Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Alkol Neden Yasak / Sigara Neden Yasak Degil ! (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=19461)

n4n0_s3c0nD 10-07-2010 00:26

Alkol Neden Yasak / Sigara Neden Yasak Degil !
 
Merhaba Arkadaslar

Islamda Alkolun Neden Yasak Oldugunu Aciklayabilir misiniz ?

Eger tek söyleceginiz sey Sagliga zarar ise ozaman neden sigara iciyorsunuz ?

Neden nargile cekiliyorsunuz ?

Neden uyusturucu iciyorsunuz ?

1400 sene önce arabin sarap icip deveyi vurmus öylemi ?

Ve peygamberde bunu yasaklamis ! ( alkol icin serhos olmayi )


Yani burda anladigim kadari ile Asiri icmeyi yasaklamis Agzina sürmemek gibi bir olay yok..

Serhos olan kisi saldirgan olur
Cevreye zarar verir
Kazalara yol acabalir..

Psikolojik acidan bakarsak

Kendinide rezil edebilir !

Ama iki yudum bira , raki , viski , sarap bunlari yaptirmaz !


Hadi saglik acisina bakalim!

Alkol sigara kadar olmasada bagimlilik yapar
Daha sonra vicuduna her gecen gün zarar verebilir !


Peki Sorum Su

Sigara neden iciyorsunuz ! Camiilerde neden icilir !

Denilenlere göre Sigara 1400 sene önce yokdu !

Biraz daha mantikli düsünmek gerekirse

Sagliga zarar veren hersey haramdir !

O halde sigara alkol ile ayni günaha sebeb olmasi gerekir..

Bunu illa peygamberin yasaklamasi gerekmez!

Malum Sigara bugün daha cok can aliyor..


Hal böyle olunca sizin alkol icmenin günah oldugu fikriniz tamamen cöküyor..

Dünyada herseyin hem zarari , hemde yarari vardir..

Böbrek taslari olusmamasi icin maden suyu ve bira icilmesi öneriliyor.

Amcamin eskiden cok burnu kanardi sigara icilmesi önerildi ve burun kanamalari kesilmisdir !!


Evet sizin diyeceklerini nelerdir !

Alkol neden yasak sagliga zararli olmasindan dolayimi

Yoksa bir iki yudum yasak degilde asiri icip sarhos olupda cevreye zarar vermek mi yasakdir ??

axzel 13-07-2010 09:57

kulaktan dolma bilgilerle sorular sormuşsunuz, yazmışsınız demek zorundayım. çünkü;

alkol haram ve dinime yemin ederim ki sigara da haramdır. ayrıca ben hiç bir camide içildiğini görmedim. zaten içen birini görsem yemin ederim o adamla tartışırım.

sigara haramdır. zaten insana zarar vermesi yeterli delildir. kuranda şu manada bir ayet var:

sana hala neyin haram olup olmadığınız soruyorlar, sormasınlar, bugün size bütün kötü, pis (zararlı) şeyler haram kılınmışdır.

ayrıca sigara israf dır. bu bakımdanda haramdır. sigara kuranda ismen gecmemiş çünkü o zamanlar sigara yokdu. uyuşturucu da haramdır. sigarada.

alkol ise bir iki yudumda olsa zarar verir, çünkü bir damla alkol insan beyninde binlerce hücreyi öldürür, merak etme sende milyonlarca var :) ayrıca insan beyin hücreleri tamir olmaz, yani ölen ölür. yerine yenisi gelmezzzzzz. bu durumda sürekli alkol içen birisi az az da olsa normaline göre çabuk bunar. yinede siz bilirsiniz.

günümüzde bunun anlaşılmış olması ve bilimin ilerlemiş olması güsel.

Allahı ve bilimi seviyorum.

sigaraya haram değil diyen münafık çıkarcı bir müslümandır diyorum.


saygılarımla.

n4n0_s3c0nD 14-07-2010 03:36

Merhaba

Kulakdan dolma bilgilerle degil. Kendi gözümün gördügüne dayanarak ve düsünerek söylüyorum!

Türkiyede camiiler nasil bir yer bilmem ama burdaki camii bir dernek gibi !

Asagisinda kantin ve toplanma yeri ( cafeye benzer ) ve herkez burada sigara icer. Yukarisi ise ibadethanedir burda sigara icmezler ama sonucdu bu bütün alan burda camiidir!!

Eskiden takilirdim camiiye arkadaslarla beraber bilardo falan oynardik. Sigara icmeyen adam yokdu nerdeyse !!

Herneyse arkadasim sagliga zararli olan hersey haramdir dediniz ama sunuda merak ediyorum Tesettürlü kapanmak bile sagliga zararlidir o neden haram degildir ??


Bu arada alkol kullanmadigim icin zararlarini bilmiyorum ama elbette herseyin hem yarari hemde zarari vardir..

Bir fotbolcu topa kafa vurukende binlerce hücreler ölür !!

Ayrica insan beyin hücreleri tamir olmaz, yani ölen ölür. yerine yenisi gelmez diyorsun ama

Kök hücrelerini ve görevlerini arastiralim lütfen !!

AerA 14-07-2010 08:40

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 318705)
sigara haramdır. zaten insana zarar vermesi yeterli delildir. kuranda şu manada bir ayet var:

sana hala neyin haram olup olmadığınız soruyorlar, sormasınlar, bugün size bütün kötü, pis (zararlı) şeyler haram kılınmışdır.

Sayın axzel;

Sigara haram değil mekruhtur. Mekruh olduğu yakılır ya zaten :). Bunu bir cuma çıkışı cami hocasınada sorabilirsiniz. Kitapta geçmemesinin sebebi
tabikii o zamanlar sigaranın icat edilmemiş olması olabilir. Sonrasında mekruh sayılması ise hacı-hoca-molla v.b. din yorumlayıcılarının zaten bu melete alışmaları, tiryaki olmalarındandır. Ben yapıyorsam haram olamaz mantığı var biraz, ona göre yorumlar ve mekruh der.

Alıntı:

alkol ise bir iki yudumda olsa zarar verir, çünkü bir damla alkol insan beyninde binlerce hücreyi öldürür, merak etme sende milyonlarca var :) ayrıca insan beyin hücreleri tamir olmaz, yani ölen ölür. yerine yenisi gelmezzzzzz. bu durumda sürekli alkol içen birisi az az da olsa normaline göre çabuk bunar. yinede siz bilirsiniz.
"Zehiri, zehir yapan miktarıdır". Yani ne kadar alkol tüketeceğiniz önemli. Fazlası ile sarhoşluk hali, aptal cesaretine döner ve mahalleyi ayağı kaldırıp, kendinizi küçük düşürmeniz ile sonuçlanır (her bünyede bir değil tabiiki.). Dahada fazlası alkol koması denilen melete meyil ettirirki acil yardım olmazsa hasta kaybedilir. Fakat kanıtlanmış başka bir gerçek "her gün bir bardak şarabın kalp hastalıklarına iyi geldiği" doğrultusunda. Dikkat edin 1 bardak deniliyor, 5-6 şişe değil. Çünkü zehiri zehir yapan miktarıdır.

Alıntı:

Allahı ve bilimi seviyorum.
Bende insanı sevyorum. Bumu benim yanlışım?

Esen kalınız.

axzel 14-07-2010 11:48

ikinizede katılmıorum:

1. sigara haramdır.

hangi hoca derse desin. sigaranın kesin hükmü haramdır. sigara haramdır. bugün ingilteredeki bilim adamları, doktorlar bile sigara yasaklanmalı diyor. sigaranın hiç bir faydası yokdur. mekruh demek yalancılıkdan ibarettir. zira bu konuda günümüz islam alimlerinden fetva verme bilgisinde olan biride haram oldugunu yazmışdır. ayrıca cami hocaları fetva veremezler. ve vermeğede gerek yok. iyice araştırdım, kesin olarak sigara haramdır. mekruh diyen saçmalamışdır.

2. alkolun azı yarar.

bu da ikinci bir yalan. sipariş araştırmalarla yapılan araştırmalar bunlar. gerçek de ise:
----------------------
Yeni Zelenda Auckland Üniversitesi'nden Rod Jackson ve çalışma arkadaşları, Lancet adlı tıp dergisinde yayınlanan araştırmalarında, alkolün bu güne kadar söylenenlerin aksine kalp ve damr sağlığı üzerinde koruyucu etkisinin olmadığını ispatladılar.

-------------------
Stockholm dahi Karolinska Enstitüsü'nün 1969-1970 yıllarında askerlik yapan 50 binden fazla gencin 25-30 yıllık takiplerine dayanan araştırması oldukça dikkat çekici.
Araştırmaya göre haftada 15 gram (yaklaşık bir kadeh içki) veya daha fazlası alkol kullananların beyin damarlarındaki kan dolaşımının bozulduğu ve bu kişilerde beyin damarlarının tıkanmasına bağlı felçlerin çok daha fazla.


-------------------
İtalyan epidemiyolaglar alkol ve kanser konusunda yapılan 150 çalışmayı inceleyerek günde içilen 25 gramlık alkolün - günde 2 şişe bira -sindirim sistemimizin üst kısımları, laranks, bağırsaklar, karaciğer ve meme kanseri riskini arttırdığını keşfetti.

----------------------

Son bilimsel araştırmaları değerlendiren İngiliz Kalp Vakfı Başkanı Belinde Zindan, "Biz insanları kalplerini korusunlar diye az oranda dahi olsa içki içmeleri için cesaretlendiremeyiz. Çünkü daha güvenilir yollar var. Bizim tavsiyemiz; sigarayı azaltmak, fiziksel aktiviteleri arttırmak, sağlıklı beslenme olabilir" diyor.

------------------------
kaynak:
Kadın Alkolün Tuzağına Daha Kolay Düşüyor. Hürriyet Bilim Eki.
Yeşilay Mayıs 2007

Beyin Diyeti, sy 38. Degasus Yayınları, 2007




saygılarımla

oldschool 14-07-2010 21:21

haram olan birşeyin sadece sağlığa zararlı olmasından kaynaklandığını söylemek kadar düz mantıklılık olmasa gerek...

hackercesur 14-07-2010 21:56

Alkolün Yasaklanma olayı:

Hz. Hamza güçlüydü ve şarap içen biriydi. İslamiyet yaygınlaşmadan önce alkol yasak degildi. Hz. Hamza islamiyeti seçti ve islamiyetin yaygınlaşmasında rol oynadı. Fakat Hamza savaşta öldükten kısa bir süre sonra alkolün haram oldugunu bildirilen ayet yazıldı.

Çünkü muhammed hamza gibi güçlü birisini kaybetmek istemezdi. O ölünce de öyle bir ayet hazırlandı.

Kaynak: Çağrı Filmi

oldschool 14-07-2010 22:43

Alıntı:

hackercesur´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 319078)
Alkolün Yasaklanma olayı:

Hz. Hamza güçlüydü ve şarap içen biriydi. İslamiyet yaygınlaşmadan önce alkol yasak degildi. Hz. Hamza islamiyeti seçti ve islamiyetin yaygınlaşmasında rol oynadı. Fakat Hamza savaşta öldükten kısa bir süre sonra alkolün haram oldugunu bildirilen ayet yazıldı.

Çünkü muhammed hamza gibi güçlü birisini kaybetmek istemezdi. O ölünce de öyle bir ayet hazırlandı.

Kaynak: Çağrı Filmi

emin ol buradaki isim Hamza değil de Kemal, Cahit, Deniz, John, Charles vs vs olsaydı da benzer bir iddiada bulunacaktın. mesela şöyle, Charles Müslüman olmadan önce İslamiyet evrimi kabul ediyordu ne zaman ki Charles öldü İslamiyet'ten evrim de çıktı. çünkü kimse Charles gibi bir zekayı kaybetmek istemezdi. sırf iddia olsun işte...

Agnostikmantık 19-07-2010 02:53

sayın axzel,ben müslümanken tefsir,fıkıh meal ne derseniz diyin çok kitap okudum.islamda birşeyin haram olması için kuran da veya hadislerde bildirilmesi gerekir.zaten mekruh kavramı da buradan kaynaklanır ve bununla bağlantılıdır.Yani islama göre kuran da ayetlerde veya hadislerde geçmeyen hiçbirşey için haram diyemezsiniz.Derseniz akaid esaslarına göre dinden çıkmış olursunuz.Neden mi Allahın ve resulünün haram kılmadığı birşeyi haram kıldığınız için...Dolayısıyla sigara ne ayetlerde ne de hadislerde geçmediği için islama göre haram olamaz.Olamadığı için de islam alimlerinin hiçbirisi haram dememiştir mekruh demişlerdir....saygılar...

Agnostikmantık 19-07-2010 02:58

Sigara konusu muhammed zamanında bilinmediği için bence kuranda geçmemektedir.Eğer o zaman sigara bilinseydi emin olun ki muhammed bunu yazardı...yani sigaranın kuranda bulunmaması aynen arap yarımadasında yetişen bitkilerden başka hiçbir bitkiden bahsetmemesi gibi,buna benzer birçok örnek gibi kuranın bir yaratıcı tarafından gönderilmiş olamayacağının bir ispatıdır...

TurkceRap 19-07-2010 21:52

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 318917)
ikinizede katılmıorum:

1. sigara haramdır.

hangi hoca derse desin. sigaranın kesin hükmü haramdır. sigara haramdır. bugün ingilteredeki bilim adamları, doktorlar bile sigara yasaklanmalı diyor. sigaranın hiç bir faydası yokdur. mekruh demek yalancılıkdan ibarettir. zira bu konuda günümüz islam alimlerinden fetva verme bilgisinde olan biride haram oldugunu yazmışdır. ayrıca cami hocaları fetva veremezler. ve vermeğede gerek yok. iyice araştırdım, kesin olarak sigara haramdır. mekruh diyen saçmalamışdır.

2. alkolun azı yarar.

bu da ikinci bir yalan. sipariş araştırmalarla yapılan araştırmalar bunlar. gerçek de ise:
----------------------
Yeni Zelenda Auckland Üniversitesi'nden Rod Jackson ve çalışma arkadaşları, Lancet adlı tıp dergisinde yayınlanan araştırmalarında, alkolün bu güne kadar söylenenlerin aksine kalp ve damr sağlığı üzerinde koruyucu etkisinin olmadığını ispatladılar.

-------------------
Stockholm dahi Karolinska Enstitüsü'nün 1969-1970 yıllarında askerlik yapan 50 binden fazla gencin 25-30 yıllık takiplerine dayanan araştırması oldukça dikkat çekici.
Araştırmaya göre haftada 15 gram (yaklaşık bir kadeh içki) veya daha fazlası alkol kullananların beyin damarlarındaki kan dolaşımının bozulduğu ve bu kişilerde beyin damarlarının tıkanmasına bağlı felçlerin çok daha fazla.


-------------------
İtalyan epidemiyolaglar alkol ve kanser konusunda yapılan 150 çalışmayı inceleyerek günde içilen 25 gramlık alkolün - günde 2 şişe bira -sindirim sistemimizin üst kısımları, laranks, bağırsaklar, karaciğer ve meme kanseri riskini arttırdığını keşfetti.

----------------------

Son bilimsel araştırmaları değerlendiren İngiliz Kalp Vakfı Başkanı Belinde Zindan, "Biz insanları kalplerini korusunlar diye az oranda dahi olsa içki içmeleri için cesaretlendiremeyiz. Çünkü daha güvenilir yollar var. Bizim tavsiyemiz; sigarayı azaltmak, fiziksel aktiviteleri arttırmak, sağlıklı beslenme olabilir" diyor.

------------------------
kaynak:
Kadın Alkolün Tuzağına Daha Kolay Düşüyor. Hürriyet Bilim Eki.
Yeşilay Mayıs 2007

Beyin Diyeti, sy 38. Degasus Yayınları, 2007




saygılarımla



işinize gelen doğru işinize gelmeyen sipariş o da güzelmiş.

Şu beyin hücreleri ile ilgili konuya ise bir daha bakın derim.

axzel 20-07-2010 12:37

Alıntı:

tefsir,fıkıh meal ne derseniz diyin çok kitap okudum.islamda birşeyin haram olması için kuran da veya hadislerde bildirilmesi gerekir.

sayın fıkıh uzmanı, agnostikmantık,

ben nice fıkıhçı gördüm ve de kitaplarını okudum, ben ki ben 1800 lü yaşamış bir "islam alimi" nden daha bilgiliyim. o eski çağda yaşamış alim nereden bilecek dna yı nereden bilecek sigara nın akciğer kanserine yol açdığını. ben onlardan bilgiliyim. bu gerçek değişmez.

ve maide süresi 5.ayette var...

"bugun sana hala neyin haram sormasınlar...
bugun size bütün zararlı ve pis şeyler haram kılındı..."

hem mantığa uygun hem bilime hemde akla sağduyuya, ama senin gibi atesitlere değil..

kendine uygun olanı alınız..

saygılarımla...

uyar 20-07-2010 12:55

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 320653)
ve maide süresi 5.ayette var...

"bugun sana hala neyin haram sormasınlar...
bugun size bütün zararlı ve pis şeyler haram kılındı..."

hem mantığa uygun hem bilime hemde akla sağduyuya,. .

ozaman söylermisin domuz hala neden haram axzel kardeş??

Agnostikmantık33 20-07-2010 14:19

sayın axzel,o belirttiğin ayet dediğiniz şey samanlıkta iğne aramak gibi birşey.Yani bu ayetin içine neyi koyarsanız koyabilirsiniz.Buradan sigarayı çıkarmanız imkansız.Çıkarmayı boşver de açıkça sigara niye yok kuranda ?onu söyle.Alkol var ama sigara yok.Kuran tüm çağlara gelmişse Allahınız sigaranın bulunacağını bilmiyor muydu?İkincisi ben fıkıh alimi falan değilim,buna gerek te duymuyorum.Ama senin gibi müslümanlar çokyeryüzünde.Kendinizi beğenmişsiniz atıp tutuyorsunuz.Neredeyse kendinizi ebu hanifeden daha bilgili zannedeceksiniz.Tabi o dönemde bu belirttiğin soruyu soran insanlara muhammedin sigara da haramdır demesi beklenemezdi,bunun yerine bütün zararlı ve pis şeyler diyerek kıvırdı.kıyamet alametlerinden haber veren muhammed sigaranın bulunacağını bilmiyorsa ne işe yarar...

Agnostikmantık33 20-07-2010 14:27

Hiçbir ayete dayanmadan kuranın açıkça haramdır demediği birşeyi haram saymak ya aptal cesaretidir,ya da başka bir iş var .Tarih boyunca daha doğrusu bugün bile hiçbir aklı başında islam alimi sigaraya haram diyememektedir.Sayın axzel efendi hazretleri hariç....

axzel 20-07-2010 18:46

diyememektedir... sizin dairenizdekiler...

halbuki ben artık bilginin yayıldığını görüorum.. ve doğru bilgiye ulaşdığıma eminim..

kendim bu yargıya vardım. ve bundan emindim...

bugun daha da eminim zira:

günümüzün ünlü fıkıh uzmanı "yusuf el kardavi" de bunu yazmış... dünyanın en iyi islam üni.lerinden el ezher üni.nin prof.lerinden...

ancak bu beni sadece teyit etti. yani ben zaten emindim..


benim karşımda sigaraya haram değil diyen hiç bir islam uzmanı duramaz..

saçmalardan seçmeler.. benim aklım kuranla ve bilimle aydınlandı. kimse bu görüyü karartamaz.. ne ucuz dinciler, ne de pahalı ateistler :)




kurandan bir ayet:
"haktan ayrıldıktan sonra sapıklıktan başka geriye ne kalır..."


yani taviz veremezsiniz.. sigara efendim mekruh muş. bunlar cart curt.. ee kuranda yok diye eroin serbest mi olacak. kuran akla ve mantığa aykırı değildir. olamaz..

kuran ahlakı ile ahlaklanan bir insan doğru yoldan sapmaz.

ve kuran bir ışık gibidir.. ışık eşyayı yani meseleleri görmeye yarayan bir alettir.

sigara haram dır, benim kafamda bu bitmişdir, bundan yüsde yüs eminim. o kadar araştırma yapdım ki haramlık konusunda artık bunu kesinlikle söyleyebiliyorum...



saygılarımla

axial 20-07-2010 20:18

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 320714)
yani taviz veremezsiniz.. sigara efendim mekruh muş. bunlar cart curt.. ee kuranda yok diye eroin serbest mi olacak. kuran akla ve mantığa aykırı değildir. olamaz..

Sayın axcel ;

Forumu baştan sona okuyun bence. Sadece bu forumda 100 lerce akla mantığa ve insanlığa sığmayan konu bulursunuz. Evet siz kabul etsenizde etmesenizde kuran akla mantığa aykırıdır. Bir ker şayet allah varsa kuranı göndermesi, akıl ve mantığa aykırıdır. Ondan önce ki incil varken.

Birde şu akla mantığa aykırı olmayan kitapta domuz eti neden yasak cevaplamadınız?

Agnostikmantık33 21-07-2010 19:24

sayın axzel sen galiba muhammedden sonra son peygamberliğe soyundun...Anlama kapasiten hiç yok herhalde,arkadaş diyoruz ki kuran da açıkça haram olmayan ,belirtilmeyen şeye haram diyemezsin!ama sana ne desek boş.Eski zamanlardan bilirim sizin gibileri,çoğu müslüman böyle işine gelmeyen şeye haram der,yani çoğu müslüman bir şarlatandır.Evet eroin kuranda yok.nasıl haram diyorsunuz?Efendim alimlerin içtihadi zart zurt gibi saçma sapan şeyler söylüyorsunuz.Kuranın Allahı mademki evrensel bir kitap gönderdi 7. yüzyılın çöl bedevisi arapların hayat hikayelerini anlatacağına biraz da 21. yüzyılın insanlarına yönelik birşeyler söyleseydi...

axzel 29-07-2010 09:04

Anlama kapasiten hiç yok herhalde,arkadaş diyoruz ki kuran da açıkça haram olmayan ,belirtilmeyen şeye haram diyemezsin!


selamlar bu kanıya nerden varıorsun, fıkıh uzmanımısın? kuranda açıkça olmayan bir sürü şey olduğuna göre bu durumda ben eroin kullansam bir haramlık olmaz, ayrıca yine morfin, yada kuranda olmayan bir sürü madde ki eroin gibi zararlı satılması yasak, mesela viagra yok. sen yukardaki hükme nerden varıorsun? ben sölim nerden vardığını: buna bedevi mantığı derler. eroin e haram diorum:


kuran:
"Sana, kendilerine neyin helal kılındığını soruyorlar. De ki: "Size iyi ve temiz şeyler helal kılındı."


bu ayet bana yeter, akıl ve mantıkda yeter, kuran akla uygunsuz değildir. ama sen akılsızca konuşuyorsun. kendi kendine hüküm vermişssin, orası senin dairen ki islamla ilgisi yok...

eskiden yetişmiş hiç bir islam alimi, şunları bilemez,

sigara akciğer kanserine sebeb olur,
bir çekişde dahi kana karışarak zararlar verir.
hamile kadınlara zarar verir, düşük veya sakat doğumlara neden olduğu gibi, çocuğun genlerine bile zarar verebilir.
sigara sağlığa olduğu için aynı zamanda israfdır.



israf etmek haramdır. (kuran: "israf edenler şeytanların kardeşidir...")

sağlığa zarar vermek haramdır. (kuran: "kendinize zarar vermeniz size haram kılınmışdır..")

sigara gebelik döneminde verdiği zararla nesli bozar, ve nesli bozmak büyük haramdır.


sigara kendisi kuranda geçmese bile yapdığı şeylerin haram olduğu zaten kuranda var, sen istiyorsunki şöle bir ayet: "size sigara haram kılınmıştır.."

ee yukardaki sebeblerden dolayı zaten haram, işde sen burada "sap"mışsın..

az düşünmeğe devam ediniz...

saygılarımla...

n4n0_s3c0nD 29-07-2010 09:35

sagliga zarar veren herseyi haram kilan kitap , bundan 1400 yil önce neyin sagliga zarar verip vermediklerini biliyorlarmidi acaba ?

Daha gecen alkolü karalayan bir arkadasin iddiasi. Beyninde bin sürü hücre öldürdügûnü savunarak alkolün haram oldugunu düsünüyordu.

Ama bunu ancak bilim 20. yüzyilda ortaya koydu.

Simdi nedemek istedigimi yanlis anlayacaksiniz. Onu bir tek allah biliyordu diyeceksiniz ama ben burda ayetten söz ediyorum.

Sagliga zararli seyler haram kiliniyor ama neyin sagliga zarar verdigini o donemde nerden bileceklerdi.

Desenize bazi seyleri ta 20. yüzyila kadar haram oldugu halde 1400 senedir tükettiler.

Bu arada yogurt yemeye alerjisi olan bir insan yogurt yedigi zaman onun sagligina zaradir o zaman yogurtdami haramdir..

Sadece yogurt degil binlerce insanin cesit cesit yiyeceklere alerjisi vardir ozaman dunyada helal diye birsey kalmiyor

Birde söyle birsey var sana sana pis gelen bursey bana göre normal yada dogal gelebilir.

Bugün domuz eti sana gore pis ise bana gore temizdir.

Dunyada neyin pis neyin temiz oldugunu peki kim karar verebilir ! pis diye savunan sen mi verirsin yoksa temiz diye savunan ben mi veririm.

axzel 29-07-2010 13:03

Ah be bilgisiz ve yanlış yorumlayan arkadaşım,,

arkadaşım kuran değil bilmeyen insanlar, kuran bir kaide koymuş, kural, ne dior;

zararlı olan şeyler haram...

ama sana potasyum-diklorür harammıdır yada zararlımıdır dememiş.. eğer sen veya siz insanlar bu maddenin zararını bir şekilde tespit edebiliorsanız o takdirde zararlıdır ve dolayısıyla haramdır. tespit edemeğinizde şüpheli olur ve helaldir.. tespit etme ya görünür bir şekilde örneğin zehir gibi içince öksürten, başdöndüren, veya bayıltan öldüren.. yada dış etkisi görülmediği halde bilim ile ortaya çıkması şekliyle ... yani sonuçta bir tespit ile varsa olacakdır. tespit yoksa madde zararı ortaya konmadığı için haram olamaz..

sigara kuran dan sonra ortaya çıkmış bir madde, patates de öyle mesela, fatih sultan mehmet hayatında patates yemedi, sigara ve patates ortaya çıkdığında bilim adamları bunları yorumladı, bu maddeler harammı yoksa helal mi idi, bilim adamları bakdılar ilk etapta bilim ile bu zararlar tespit edilemedi, dolayısıyla bu maddeler o zamanlar haram denemedi. sorasında bakıldıki sigara çok büyük zarar. ve işde tespit gerçekleşdi. allah bize ne vermiş, anahtar, ...


matriks filminde geçen bir söz var, aynısını o filmden önce üniversitede bir öğretmende demişdi:
"biz size ancak kapıyı gösterebiliriz, siz kendiniz geçip gitmelisiniz.."

işde kuran da bize yol göstermiş ve allah akıl vermiş, aklınızla gideceğimiz yolu göstermiş, biz de insanlık olarak araştırmış bulmuşuz, doktorlarımız vesayre bize bilgi vermişler, ve biz artık tespit ettiğimize göre haram lık görülebilir olmuş. bundan önceki durumda ise yani tespit olmadığı durumlarda da eski islam alimlerinin haram değildir demeside yanlış değil, ancak şu an geçerliliği yok..


""o zaman yogurtdami haramdir""

demişssiniz...


bakın haram konusu şöyle:

yenilebilen, yiyecek içecek gibi bir maddenin haram olması 2 yolladır:

1. asliyetinde haram olanlar

2. dolaylı olarak haram olanlar


asliyetinde haram olanlar: örneğin içki, domuz eti, midye gibi...

dolaylı olarak olanlar ise: örneğin süt helaldir, ama sütü çalmışsanız o takdirde haramdır. yada tuz helaldir ama 1 kepçe tuz yerseniz o zarar vereceği için haram olur..

alerjide öyle sonuçda eğer o madde size zarar veriorsa size haram olur. örneğin ben yeni kesilmiş kırmızı et yiyemem, bana alerjik etki yapıyor, özellikle koyunun eti 1 günden az beklemiş ise o nu yiyemiorum, alerj yapıyor, ve heryerim kaşınıyor nefesim kesilior, dolayısıyla koyun eti dinlenmemiş ise bana haram dır. sana alerji etkisi vermiorsa sana helal olur.

domuz eti ise asliyetiyle özel olarak belirtilmiş bir madde. bunun dışında zaten etinin sağlıklı olmadığını söyleyen müslüman olmayan tıp uzmanları dahi var..

Dunyada neyin pis neyin temiz oldugunu peki kim karar verebilir !

demişsiniz..


çok kolay bu soru. ama mantıklı bak. cevap ne sen ne ben. buna tıp uzmanları karar verebilir. zaten kuranda bu konuyu söylüor.. bilemediğinizde o işi bilene sorun dior. mahkemelerde böyle konularda ne yapılıor. experlere başvuruluyor ve expertiz raporlarına bakılıyor. senin veya benim fikrime değil, yargıcın fikrinede değil....

ben yazdığın herşeye cevap verdim.. daha fazla şeyde söyleyebilirim. ama sen zaten inkardasın amacın doğruyu bulmak değil karşıt görüş oluşturmak. amacın doğruyu bulmak olur umarım..


saygılar...

axial 29-07-2010 13:55

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323458)



domuz eti ise asliyetiyle özel olarak belirtilmiş bir madde. bunun dışında zaten etinin sağlıklı olmadığını söyleyen müslüman olmayan tıp uzmanları dahi var..



saygılar...

Kimmiş bu doktorlar söyle bakalım. Bugun musluman olmayan herkesin domuz yediği için gebermesi lazım. Atıyorsunuz bari sağlam atın. Harun yahya nın bulduğu doktorlardan başkasını da bulun. Bugun içkinin faydalı olduğunu da söyleyen doktorlar vardır.

Mesela kızatma da sağlığa çok zararlı bir yiyecektir. Tuz da. Unlu yiyeceklerde. Bunlarda mı haram. Hey gidi mantık abidesi.

axzel 29-07-2010 14:12

bak işde amacın belli inkar demekki benim yazdıklarımın hepsi doğru sen bunda takıldın kaldın... tamam kabul sana afiyet olsun domuz eti...

amma diğerlerini kabul ettiğine sevindim...

............................

""Domuz eti yenmesinin sağlığa zararlı pek çok yönü bulunmaktadır. Bu zararlar geçmiş dönemlerde olduğu gibi, alınan her türlü tedbire rağmen günümüzde de söz konusudur. Herşeyden evvel domuz, her ne kadar çiftliklerde, bakımlı ortamlarda yetiştirilirse yetiştirilsin, kendi pisliğini yiyen bir hayvandır. Gerek pislikle beslenmesi gerekse biyolojik yapısı nedeniyle domuzun bünyesi diğer hayvanlara oranla çok fazla miktarlarda antikor üretir. Yine domuzun vücudunda diğer hayvanlara ve insana oranla çok yüksek dozda büyüme hormonu üretilir. Doğal olarak bu yüksek dozdaki antikorlar ve büyüme hormonu, dolaşım yoluyla domuzun kas dokusuna da geçerek birikir. Bunun yanı sıra domuz eti çok yüksek oranlarda kolesterol ve lipid içerir. Bunların sonucunda tüm bu aşırı düzeydeki antikorlar, hormonlar, kolesterol ve lipidlerle yüklü olan domuz etinin insan sağlığı açısından önemli bir tehdit olduğu bilimsel olarak kanıtlanmıştır""


..................

melih 29-07-2010 14:25

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323488)
bak işde amacın belli inkar demekki benim yazdıklarımın hepsi doğru sen bunda takıldın kaldın... tamam kabul sana afiyet olsun domuz eti...

amma diğerlerini kabul ettiğine sevindim...

............................

""Domuz eti yenmesinin sağlığa zararlı pek çok yönü bulunmaktadır. Bu zararlar geçmiş dönemlerde olduğu gibi, alınan her türlü tedbire rağmen günümüzde de söz konusudur. Herşeyden evvel domuz, her ne kadar çiftliklerde, bakımlı ortamlarda yetiştirilirse yetiştirilsin, kendi pisliğini yiyen bir hayvandır. Gerek pislikle beslenmesi gerekse biyolojik yapısı nedeniyle domuzun bünyesi diğer hayvanlara oranla çok fazla miktarlarda antikor üretir. Yine domuzun vücudunda diğer hayvanlara ve insana oranla çok yüksek dozda büyüme hormonu üretilir. Doğal olarak bu yüksek dozdaki antikorlar ve büyüme hormonu, dolaşım yoluyla domuzun kas dokusuna da geçerek birikir. Bunun yanı sıra domuz eti çok yüksek oranlarda kolesterol ve lipid içerir. Bunların sonucunda tüm bu aşırı düzeydeki antikorlar, hormonlar, kolesterol ve lipidlerle yüklü olan domuz etinin insan sağlığı açısından önemli bir tehdit olduğu bilimsel olarak kanıtlanmıştır""


..................

Avrupada yaşam süresi neden bizimkinden fazla ve bizden daha sağlıklılar?
Tavukta kendi pisliğini afiyetle yer ve hatta tavuk domuzdan daha pis hayvan kendi pisliğinin içinde yatar

Koyunda şarbon vardır 2000 derecede kızartsan şarbondan yine kurtulamazsınız

neyse ki bazılarının utanmaz yorumlarını siz yapmamışsınız ama yapacak olanlara şimdiden yazayım

efendim"domuz kıskanç olmayan bir hayvanmış o yüzden domuz eti yersen eşini kıskanmazmışsın mış mış mış
avrupallılar eşini hiç kıskanmazlar o yüzden mış mış mış"

Avrupada gelişmişliğin oluşturduğu sosyo-ekonomik durumun sonucu olarak kabul etmiyorda işi domuza bağlıyor utanmaz cahiller
peki diyelim ki doğru,o zaman bizde anamızı beceriyor olacaktık zira inekler yavrularını doğurduktan 2 sene sonra yine aynı yavrusuyla cinsel ilişkiye girerler
ee biz inek sütü içip inek eti yemiyormuyuz?o zaman bizde anamızla mı yatıyoruz?

axial 29-07-2010 15:08

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323488)
bak işde amacın belli inkar demekki benim yazdıklarımın hepsi doğru sen bunda takıldın kaldın... tamam kabul sana afiyet olsun domuz eti...

amma diğerlerini kabul ettiğine sevindim...

............................

""Domuz eti yenmesinin sağlığa zararlı pek çok yönü bulunmaktadır. Bu zararlar geçmiş dönemlerde olduğu gibi, alınan her türlü tedbire rağmen günümüzde de söz konusudur. Herşeyden evvel domuz, her ne kadar çiftliklerde, bakımlı ortamlarda yetiştirilirse yetiştirilsin, kendi pisliğini yiyen bir hayvandır. Gerek pislikle beslenmesi gerekse biyolojik yapısı nedeniyle domuzun bünyesi diğer hayvanlara oranla çok fazla miktarlarda antikor üretir. Yine domuzun vücudunda diğer hayvanlara ve insana oranla çok yüksek dozda büyüme hormonu üretilir. Doğal olarak bu yüksek dozdaki antikorlar ve büyüme hormonu, dolaşım yoluyla domuzun kas dokusuna da geçerek birikir. Bunun yanı sıra domuz eti çok yüksek oranlarda kolesterol ve lipid içerir. Bunların sonucunda tüm bu aşırı düzeydeki antikorlar, hormonlar, kolesterol ve lipidlerle yüklü olan domuz etinin insan sağlığı açısından önemli bir tehdit olduğu bilimsel olarak kanıtlanmıştır""


..................



Ne yazmışsın ki kabul edeyim. Asıl sen sadece domuz etinde takılmışsın. Dediğin tüm zararlı şeyler haram. Evet çok derin bir bilgi. Zaten muhammedden böyle yuvarlak laflar beklenir. Ben de sana diyorum ki domuz eti özellikle neden haram. Kızartma, unlu mamuller vs de sağlığa zararlıdır. Birde şu yukarıdaki yazının sonunda bahsettiğin bilimsel kanıtlar nelerdir merak ettim doğrusu.

axzel 29-07-2010 15:40

avrupa da yaşam süresini fazla olması domuz eti ile alakalı değil..

tavuk kendi pisliğini yesede domuz gibi vücudu antikor üretmediği tespit edilmişdir..

koyun da şarbon hastalığı olabilir. ama bu hasta koyunlarda vardır. şarbon hastalığı tüm koyunlarda yokdur. insanlarda hastalanır ama bir tane hasta insan görünce aa insanlar hastalıklı imiş deme gibi oluo bu sözler... zaten şarbon taşıyan bir koyun bile bile yenirse o da haram olur..


avrupa da yaşam süresinin uzun olmasını etkileyen faktörler:

- oradaki insanların zengin olması.
- sağlık sisteminin gelişmiş olması.
- kuzeye gittikçe soukların artması ki souk olan yerlerde mikrop az olur.

gibi sebebler,, domuz eti ile alakası olmayan mevhumlar...


saygılar...

bence domuzun kendi eşini kıskanmaması felan alakasız,, o yusden bu konuyu böle düşünen hem müslüman hemde ateist cahillere bırakıorum..

aliyarasfal 29-07-2010 15:55

sayın axzel;

domuz eti niye yararlı zararlı, kim daha yararlı ile haramın aynı düzlemde tartışılması bence uyuşmamış.neyse onu dert etmiyorum gerçi.Benim aklımda olan başka bir soru var,

Yahudilik ve hıristiyanlık hak din sayılıyor değil mi? yani islamdan önce inancınıza göre tanrı kavramınızca(ki onlar islamı reddder) gönderildiğini iddia ettiğiniz dinler.

Sıralamada ise şöyledir


Yahudilik hıristiyanlık müslümanlık

Kurallar = domuz eti yasak----domuz eti serbest -----domuz eti yasak
şarap yasak-------şarap serbest-----------şarap yasak


Bu dinler bu konularda nasıl bu kadar değişken kurallara sahipler?

Şimdilik saygımla gittim...

melih 29-07-2010 16:09

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323543)
avrupa da yaşam süresini fazla olması domuz eti ile alakalı değil..

tavuk kendi pisliğini yesede domuz gibi vücudu antikor üretmediği tespit edilmişdir..

koyun da şarbon hastalığı olabilir. ama bu hasta koyunlarda vardır. şarbon hastalığı tüm koyunlarda yokdur. insanlarda hastalanır ama bir tane hasta insan görünce aa insanlar hastalıklı imiş deme gibi oluo bu sözler... zaten şarbon taşıyan bir koyun bile bile yenirse o da haram olur..


avrupa da yaşam süresinin uzun olmasını etkileyen faktörler:

- oradaki insanların zengin olması.
- sağlık sisteminin gelişmiş olması.
- kuzeye gittikçe soukların artması ki souk olan yerlerde mikrop az olur.

gibi sebebler,, domuz eti ile alakası olmayan mevhumlar...


saygılar...

bence domuzun kendi eşini kıskanmaması felan alakasız,, o yusden bu konuyu böle düşünen hem müslüman hemde ateist cahillere bırakıorum..

savunmaya bak hele savunmaya

sende zengin ol
sende sağlık sistemini geliştir
unuttuğun bir şey var antikorlar soğukta da aktifdirler hemde daha aktif

bak arkadaş domuz doğurdumu dokuz doğurur?
bak elin bebelerine tay gibi adamlar bizde protein alamamaktan ecüş bücüş gençlik
geç bunları

aliyarasfal 29-07-2010 16:15

Sn. elcvb, inacınızın inacınımı bana kanıt diye sunacaksınız.Neye dayanarak. Ayete mi? hadisemi, rivayetemi? soru belli. Bu hükümler ikibin yıl önceki dinle yahudilik ve islamda aynı iken islamdan 600 yıl önceki yani ara dinde hıristiyanlıkta farklı. Eskisi bozulmamışta yenimisi bozulmuş.siz bozulmuştur iddianızı birde yahudi ve hıristiyanlara söyleyin, onlara göre sizin dininiz yok bile. ee ne olacak şimdi.

demek o kısım yahudilerde bozulmamış, binlerce yıl, bir kaç yüzyılda hıristiyanlıkta bozulmuş.Bu kadar mıdır cevabınız?

Şimdilik saygımla gittim...

axzel 29-07-2010 16:30

bir a olayı tartışılırken ben a yı anlatmak için b yi söylediysem sen b neden dersen b yi anlatmaya çalışarak daldal dala keklik kuşu gibi sıçramassan daha iyi edersin..

sayın melih...


avrupada insanlar uzun yaşıyor çünkü bu domuzdan mı diorsun,, yoksa avrupada insanlar uzun yaşıyor sende bu zenginliği sağlık sistemini geliştir mi diorsun ne dediğin ne yediğin belli değil... daha ne dediğimi anlamamışsın cevap yazıorsun,..

tartışmanın konusunu ikidebir değiştirmenin sebebi ney? yoksa sen domuz kebabı seviorsun hemde adana usulü.. mü ? peki yeri gelmişken tartışalım istersen adana usulü domuz kebabı mı iyidir yoksa urfa usulümü ? peki sence yanında ne iyi gider onu tartışalım istersen ayranmı gazozmu rakımı? diyelimki ayran iyi gidior bu durumda ayran souk olmalı tabiide hangi yourtla yapılmalı hazır yourtmu? yaa şimdi bu domuz kebabı diyelim ömrüde uzatıorya hani,, deniz kenarında mı iyi gider yoksa dağ havası olan yüksek bir yerdemi,, en iyi nerde olur? yaw bu müslümanlarda ağzının tadını bilmior hani, diyelim dağ havası olan bir yerdeyiz domuz kebabımızda hazır,, peki erzurumlu abimizin yapdığı gibi domuzdan cağ kebab yapsak nasıl olur? yoldan geçenlere ikram etmelimiyiz, eğer bunlardan biri müslüman ise davete icab etmek, katılmak gereği müslüman biri geçerken o na versek nolur? o müslüman kabul etmelimi? bu arada,, cağ kebabının kokusu güseldir, peki domuz etiyle yapılsa nası kokar, koktunuzmu, diyelim bi müslüman gecior, ve ne yendiğini bilmior, etin kokusunu duyarda hoşuna giderse bu haram olur mu?

daldan dala sıçrayalım mı...

hangimiz daha öteye sıçrayacak bakalım...

burger king domuz etinden bir burger yesek nasıl olur....

peki mayonezle domuz eti nasıl gider?


elin bebeleri.. ecüş bücüş... (bunlar tartışma sözlerimi, hiç yakışık almayan sözlerine yakışıklı cevabım:

verir onların eline bizim türkler.. dokuz doğursunlar hatta dokuzu beraber gelsinler.. kimmiş türk görsünler verirler eline. 1 günde gireriz biz atinaya...


saygılar...

axzel 29-07-2010 16:40

konuyu dağıtan dağıtana,,,

gerçekleri toparlayalım:

sigara haramdır:

çünkü:::::

- sigara sağlığa zararlıdır. kuranda kendinize zarar vermeyiniz denilior.
- israfdır. israf etmek haramdır.
- (normal bir insana göre (ayyaşa göre değil)) sigara pis kokulu bir maddedir. pis olan şeyler haramdır.

not: sigara hiç bir ateiste haram değildir. sigara içen bir ateiste günah yazılmaz. bu sadece müslamanlar içindir.

not1. konumuz domuz eti değildir.

not2. konumuz avrupadaki insanların uzun ömürlü olması değildir.

not3. saldırmak isteyen herşeyde bir kötülük bulabilir. gözünün üstünde kaşın var misali, ateistlerin %99 u böyle. bir tane doğru dürüst ateist yok. sadece hadi gerçekleri anlayalım hmm tamam bu sözün doğru diyen yok. 100 milyon şey sölesek 1 tane doğrumuz çıkmaz size göre. içinizde bir tane etik bir bakış açısı olan vizyon sahibi bir ateist yok. varsa o kişilerle tanışmayı gerçekden isterdim.

saygılarımla...

aliyarasfal 29-07-2010 16:51

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323575)
not3. saldırmak isteyen herşeyde bir kötülük bulabilir. gözünün üstünde kaşın var misali, ateistlerin %99 u böyle. bir tane doğru dürüst ateist yok. sadece hadi gerçekleri anlayalım hmm tamam bu sözün doğru diyen yok. 100 milyon şey sölesek 1 tane doğrumuz çıkmaz size göre. içinizde bir tane etik bir bakış açısı olan vizyon sahibi bir ateist yok. varsa o kişilerle tanışmayı gerçekden isterdim.

saygılarımla...


Sayın axzel;

not3. saldırmak isteyen herşeyde bir kötülük bulabilir. gözünün üstünde kaşın var misali, inançlıların %99 u böyle. bir tane doğru dürüst inançlı yok. sadece hadi gerçekleri anlayalım hmm tamam bu sözün doğru diyen yok. 100 milyon şey sölesek 1 tane doğrumuz çıkmaz size göre. içinizde bir tane etik bir bakış açısı olan vizyon sahibi bir inançlı yok. varsa o kişilerle tanışmayı gerçekden isterdim.

Ne dersiniz hoş olmuşmu bu tarzınız?Size saygı duymak isterim.lafla değil, şu sözleri ben söyledim varsayın, saygı duyuyormusunuz insan olarak ateistlere? Ateizmi değil ateistleri hedef alıyorsunuz, kişilerin değil fikirlerin tartışmasını yapın.Bu son cümleleriniz tüm mesajınızı yok etmiş. Kişisel bir aşağılamaya dönüşmüş.Düzeltirsiniz ve bu sözlerinizi silersiniz diye umuyorum yada aynı şekilde karşı görüşü kabul edip işi kişisel saldırıya ve kavgaya dönüştürürsünüz.Seçim sizin. Lütfen düzeltin hatanızı.

şimdilik saygımla gittim.

axzel 29-07-2010 17:36

sayın aliyarafsal;

konu dışı söylemlerinizle ve tek amacınız inkar olmakla başka ne denebilirki, neden sizde denilen doğru olabilirmi deyip denilenin kritiğini yapmıorsunuzki, başka şeylere girip o böle ya bu ya şu ya öteki deyip sıçrayıp duruorsunuz, ben bir şey deyince neden kardeş sen bunu dedin tamam ama bak bu mantıklara aykırı sebebleri bu demiorsunuzki, sadece saldırı yok efendim sizde çalışsaydınız da sağlık sistemini geliştirseydiniz.. ee biz bunumu konuşuorduk.. bizim konuşduğumuz sigaranın haram olması idi.. ve sizde dedinizki avrupalılar daha uzun yaşıor hemde domuz eti yiorlar.. ee o zaman bende dedimki domuz eti yemeklemi uzun yaşadılar. onların uzun yaşama sebebleri başka dedim. yani uzattıkça uzattın başka noktalara. konuşulana cevap vermiorsunuzki. bu yapdığınızın neresi etik ?

peki ne denebilir bunlara, eciş bücüş gibi kelimelere.. türklerin neresi eciş bücüş... ettiniz çöp yani.. kaç milyon türkü soyup incelediniz, hem konu dışına çıkıor hemde garip sölemlerde bulunuorsunuz..

nedeni basit... amaç saldırmak olunca sonuç önemli değil, sizin amacınız kendinizi veya bizi veya başkalarını bilgilendirmek sonuçda bilgi ile aydınlanmak değil, sadece ve sadece saldırmak, bu ne dior doğru olabilirmi mantıklımı yada ben şunu diorum ama karşıtıda bu acaba ben bunları göremedim mi yok, varsa yoksa körü körüne "zıt"lık...

saygılar

melih 29-07-2010 17:41

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323570)
bir a olayı tartışılırken ben a yı anlatmak için b yi söylediysem sen b neden dersen b yi anlatmaya çalışarak daldal dala keklik kuşu gibi sıçramassan daha iyi edersin..

sayın melih...


avrupada insanlar uzun yaşıyor çünkü bu domuzdan mı diorsun,, yoksa avrupada insanlar uzun yaşıyor sende bu zenginliği sağlık sistemini geliştir mi diorsun ne dediğin ne yediğin belli değil... daha ne dediğimi anlamamışsın cevap yazıorsun,..

tartışmanın konusunu ikidebir değiştirmenin sebebi ney? yoksa sen domuz kebabı seviorsun hemde adana usulü.. mü ? peki yeri gelmişken tartışalım istersen adana usulü domuz kebabı mı iyidir yoksa urfa usulümü ? peki sence yanında ne iyi gider onu tartışalım istersen ayranmı gazozmu rakımı? diyelimki ayran iyi gidior bu durumda ayran souk olmalı tabiide hangi yourtla yapılmalı hazır yourtmu? yaa şimdi bu domuz kebabı diyelim ömrüde uzatıorya hani,, deniz kenarında mı iyi gider yoksa dağ havası olan yüksek bir yerdemi,, en iyi nerde olur? yaw bu müslümanlarda ağzının tadını bilmior hani, diyelim dağ havası olan bir yerdeyiz domuz kebabımızda hazır,, peki erzurumlu abimizin yapdığı gibi domuzdan cağ kebab yapsak nasıl olur? yoldan geçenlere ikram etmelimiyiz, eğer bunlardan biri müslüman ise davete icab etmek, katılmak gereği müslüman biri geçerken o na versek nolur? o müslüman kabul etmelimi? bu arada,, cağ kebabının kokusu güseldir, peki domuz etiyle yapılsa nası kokar, koktunuzmu, diyelim bi müslüman gecior, ve ne yendiğini bilmior, etin kokusunu duyarda hoşuna giderse bu haram olur mu?

daldan dala sıçrayalım mı...

hangimiz daha öteye sıçrayacak bakalım...

burger king domuz etinden bir burger yesek nasıl olur....

peki mayonezle domuz eti nasıl gider?


elin bebeleri.. ecüş bücüş... (bunlar tartışma sözlerimi, hiç yakışık almayan sözlerine yakışıklı cevabım:

verir onların eline bizim türkler.. dokuz doğursunlar hatta dokuzu beraber gelsinler.. kimmiş türk görsünler verirler eline. 1 günde gireriz biz atinaya...


saygılar...

"Avrupa uzun yaşamını domuza bağladı "diyen kim?nereden uyduruyorsun bunları?
Domuz zararlı ise Avrupada neden yaşam uzun?bunu anlat
ne lafları kendine göre yontuyorsun?

yani öyle bir laf ediyorsun ki gülmek istiyorum ama hava sıcak bunaldım ve bir de sen bunaltma beni
Şimdi sağlık sistemi iyi diye "bütün zararlı yiyecekleri istediğin gibi tüket mi" demek istiyorsun?
aynen bunu diyorsun

kebabların hiç birini yeme direk kanserojen hele mayonezle hiç bir şey yeme
mayonez domuz etinden kat be kat zararlı

burger king gibi ABD yemekleriyle işim olmaz

git bak avrupalı gençlere anlarsın adamlar İngiliz atı gibiler
bak hayvansal protein ,çocuk ve gençlerin fiziksel ve zeka gelişimi çok önemli
yaşı ilerlemiş bir insan için hiç gerekli değil

her gün tarhana ,bulgur yiyen doğuda ki çocukların ve gençlerin fiziksel özelliklerini batı ile karşılaştır belki anlarsın

[/QUOTE]
verir onların eline bizim türkler.. dokuz doğursunlar hatta dokuzu beraber gelsinler.. kimmiş türk görsünler verirler eline. 1 günde gireriz biz atinaya...[/QUOTE]
dokuz doğur ama teknoloji geliştirecek zeka var mı?
hangi kafa ile Yunanistan'a gireceksin sana silahları kim satacak?
et yiyerek zekasını geliştieren toplumlar

müslüman zekası bir tek filistin sapanı üretir

n4n0_s3c0nD 29-07-2010 18:37

Arkadasim öncelikle kisisel hakaretlerinden vaz gec. Burda kimse bilgisiz veYa akilsiz degil. Gercek bilgiyi bulmanin pesinde.


Burda senin icin dogru olan bilgiyi bir baska si baska yöntem bulupda arastirip dogruyu bulmaya calismak INKAR etmek degildir.

Ben avrupada yasiyorum . Ben ne alkol kullanirim nede domuz etini yerim bunun dinle bir alakasi olmayipda tiskindigimden dolayi bunlardan uzagim.

Dünyada her maddenin hem yarari hemde zarari vardir..

Sizin toplumca haramdir diye söz ettiginiz alkol be domuz etininde bir cok yararlari vardir.

Bugun rahatsizlandin doktora gidiyorsun damarlarin tikanmis ve sana sarap icmeni õneriyor. Böbreklerinde tas olusuyor sana bira icmeni öneriyor. Proteine ihtiyacin var diyipde domuz etini önerirse o halde toplumca haram dediginiz seyin sagliga yararida varmis meger.

Kendi agzinla diyorsun kirmizi ete alerjim var o halde bunu yemem sadece kendime haramdir diyorsunda doktorda bana sarap icmeyi önerirse o halde bu sarapda bana HARAM degildir.

Yani sorun nerde sizin birseyi haram olup olmadigini butun insanliga mal etmeniz.

aliyarasfal 29-07-2010 20:11

Sayın axzel;

konu hakkında düşüncemi belirtmiş ve sizin tartışmanıza dahil olmadan farklı bir soru sorduğumu belirtmiştim. siz ise tartıştığınız kişiye değil genelleme ile herkese saldırdınız. Söylediğiniz ve ben söylemişim gibi sunduğunuz sözler ile alakam olmadığını göz ardı edip yaptığınızın savunmasını yaptığınızı sanmanız iki kez küçültmüş sizi.Saygı duymuyorum size, çünkü karşınızdakilere yüklemeye çalıştığınız özelliklere sahipsiniz. Hatanızı kabul etmiyor ve düzeltmek yerine size yakışanı yapıyorsunuz. tebrik ederim.Siz asla haklı çıkamazsınız bu mantıkla, çünkü empoze edip reddetmeye şartlanmışsınız. Genelleme yapmıyorum siz busunuz. devam edin, ben ortada fikir görürsem ve gerekli görürsem her konuya her zaman katılırım, demogojik söylemlerinizle siz uğraşın durun.Ciddiye alınmak istediğinizde yada ikna edemediğinizde kızıp saldırmayı yol sanıyorsunuz.Sadece aynı tonda tepki alırsınız. Buda hakettiğiniz olur. Hadi kolay gele ego tatmininizde.


Sayın elcvb;

size neye inandığınızı sormadımki, bu mantıksız durumu mantıklıca var ise kanıtlarınız onunla sunun diye soruyu sordum. İslam sizin inancınız ben size göresiyle hiç ilgilenmiyorum ve hiç bir önemi yok . Sıradan vaaz ötesi bir cevabınız var ise ve herkesin anlayacağı şekilde sunarsanız faydanız olur diye düşünüyorum.

Hadi kolay gele....

axial 29-07-2010 20:45

SAyın alchindus;

Geçmişte söyledikleriniz, sizin inançlarınızdır. Yahudiler de kendi kitaplarını bozulmamış kabul eder. Hristyanlar ise müslümanlara inanmazlar bile. Neden ki isa onlara söylemedi mi kendinden sonra peygamber geleceğini.

Kitabın ilahi olduğu sizin tasarrufunuz. Biz bu sitede defalarca onun muhammed tarafından yazıldığını ortaya koyduk. Siz ancak kendinizi kandırırsınız

Balkocha 30-07-2010 00:09

Tibbi arastirmalar sonucunda
- Sigaranin insan sagliginda olumsuz etkileri olabildigi
- Gelisimini tamamlamis bir insanin yagli,unlu,sekerli yiyecekleri asiri tuketmesinin bir cok hastaliga yolactigi
- Asiri alkol tuketiminin bir cok fiziksel ve psikolojik sorunlar dodurdugu
Ve daha saymakla bitmeyen bilgilere ulasilmistir.
Bu bilgileri bilim insanlari toplumla paylasmis,yayinlariyla uyarmis ve hatta bir cogu devletler tarafindan resmi olarak engellenmeye calisilmaktadir.
Hal boyleyken neyin zararli neyin faydali,neyin insanca neyin insanlik disi, neyin topluma yararli veya zararli oldugunu bilim tespit edene kadar sadece tartismaya sebep olan bir kitap yerine kendi aklina guvenen bir insanligin munsubu olmayi akil edebilmek daha mantikli olmaz mi?Allah diye tanimladiginiz bir seyin size soylediklerini kendi akliniz(aslinda gavurun bilimi hatirlatana kadar hic de bulamadiginiz ) bile cozemezken,aklinizi ozgur birakin ki, belki Allah kavramini cozersiniz.Boylelikle insanligin onundeki cenneti karartmamis olursunuz.

Saygilarimla

axzel 30-07-2010 09:26

sayın n4n0_s3c0nD,

Alıntı:

alerjim var o halde bunu yemem sadece kendime haramdir diyorsunda doktorda bana sarap icmeyi önerirse o halde bu sarapda bana HARAM degildir.

demişssiniz, eğer hakkında hüküm verilmemiş olsaydı o taktirde bir uzmana yani örneğin doktora sormanız olabilirdi, ancak içki hakkında kuran da hakkında kesinleşen bir hüküm olması gereği şarap size (eğer müslümansanız) doktor tavsiye etse dahi haramdır.


----------------------

sayın Balkocha,

evet tıb yani bilim ile belirlenmiş mesele, ancak ben bunun islam daki hükmünü söylüyorum, islama göre bu nedir ? sorusunun cevabını tartışıyorum... dolayısıyla bu konudada kuran ışığında bilimden yararlandım, siz ise kuranı reddedelim bunlara gerek yok diyerek olaya başka bir açısı yüklemişssiniz, ve baska bir noktaya geçmissiniz, konunun içeriğini değil direk konuyu reddetmişsiniz,...


yine size cevap vereceğim ama bunlar bu konunun dışına çıkmak oluyor:
bilim allah ın bilimidir, nerde bulursanız alınız, gavurun bilimi diye bir şey yok, kanunları koyan formülleri hayata geçiren, uygulayıcı allah dır, ...

ayrıca bazıları şu yagıdan hareketle : >"fazla yağlı şeyler yemek zararlıdır.." sanki yağlı şeylerin tamamının haram olabileceği hükmünü çıkarmaya ve bunun da yanlışlığından felan dem vurmuşlar. yanlış olan şu: yağlı şeyler yemek, beslenmenin doğru şekli ile ilgili yani buna "sağlıklı beslenme" deniyor. besin maddeleri kendileri zararlı değil iken onları uygunsuz zaman veya miktarlarda alırsanız bu uygunsuz/sağlıksız beslenmeye yol açar. bu ise haram değildir. ben söylediğim için değil zaten bunların hükmü verilmiş..

-------------------------------

evet kuran güselce belirtmiş, o bir rehber kitapdır, mantalite vermiş, hayata dair, eğer gerçekten kuranı anlasaydınız o zaman dediklerimi anlardınız, çünkü baştan hayır diyerek bir şey dinlenmez, bir şey okunmaz, okumadan dinlemeden zaten hükmü vermişssiniz direk "hayır", bu şekilde ne okursanız okuyun ne dinlerseniz dinleyin "önyargı" ile "hayır" dediğiniz için belirtilen fikirlerin doğruluğunu göremezsiniz.. çünkü baştan taaa en başından fikirlere bakarken "hayır" ile bakıorsunuz.

siz daha benim yazımı veya kurandaki bir ayeti okumadan evvel önce içinizden şunu geçiriyorsunuz >hayır< .

kurandaki yemesi veya içmesi haram olan maddelerin kısaca özeti şöyle:
kuran bazı maddelerin direk isimlerini vermiş: alkol, domuz eti gibi...

diğer maddeler ise peygamberimize hitaben kuranda şöyle denmiş:
sana neyin haram olduğunu soruyorlar, deki size zararlı olan şeyler haramdır.

yine bir başka ayette:
kendinize zarar vermeniz size haram kılınmışdır. deniyor

bu durumda sigara ise dünyadaki milyonlarca yiyecek içecek maddesi gibi kuranda belirtilmemiş maddelerden biri. peki nasıl anlyacağız? işde "kuran ahlaki" ile bakmakla bunu çözebiliriz. bu da hayatta insana yenilmez ve yıkılmaz, sapmaz bir ahlak anlayışı sağlayan güsel bir kitap. buna bakdığımızda yine kuran demişki bilmiyorsanız uzmanına sorunuz demiş. bugün ingiliz veya müslüman üniversitelerde bilim kuruluşlarında yapılan araştırmalarda sigarann zararları ortaya konmuş. ve bundan hareketle sigara haram olduğu sonucu çıkar diyorum.

ben burada domuz etini tartışmıorum.

o yüzden bu konuya girmeniz gerekmez.

ve sigara haram değil diorsanız bunu kurana göre söylüorsunuzdur kuranı redderek söylerseniz zaten haram olma olgusunu reddedersiniz.. ikisi arasında ince bir fark var. ancak birisi hükmü tartışmaya gerek bırakmayan bir durum ortaya çıkarıor.



saygılarımla..

Yergin 30-07-2010 15:12

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 323575)
not: sigara hiç bir ateiste haram değildir. sigara içen bir ateiste günah yazılmaz. bu sadece müslamanlar içindir.

Günah herkese günahtır, haram herkese haramdır. İster inançlı olsun, ister inançsız, harama el uzatmış ise haram işlemiş demektir.

Yani günah yazılmaz diye birşey yok.

Sigaraya gelince, bence burada herkesin kendisine sorması gereken şudur.

Sigara sağlığa zararlımıdır?
Zararlıdır.
O zaman içmemeliyim...

Saygılar


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:58 .