkaları da Hintlilerin Brama'sıdır derlerse de ispat edilmiş değildir. Ama bilginlerden çoğunun akla uygun gördükleri bir şey varsa, oda İbrahim'in ya Kalde'li, yada İran'lı oladuğudur. Frankların Hektor'dan Breton'ların da Tubal'dan geliyoruz diye övünmeleri gibi, Yahudiler'de, sonraları, onun soyundan geliyoruz diye övündüler. Yahudi ulusunun pek yeni bir tayfa olduğu, Fenike dolaylarına daha son zamanlarda yerleştiği, eski uluslarla komşu olduğu, onların dilini kabul ettiği, Yahudi Flavius Josephe'in anlattığına göre bir Kalde'li adı olan İsrail adını da onların meydana çıkarılmıştır. Meleklerin adlarını bile Babil'lerden nihayet verdikleri Eloi veya Eloa, Adonai, Yehova veya Hiao adını da Fenikelilerden aldıklarını biliyoruz.

Abraham veya İbrahim adını da belki Babil'lililerden öğrenmiştir. Çünkü Fırat'dan Oksus'a kadar bütün ülkelerin eski dinine Kıys-İbrahim, miladi-İbrahim deniliyordu. Bilgin Hyde'ın yerine yaptığı bütün araştırmalar bizi doğruluyor.
Demek ki, Yahudileri tarihi de, eski masalı da, eskiciler eski giysileri ne hale sokuluyorsa o hale sokmuşlar. Onlar eski giysileri ters yüz edip yeniymiş gibi tutturabildikleri kadar pahalıya satarlar.
Kendi tarihçileri Josephe, aksini itiraf edip dururken, bizim Yahudiler'e uzun zaman öteki uluslara herşeyi öğretmiş bir ulus gözüyle bakmamızda insanların aptallığına eşsiz bir örnektir.

İlk çağların karanlığını delmek güçtür ama Yahudi denen Arap tayfasının kendine ait bir toprak parçası edinmeden, daha bir kenti yasaları değişmez bir dini olmadan önce, Asya'daki bütün krallıkların adamakıllı gelişmiş oldukları kuşku götürmez. Onun için Mısır'da, Asya'da ve Yahudiler'de yerleşmiş eski bir törene, eski bir kanıya rastlayınca, pek doğal olarak kaba, her zaman sanatlardan yoksun kalmış olan küçük bir ulusun, eski gelişmiş ve becerikli ulusu elinden geldiğince taklit etmiş olduğu akla gelir.

Yehuda ili, Biskaya Cornouailles, Arlequien ülkesi Bergamo v.b. benzeri üzerine hep bu ilke ile hüküm yürütmek gerektir : muzaffer Roma elbette ne Biskaya'dan, ne Cornouailles'dan, ne de Bergamo'dan birşey taklit etti, Yahudilerin Yunanlılara hocalık ettiğini söylemek için de insan ya koca bir bilgisiz olmalı ya da koca bir düzenbaz..

Aspartam, Voltaıre de mi hasta? ne dersin?

Bütün peygamberler İslam'dı;Müslümandı beyler..Dünyada iki millet vardır:
1.Küfür Milleti
2.İslam Milleti

Allah'a inanmayan insanların onun gönderdiği peygamberlerin soylarının ne olduğu hakkında tartışmaları mantıksız değil mi?Bundan çıkarılacak sonuç varda biz mi bilmiyoruz?Ne günlere kaldık...

Voltaire nin durumu hastalık evresini çoktan geçmiş ölü olmuş ona yapacak birşey yok.Anlattıkların muharref tevratta yazılıdır ama ben Kur'an iman etmişim bu yüzden müslümanım.Tevrattaki hikayelerin tamamına inansaydım Yahudi olurdum herhalde.Kur'an muharref tevrattaki doğru olan bilgileri almıştır.Biz Müslümanlar İbrahimin hayatının Kur'an da geçtiği kadarkine inanırız.Gerisi masaldır ve bizi ilgilendirmez.

türklere bir peygamber gelmesi için niye bu kadar kasarsınız anlamam bir kere allah kime nebi gonderecegini bilmiyorda sizleremi soracaktı.neyse şakaydı türklere bir peygamber geldigini duyarsan beni ara dostum...

Millet kavramını kur'an reddetmiyor,peygamber reddetmiyor.Ama siz Arap milliyetçiliğinin etkisiyle milletinizi,milliyetinizi reddediyorsunuz.

Arab'a daha yakın oldukça Allah'a da yakın olacağınızı zannediyorsunuz.

Çocuklara Türk ismi koymayı bile günah sayıyorsunuz.Müslüman ismi adı altında Arap isimlerini yerleştirmeye çalışıyorsunuz.Müslüman ismi dediklerinizin çoğu daha önce putperest ismi idi.

Türk dilini reddediyorsunuz.Elinizden gelse Arapçayı yerleştirirsiniz.

Türk kültürünü,ananelerini,geleneklerini reddediyor,islam adı altında arap kültürüne bulanıyorsunuz.

İslam'da yasak diye resime,müziğe,tüm güzel sanatlara karşısınız.
Bu yolla Türk müziğini,Türk folklorunu,Türk sanatını yok edeceğinizi sanıyorsunuz.

Osmanlı'dan bu yana ülke içinde sürekli"şeriat adına" gerilim yaratıyorsunuz,yenilikleri,gelişmeleri engellemeye çalışıyorsunuz.

Ama ateist,dinsiz okuduğunu bildiğiniz ve bu yönde yazıları kabullendiğiniz bir forumda peygamberlerin soylarının,milletlerinin konuşulmaması gerektiğini söylüyorsunuz?

Peygamberler soylarını inkar etmediler ki konuşulmasın.Hepsinin soyu sopu belli.Hepsi Yahudi tarihinde tek tek yer alıyor.Adem'e kadar.Kabul etmedikleri ikisi haricinde.Sen istediğin kadar hepsi İslam de..

Şimdi yazının başlığını ayrı bir yöne çevirelim.

Hz.İbrahim'in aslının Türk olduğu iddiasına..

Kimi tarihçilerin bu iddiasına Türkçülerin bir kesimi de balıklama atlıyor.
Kızılderililer,Sümerler,Hititler'den sonra şimdi de Yahudiler.

Hz.İbrahim Türk'se ki Ur şehrinde doğduğu söylenir ve Şanlıurfa'da çok anlatılır,soyundan gelenler de Türk sayılır.
Hatta Hz.Muhammed bile.Buyur burdan yak!
Tek bir peygamberimiz yok derken hepsi bizim oldu..

İlgili siteler:
http://www.angelfire.com/tn3/tahir/trk53.html
http://www.ozturkler.com/forum/viewt...62f11c5025a094

Bence Turklerden peygamberler vardir. Ama bunu Ibranilerle Araplar kabul etmez. Peygamber ne demektir. Tanri, tanrilar yada ruhsal bir takim varliklarla konusan, onlarla iletisim kuran kisi demek degil mi. Turklerin saman/kam'lari da bu isi yapiyordu. Ibranilerle Araplar bu kisilere peygamber demisler. Ama sadece kendi tanrilari ile konusurlarsa bunlari gercek peygamber kabul ediyorlar. Tevrat'ta Baal'in 400 peygamberiyle Ibranilerin paygamberinin yarisi var mesela. Hatta bir peygamber gidip digerine tokat atiyor, Tanri nasil benim icimden cikip da sana girdi diye. Yani Kenanlilarin peygamberlerini peygamberden saymiyorlar, cunku onlar Kenan tanrisiyla konusuyor.

Ee, turklerin samanlari da benzer isleri yapiyorlardi iste. Diger alemle iliski kuruyorlardi. Bence turkler peygamberimiz yok diye uzulmesin. Araplara ve Ibranilere gore yok sadece. Zaten onlara kalirsa, aslinda kendilerinden baska da peygamberi olan halk yoktur gercekte. Kuran her millete geldi dese de adi verilenlerin hepsi Ibrani.

:lol: :lol: :lol:

Hz. İbrahim zamanında Urfa'da hangi millet ikamet ediyordu acaba? *:?:

Re: TÜRK PEYGAMBERLER
 

?

Hz. Nuh ve sülalesi, Ağrı dağı etekleri;
Urfa, peygamberler diyarı, Hz. İbrahim; Hinduizm'deki karşılığı ile Brahma;
İncil'deki kitapların büyük bir çoğunluğu St. Paul, Tarsus, Adana;
İncil'deki kitapların başlıkları; Efesliler, Galatyalılar (Ankara - İstanbul yolu) ;
İnsanoğlu'nun ilk defa dört bir duvar arasında önce yemeklerini ardından kendilerini koruma yeri Anadolu;
Tek Tanrı'nın Dünya'ya ilk açılımı ve Hristiyanlığın ülke nezlinde doğuş şehri İstanbul ...

Ne alaka canım bizle, uzaktan yakından alakası yok.

Aranızda gözü çekik ve kılsız olan Moğolistan kökenli var mı ? Değilseniz öz be öz Türk değilsiniz çünkü. Bu toprakların insanları ise, dünya tarihi boyunca kutsal olmuştur.

Sağlıcakla ve sevgiyle kalın,
Onur

Re: TÜRK PEYGAMBERLER
 

Yahudi tarihinden yola çıkıldığında İbrahim'in M.Ö. 2000 yıllarında yaşadığı ortaya çıkıyor. Doğru olduğunu kabul edersek o yıllarda Mezopotamya'da Sümerler hakim.
Güneş-Dil Teorisine göre ise Sümerlerin Türk olduğu iddiasında bulunulmuştu.
Bu iddiayı destekleyen bir kanıt, Sümerlilerin sami ırkından olmayıp, Mezopotamya'ya Kuzey'den göç ederek geldikleri, diğer bir kanıt ise Sümer dilinde bol miktarda Türkçe sözcük olması.
Bu konuda Sümerolog Muazzez Ilmiye Çığ'ın ve eski Önasya tarih uzmanı Hemmel'in görüşleri öne çıkıyor.

İbrahim bir gezgin ama, doğduğu yer Mezopotamya olunca Sümerli olma olasılığı yükseliyor.
Yine Muazzez Ilmiye Çığ'ın "İbrahim Peygamber" adlı kitabında Sümer bağlantısı inceleniyor.
Bu arada Muazzez Ilmiye Çığ'ın bir ateist olduğunu ve ırkçı olmadığını belirtelim.


http://tr.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCmer

Re: TÜRK PEYGAMBERLER
 

İbrahim'in Sümerli olduğu daha kuvvetli (Tüm dünyanın kabul edebileceği) bir şekilde ispatlanabilirse tüm Semavi dinlerin-kitapların raf ömrü de biter mi? Belki...

Re: TÜRK PEYGAMBERLER
 

Muazzez İlmiye Çığ'ın "İbrahim Peygamber" kitabını okudum. Çığ, İbrahim öyküsünün mezopotamya kökenli bir öykü olarak Sümer'e dayanabileceğini iddia ediyor. Tevrat'ta İbrahim Ur kentinde yaşıyor başlangıçta. Burdaki Ur kenti, Sümer'in meşhur Ur kenti değil Çığ'a göre. O zamanlar Sümer'e başkentlik yapan Ur dışında çok sayıda Ur adında kent kurmuşlar. Urfa'nın da bu kentlerden biri olduğu söylüyor. Son günlerde "Der Spiegel" dergisinde bir yazı çıktı. Bu yazıya kaynaklık eden iddia da yine Urfa'ya dayanıyor. Göbekli Tepe adlı kazı bölgesinde bulunanlardan yola çıkarak "cennet"in burda olduğunu iddia ediyorlar.

Görülen o ki, gerçekten Urfa birçok dini öykü ve efsaneye kaynaklık etmiş bir yer.

Ancak yukardaki iddialardan Adem'in ve İbrahim'in gerçekten yaşadığı sonucunu çıkarmak doğru değil. Ne Adem, ne Nuh, ne İbrahim öyküleri gerçekten birer kişinin başından geçen öyküler olmayabilir. Önemli olan bu öykülerin diğer birçok mit ve efsanede olduğu gibi belli mesajlar taşıyor olması ve belli kültürlerin ürünleri olması.

Sümerlerin Türk'lüğü ile ilgili olarak Çığ aslında fazla bir şey söylemiyor hatırladığım kadarıyla. Mustafa Kemal, zamanında bu konunun araştırılmasını istemiş. Çığ, yanlış hatırlamıyorsam Mustafa Kemal'in manevi kızı da. Hatta o zamanlar Sümerbank, Etibank vb. isimler kullanmışlar. Türk kültürünü araştırma coşkusu var.

Sümerler konusunda en yetkin isim Samuel Noah Kramer'dir. Kramer, çok sayıda Sümer mitini ve aynı zamanda "Gılgamış Destanı"nı ortaya çıkaran kişi. Çığ'ın ve Hatice Kızılyay'ın da hocasıdır. Kramer'e göre Sümer dili, Türkçe'nin de içinde bulunduğu Ural-Altay dil grubu ile akraba. Ancak bu dil grubunun içinde sayılmıyor. Bilindiği gibi Türkçe, Moğolca, Korece gibi diller Altay grubunda, Fince, Macarca gibi diller ise Ural grubundadır. *(aceleyle ters yazmışım. düzelttim)

Bir zamanlar bu konunun çokça üzerine gitmiş olan Türkçüler, Sümerce ile Türkçe arasında ortak olan 300'e yakın sözcük çıkardılar. Bunlara en güzel örnek "Torah" sözcüğüdür. Tevrat'ın İbranicedeki karşılığı olan bu sözcük Sümerce kökenlidir ve "gelenek" anlamına gelmektedir. Türkçe de de "töre" olarak bu sözcüğü kullanıyoruz. Bu tür örneklere karşın, dilbilimciler Sümerce'yi Türkçe ile eşleştirmedikleri gibi, tarihsel köken olarak da Sümerler Türk sayılamazlar. Ancak epey uzaktan da olsa, Sümerlerle, Hint-Avrupa kökenlilerden daha çok akraba sayılırız tabii. :D

Re: TÜRK PEYGAMBERLER
 

Türkler Orta Asya'nın en kıllı milletidir. Çinliler Koreliler Moğollar Tunguzlar pek kıllı değildirler. Oğuz Kağan destanını okumalısın,Göğüsü ayı bağrı gibi bir tasvir vardır orda.


Sümerler kafatası olarak Türkler gibi Brakisefal kafatasına sahipler ancak bu da başlı başına yeterli bir delil değil. Çünkü bugün Ermeniler,Lazlar,Arnavutlar,Çerkezler de Brakisefal'dir. Bence Sümerler Türklerle ticaret yapan bir kavimdi. O yüzden sözcük alışverişi yapmışlardır Ya da belki de Proto-Türk'tüler.

Bu arada Tevrat'ta Türklerin Nuh'un oğlu Yafes'in Türk adlı oğlundan geldiği yazılıdır. Bence bu İslam'ın yüzbinlerce peygamber gönderdik demesinden farksızdır. Peki Abaorjinler kimin soyundan geliyor? ya da Afrikalılar, Eskimolar. Tevrat buna cevap verememiş.Belki onlarla tanışsalar onları da eklerlerdi.

Re: TÜRK PEYGAMBERLER
 

Hartmut Schmokel, Sümer dili konusunda şöyle demektedir:

Kelime yapısı bakımından Sümerce, heceli bir dildir. Bu tip bir dil Avrupa'da Fin-Uygur ve Asya'da da Türk dilleri tarafından temsil edilir. Genellikle tek heceli ve değişmez bir kökün, kendi başına anlamı olmayan eklerle kullanımından oluşur. Bu dilin bir diğer ayırt edici karakteri, aynı kelimenin çok anlamlı olmasıdır ki, örneğin Çin dilinde olduğu gibi,inişli-çıkışlı,ince ve kalın sonlama biçiminde vurgulama gerektirir.

Leonard Woolley ise Sümer dili konusunda şöyle der:

(Mezopotamyaya) gelen sonuncu göçmenler Sümerler oldular. Bunlar, yazılara kara kafalar diye aktarılan siyah saçlı bir halktı ve etimolojik bakımdan değilse bile, yapısı bakımından eski Turan türkçesine benzeyen heceli bir dil konuşuyorlardı.

Dil benzerliğine örnekler:

Sümerce Karaçay Türkçesi Türkiye Türkçesi
az * * * * * * * * * *az * * * * * * * * * * * * * *Az
baba * * * * * * * * *ata * * * * * * * * * * * * Baba (ata)
gaba * * * * * * * * *gabara * * * * * * Yünlü yelek
daim * * * * * * * * dayım * * * * * * * * * *Doyum, doyma
me * * * * * * * * * men * * * * * * * * * * * * Ben
mu * * * * * * * * * Bu, ol * * * * * * * * Bu, o
ne * * * * * * * * * * ne * * * * * * * * * *Ne
Ru * * * * * * * * * * ur * * * * * * * * * Vur
Er * * * * * * * * * * *er * * * * * * * * Er, asker
Tu * * * * * * * * * *Tuv- * * * * * * * * *Doğ-
Tud * * * * * * * * * tuvdu * * * * * * * doğdu
Ed * * * * * * * * * * öt * * * * * * * * * *geç
Çar * * * * * * * * * *çarh * * * * * * * * çark
guruvaş * * * *karavaş * * * * *Kadın köle
uş * * * * * * * * * * * üç * * * * * * * * * * üç
üd * * * * * * * * * * * ot * * * * * * * * *Od, ateş
Uzuk * * * * * * * * * uzun * * * * * * * * uzun
Tuş * * * * * * * * * * tüş- * * * * *in-, aşağı inmek
Eşik * * * * * * * * * * Eşik * * * * * * * *Eşik ,kapı
Aur * * * * * * * * * *avur * * * * * * * * *ağır
Jau * * * * * * * * *Jav/cav * * * * * * * *Yağ
Jen * * * * * * * * * er/cer * * * * * * * * *Yer
Egeç * * * * * * * * * *egeç * * * * *kızkardeş
Or * * * * * * * * * * or * * * * * * Orak çalmak
Kal * * * * * * * * * * kal- * * * * * * * * * Kal-
Kız * * * * * * * * * * kız * * * * * * * * * *Kız
Kuş * * * * * * * * * *kuş * * * * * * * * Kuş
Uat * * * * * * * * * *uvat- * * * * * * Ufala-, kır-
Jarık * * * * * * * Jarık/carık * * * * Aydınlık, ışık
Jaz * * * * * * * * *Jaz/caz- * * * * * * * Yaz-
Jün * * * * * * * * Jün/cün * * * * * * *Yün
Jol * * * * * * * * * Jol/col * * * * * * * * *Yol
Jır * * * * * * * * * * Jır/cır * * * * * * *Türkü, şarkı (Ir)
Jarım * * * * * * Jarım/carım * * * * *Yarım
Çolpan * * * * * * * *çolpan * * * * * * * *Sabah yıldızı
Çibin * * * * * * * * *çibin * * * * Sinek (cibin-lik)
İrik * * * * * * * * * İrk/irik * * * * * *5 yaşındaki koç
Kur * * * * * * * * * kur * * * * * * * * * * * Kur-
koru * * * * * * * * *koru * * * * * * * * * * * Koru-
küre * * * * * * * * *küre * * * * * * * * * * * Küre-
Kadau * * * * * * * *kadav * * * * * * * * *Sürme kilit
Kan * * * * * * * * * kan * * * * * * * * * * * *Kan
San * * * * * * * * * san * * * * * * * * * * * *Sayı
ikki * * * * * * * * * * eki * * * * * * * * * İki
Buz * * * * * * * * * buz * * * * * * * * * * * *Boz
Üz * * * * * * * * * * üz * * * * * * * *Kopar
Süz * * * * * * * * * süz * * * * * * * * * * * *Süz
Ez * * * * * * * * * * öz * * * * * * *Öz, kendi
Ör * * * * * * * * * * öl * * * * * * * * * Öl
ul * * * * * * * * * * ul * * * * * * * * *Oğul

İnsana "Bu kadar da benzerlik olmaz" dedirtecek türden.
Bu öyle karşılıklı ticaretle oluşacak bir benzerlik değil.
Diğer yandan Orta Asya nere, Mezopatamya nere?
Neden Çince ile böyle bir benzerlik yok?
Atatürk boşuna araştırmamış. Atatürk'ün araştırmasının sebebi de zaten yabancı dil bilicilerin iddiaları nedeniyledir.
Bu benzerlik Sümerlerin Türk olduğunu kanıtlamasa dahi, Türklerin Mezopatamya'da varlıklarını kanıtlayabilir.

http://tr.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCmerce

Re: Türk Peygamberler..
 

"Ama bilginlerden çoğunun akla uygun gördükleri bir şey varsa, oda İbrahim'in ya Kalde'li, yada İran'lı oladuğudur."

Ibrahimin amcasinin ismi Azer'dir. Bu kelime farsca ates demektir. Bu durumda Ibrahimin persli oldugu sonucu cikmaz mi?

Re: Türk Peygamberler..
 

http://www.hermetics.org/Abraham.html

İbrahim konusunda bir incelenmeli derim. Aslında MÖ 2000 ler Hindistan üzerinden yoğun göçlerin yaşandığı dönemler, en azından tarihsel bulgular bunu gösteriyor...

Hatta verdiğim linkte şöyle bir bilgiden bile bahsediliyor

"Müslüman kelimesi Moşe-ayalam (Şiva'nın Mabedi) Sabaizm'in başka bir adıdır"

Re: Türk Peygamberler..
 

Oğuz Kaan'ın Türk peygamberi olduğu iddia edilir.
Hatta Kur'an'da adı geçen Zülkarneyn'in Oğuz Kaan olduğunu öne sürenler de vardır.

Oğuz Kaan

Binlerce yıllık tarihinde Türk Milletinin feyz kaynağı olan Türk (Oğuz) Töresine ad veren, büyük Türk Hakanı Oğuz Kağan'ın babası Kara Kağandı. Kara Kağanın bir oğlu dünyaya geldi. Bu çok güzel bir çocuktu. Doğduğunda annesinin sütünü emmedi, daha sonra annesi rüyasında, çocuğun kendisine "Tanrıya iman etmedikçe sütünü emmeyeceğini" söylediğini gördü. Annesi bu rüyayı üç gece üst üste görünce, Tanrıya iman etti ve çocuk annesinden bir kere süt emdi ve bir daha emmedi. Bir yıl sonra büyük bir adam gibi konuşmaya başladı.

"Ben bir çadırda doğduğum için adımı Oğuz koymak gerekir" dedi. Adını Oğuz koydular.

Harikulade halleri görülen Oğuz, çocukluğundan ergenlik çağına kadar, her fırsatta Tanrıyı anardı. Ona Tanrının nurlu feyzi erişti. Her türlü bilim ve hünerde, ok atmada, kargı kullanmada, kılıç çalmada ve bilgi hususunda, aleme ün salacak gelişme gösterdi. Babası onu amca kızıyla everdi. Fakat evlendiği kız iman etmediği için ona yanaşmadı. En sonunda kendine iman eden bir kızla evlendi. Oğuz'un bir tek Tanrıya inandığını duyan babası, onu bir av dönüşü öldürmeyi planladı.
Bu haberi alan Oğuz, putperes babasıyla yaptığı savaşı kazandı. Ok yarası alan Kara Kağan öldü. Bunun üzerine Oğuz, Kağan oldu ve puta tapanlara hiç bir merhamet göstermedi.

Oğuz Kağan destanında anlatılan Oğuz Han, aynı zamanda Büyük Hun Türk İmparatorluğunun kurucusudur. Türk devlet geleneğinin temel taşlarını koyan, Türk Hakanının vazettiği kanunlar, Oğuz (Türk) Töresi olarak ün yapmış ve 16. Büyük Türk İmparatorluğunun da güç kaynağı olmuştur. 24 Oğuz Boyunun atası olan Oğuz Han, Türk Töresini; Disiplin , Adalet, Ahlak ve Millete hizmet esası üzerine inşa etmiştir.

İlk teşkilatı orduyu kuran Oğuz Han, Onlar-Yüzler-Binler-Onbinler diye tasnif yapıp, kumandanlarınada, Onbaşı, Yüzbaşı, Binbaşı, Tümenbaşı diye de ünvanlar vermiştir, Orduda itaatı esas kılmış, itaat etmeyenlerin boynunu vurdurmuştur.

Daha sonra Oğuz Kağanın üç oğlu olmuş. Onlara Gün, Ay, Yıldız adını verir. Bir daha evlenir ve ondanda üç oğlu olur. Bu oğullarına da Gök, Dağ, Deniz adlarını verir. Gün gelir büyük bir toy (şölen) verir. Halkı çağırır, yenilir içilir sonra Beylerine ve Halka buyruk verir.

"Ben sizlere oldum Kağan
Alalım yay ile kalkan
Nişan olsun bize buyan
Bozkurt olsun bize uran"

Dedi ve Dünyanın dört bir yanına yarlığı yazdı, Elçilere verip gönderdi. Bu fermanlarda şöyle yazıyordu:
"Ben Türklerin Kağan'ıyım Dünyanın dört bucağına hakim olmam gerekir. Sizlerden itaatinizi istiyorum. Kim benim buyruğuma baş eğerse, hediyelerini kabul eder dost sayarım. Her kimde baş eğmez ise, ona gazab eder, üzerine Ordu çekip, baskın yapar yok ederim. "Çin Kağan'ı itaatini ve dostluğunu bildirdi. Urum Kağan'ı itaatini bildirmedi. Bunun üzerine Oğuz Kağan ordusuyla onun üzerine yürüdü ve onların yenip kendine bağladı. Daha sonra Oğuz Kağan devletin sınırlarını güneyde Hindistan, kuzeyde Sibirya, doğuda Çin denizi, batıda Akdeniz ve Mısır'a kadar genişletti. Buralarda yaşayan Milletleri ve Devletleri kendine bağladı. Daha sonra büyük ganimetlerle ülkesine döndü.

http://tr.wikisource.org/wiki/O%C4%9...n_Destan%C4%B1

Re: Türk Peygamberler..
 

Sümer dilinin Ural-Altay dil ailesine çok yakın oldukları artık bilimsel olarak kabul ediliyor. Bu dil ailesinin içine dahil olduğu da kabul edilebilir belki. Eğer bütün Ural-Altay dillerini konuşanları Türk kabul edersek Sümerlere de Türk denebilir. Ama bu durumda Finleri, Macarları, Moğolları, Korelileri falan da Türk kabul etmek gerekiyor.

Türk milliyetçiliğinin ilk gelişme dönemlerinde, bu sözcük benzerliğinden dolayı Sümerlerin Türk olduğu ileri sürüldü ancak artık bu iddiayı pek ileri süren kalmadı. Sümerlerin son dönemi de Samileşme dönemidir. Sümer ülkesi son dönemde Sami egemenliğine geçti. Son dönem kralları hep Sami soyundandı ve bu giderek Akadca resmi dil haline geldi. Babillerle birlikte Sümerce tamamen yokoldu.

Re: Türk Peygamberler..
 

Bence illa birilerine bir şey demek gerekecekse Türkler'e Sümer demek gerekecektir. Evrim sınıflaması sondan başlamıyor, ilk atadan başlıyor. Türkler Sümerler'in bir koludur demek daha mantıklı. Tarih ve uygarlık sahnesinde Sümerleri çok önceden görüyoruz çünkü. Ama gerçekten de öyle midir. Sümer dili ile Ural-Altay dili aynı köke mi sahiptir.

* * *Nitekim dil aileleri kabul edildiginde önümüze temel 3-4 tane dil grubu çıkıyor. Demek ki başlangıçte 3-4 insan grubu farklı farklı yerlerde bu dil köklerini geliştirmişler ve buradan sonra göçlere başlayarak dünyaya yayılmışlar ve yüzyıllarca diyebilecegimiz süreler içerisinde de cografi etmenler dil köklerinin farklılaşmasına yol açmış.

* * * Zaten güneş dil teorisinin savunucuları da bunun farkında olduklarından insanlıgın kökenini Orta Asya'dan göçle başlatmışlardır. Ne yazık ki bu söylem arkeoloji ve antropolojiye uymadıgından mecburen terkedilmiştir. Burada tek dikkat edilmesi gereken içlerinde Atatürk'ün de bulundugu güneş-dil teorisi savunucularının evrimi kabul ettikleri ve meseleleri Darvin'i baz alarak açıklamak zorunda olduklarını hissetmeleridir.

* * * saygılarımla

* * *

Re: Türk Peygamberler..
 

Eğer türklere peygamber gelmişse bu peygamberler kitaplı peygamberler değillerdi zamanında yaşayıp insanları aydınlatıp bu dünyadan göçüp gitmişler bu türk peygamberlerden biride oğuz kağan olması lazım çünkü oğuz kağan destanında doğumu ve yaşantısı bir mucize olarak anlatılıyor ayrıca türk şamanlarınında olağanüstü mucizeler gösterdikleri eski türk yazıtlarındada anlatılıyor türk peygamberlerinin *türk törelerini oluşturması veTürklerin törelerine cok bağlı olması *bu törelerin türk ahlakını en güzel bir şekilde düzenlemesi herhalde kitaplı bir peygambere gerek duyulmamasını sağlamıştır

Re: Türk Peygamberler..
 

Peygam = Mektup
Peygamber= Mektup getiren.

Farsçadan türkçemize girmiş, Arapçası Nebi. Araplar, peygamber kelimesinin ne anlama geldiğini bilmezler, bunu, iranlı birisine sorup öğreniyoruz.

Benim merak ettiğim kuran ve hadisler sayesinde kullandığımız bir çok kelime arapçadan türkçeye girmiş. Namaz, abdest, hac, alim, evliya, şeyh vs vs hepsi arapçadan girmiş. Neden peygamber kelimesi farsçadan girmiş?

Re: Türk Peygamberler..
 

merhaba timsah.

namaz kelimesi arapça değil, hindistan ve pakistan coğrafyasına tekabül eden sankristlerin kullandığı *sankristçe'deki namaste kelimesinden türemiş. sankrist'lerin kullandığı dil bir çok dala ayrılmıştır.

iran'ın konuştuğu persçe bunlardan biridir.
afganistan'ın konuştuğu dari ve peştu bunlardan biri.
namasre kelimesinin Türkçe'ye namaz olarak geçmesi, iran'ın horasan eyaletinden gelen sofular sebebiyle olmuştur. cellaleddin rumi bunların en meşhurları arasındaki sofudur.

namaz'ın arapçası salat'dır. oruç'unki siyam'dır ve birbirleriyle uyuşmazlar.
çünkü arapça siyam'da *aç kalmak yoktur ama *persçe'nin oruçunda vardır.
arapça'daki hacc,, kanıtlı fikir tartışması yapmak, tartışma eylemi gerçekleştirmek iken,
şimdi puta tapıcılık olmuş..yazıkki ne yazık.
daha bir çok çelişkiler...

Re: Türk Peygamberler..
 

Sevgili Timsah,

abdest farsca yikanmak demektir, abdestin arapcasi gusuldur. Gusul abdesti, yikanma yikanmasi gibi bir anlama geldigi bu forumda bir konuda islenmisti.

Re: Türk Peygamberler..
 

Peygamberin, farsça olduğunu biliyordum, diğerlerinden emin değildim aydınlattığınız için teşekkürler. Sevgili respendial ve epoch.

turk peygamberler bu baslikta tartisilmis...
daha ciddi yazi ve bilgiler var..
buradi bilgileri hatirlamakta fayda var

Hazreti İbrahim Türktür..
 

Urfa Ahalisinden Olan hazreti İbrahimin araplaştırılmış Türk olduğunu Biliyor muydunuz ?

Bütün insanlık aslında araplardan geldi.

Onu bunu bilmem ama hazreti İbrahimin aslının Arap olmadı kesindir.. urfa ahalisinden olan araplaştırılmış türktür

Bir söylentiye göre "Laz" olduğu beyan edilir.
Bıldır, İdirs'e sorduydum da; "Deyuldur" dediydi.

Rivâyetler muhtelif.

:D :smokin:
Böyle dinle alay edilir konuyu açan şahısa sevap point kasmasını öneriyorum diğer tarafta lazım olacak kendisine.
http://www.youtube.com/watch?v=nBU4yAwvgMQ
http://www.youtube.com/watch?v=qwbFi8o_oqU
Tutup böyle bir soruda sorabilirsin dindir yani.

Yanlış tespit.
"Din"e değil, konu başlığına taktım ben.
Gayr-ı ciddi bulduğum için, aklım sıra ironi yaptım.
Kişiler, kişilikler ve inanç hürriyeti ile bir derdim yok.