|
Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Bugünkü hikâyemiz, Malumatçı Baba Tahir’e dair... Osmanlı basınının en renkli simalarından biri olan “Baba Tahir”, Cağaloğlu’nda iki göz bir dükkânda “Malumat” adlı dergiyi çıkaran, dönemin siyasilerine pek bulaşmayan ve hatta âdet olduğu üzere gazetesinin ilk sayfasından sık sık “padişah efendimiz Abdülhamit Han hazretlerine” sabah temennaları gönderen, “sağlığınıza duacıyız” türünden selamlar çakan bir gazeteci abimizdir.
Dönemin basınına baktığımızda, o pek renkli olan siyasal hareketlilikten de eser yoktur dergisinde... Ne İttihatçılık, ne İngiliz muhipliği ne de İtilaf fırkası taraftarlığı vardır. Tüm bu dümdüz yapısına rağmen, “Malumat”, döneminin en korkulan yayınıdır! Sebebi ise Tahir Baba’nın ta kendisidir. Üzerinize afiyet, Türk basınının "ilk şantajcısı"dır kendileri.... Yaptığı yalan haberlerle mahalledeki bakkaldan imparatorluk sınırları içinde faaliyet gösteren yabancı şirketlere kadar herkesi sindiren Baba Tahir’in en muhteşem vukuatı ise hiç kuşkusuz “Terkos idaresi" için yazdığı haberdir... İstanbul'a içme suyunun getirildiği Terkos Gölü'ndeki tesisleri, o senelerde bir Fransız şirketi işletmekteydi. Şirket, arada bir kendileriyle ilgili hoş haberler yazması (Şimdilerde biz buna “advertorial” diyoruz :)) için, daha başka birçok şirket gibi Tahir Bey'i örtülü bir maaşa bağlamıştı. Ama gün gelir, devran döner, şirkete Fransa’dan yeni bir müdür gönderilir... Yeni müdür "bu memlekette" işlerin nasıl yürüdüğünü bilmemektedir. Hesapları kontrol ettiğinde her ay Malumat gazetesine giden bir kese altını gören yeni müdür, “Kimseye bana ilişmesin diye aylık ödeyemem!'' deyip Baba Tahir'in maaşını kesiverir! Baba Tahir, adet üzere olduğu üzere "kese"sinin kalemine gelmesini bekler... Bir gün, iki gün, bir hafta geçer ama kese gelmez. Şirket içindeki muhbirleri ona haberi uçururlar: “Valla kusura bakma, bu yeni müdür pek dişli çıktı!” İki gün sonra, Malumat’ın ilk sayfasında küçük bir haber yayınlanır: “Efendim, geçtiğimiz gün Terkos Gölü etrafında avlanan avcılar pek besili bir domuz görmüşler, bu neces (pis) mahlukâtı öldürmek için ateş etmişlerdir. Ancak hayvana ıskat eden (isabet eden) mermiler onu sadece yaralamış, bu mahir avcılardan kaçan ve kan kaybeden yaban domuzu, göle düşerek orada boğulmuştur!” İstanbul halkı ayaklanıp da bu haram hayvanın sebep olduğu “maddi ve manevi” pisliğin boyutlarını öğrenebilmek için şirket binasına akın edince, Tahir Bey'in kesilen aylığı hemen o gün yeniden bağlanır! Hadise, Malumat'ın bir sonraki sayısında “Aldığımız son istihbarata göre domuz hakikaten vurulmuş ama göle düşmemiş, sahilin gerisinde gebermiş ve leşi de bulunmuş'' diye noktalanacaktı. Baba Tahir’in birbirinden eğlenceli vukuatlarını anlatmaya, ne kalemimizin mürekkebi ne de bu satırlar yeter... İşin sonunu merak edenlere şunu anlatmakla yetinelim sadece: Baba Tahir, Terkos’u işleten firmaya karşı çaldığı bu galebeden sonra terbiyesizliği iyice ele alır. İşi asilzadelik peşindeki zenginlere Avrupa kraliyetlerinin önemli nişan ve madalyalarının sahtelerini üretmeye kadar götürür! Bu marifetlerini bilen Abdülhamit’in Baba Tahir’e dokunmaya aslında hiç mi hiç niyeti yoktur ama onun için bile bardağı taşıran damla, Baba Tahir’in padişahın damadını da haraca kesmek isteyecek kadar “işi büyütmesi”dir! Abdülhamit, Baba Tahir’i Türk basınına getirdiği “girişimci ruh” ve “dinamizm”den dolayı onurlandırmaya karar verir. Onu dönemin güzide sayfiye bölgelerinden Fizan Çölü’ne sürerek ödüllendirir. Hayatının bundan sonrasına dair pek bir bilgimiz olmayan Baba Tahir’in son olarak, Şam’da öldüğünü ve cenazesine kimsenin katılmadığını biliyoruz. Baba Tahir o kadar çok can yakmış, o kadar çok nefret toplamıştır ki, cemaatin topladığı parayla mezar taşına şu mısralar yazılır: “Ne kendi etti rahat, Ne âleme verdi huzur, Yıkıldı gitti cihândan, Dayansın ehl-i kubûr!” Malumatçı Baba Tahir, şimdiki basını görseydi, Fizan'dan geri döner miydi acep? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ali Işıngör'ün yazısından alıntıdır.. Şu zaman da aynen bu metod devam etmektedir.İnsanın yapması gereken ilk şey nedir?Ben şuna kanaat getirdim.Doğru bir şekilde yargılama yapabilmesi,buna uygun hale gelmesi... Eyyamcılığı ''peşinen'' doğru olarak kabul eden bir toplumda yetişen çoğu insanda bu yolu benimseyecektir..Öyle hemen çabuk,istisnasız inanılıyor ki.. Oysa,Kur'an okuduğumuzda düşüncemizin seviyeside artar.Zanla,heva ve hevesle hareket etmememiz öğütlenir.Buna dair örnekler verilir.. Nasıl Hz.İbrahim'in(a.s) nemrutla ve kavmiyle ve babasıyla fikri munazaralarına tanık oluruz... Topluluk aynı; eyyamcılık aynene devam.. Bugünün toplumuda bu toplumlar gibi, hevalarını, heveslerini, zanlarını, kuruntularını doğru olarak kabul eden bir toplum..Devirler devrilsede aslında,çağ yine aynı çağ.... Nemrutların,Firavunların adları değişmiş.. Zanların,heva ve hevesle karar verme yerine,araştırıp soruşturarak yani bir çaba göstererk bir karara varmak gerekirken,malesef ateistlerde gördüğümz şey de aynı davranış..Zanla,heva ve hevesle kararlarını vermeleri..Sorulmayı hakketmeyen soruları sormaları.. İlhan arsel mantığıyla;yağmur yağıyor diyene,bana ördekmi dedin le yaklaşacak olursanız, sadece boşuna burada vaktimizi geçirmiş oluruz. Acizane gelin öncelikle bilgiyle;zanla değil,heva ve hevesle değil,çaba göstererek,doğruyu bulma azim ve gayretiyle yaklaşarak munazara yaparsak,daha faydalı olur diye düşünüyorum..Bu manada da sizleri,bu yönde de tefekkür konusunda bir munazaraya davet ediyorum... |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Eslemtu,
Eyyamcılıkla ilgili alıntı bir yazı kopyalamışsın.Bence bunu yanlış yerde yazıyorsun.Muhatapları kimlerse götür orda kopyala.Kardeşim senin aklın fikrin yok mu.Bir doğruyu bulabilmek için mutlakka kitap mı gerekiyor.Aklın mantığın yok mu?Bak ben ateistim.Eyyamcılık nedir bilmem,yalan nedir bilmem, her zaman doğruluk,dürüstlük ve sevgiden yanayım.Aklı başında her insan bir kitaba gereksinim duymadan neyin doğru neyin yanlış olduğunu anlayabilir. Kuran okuduğumuzda düşüncemizin seviyesi artıyor demiş yazarınız.Doğrudur. Masallarla,akla mantığa uymayan saçmalıklarla bu düşünce seviyesi nasıl artıyorsa!...Kurandan inciler başlığım var.Ayrıntısına girmeyeceğim.İlhan Arsel mantığını o yazarınız anlayamaz.Eğer o mantığı anlasaydı aynı İlhan Arsel gibi kurana inanmazdı.Bu mantığı anlamak zeka gerektirir.Kalkmış yazarınız bilgiden bahs ediyor.Açın şu kutsal kitabınızı bilgi adına; insanlığa, bilime yol göstericiliği adına ne var.Doğruyu bulmadan bahs ediyor.Bilgi akıl ve mantık süzgecinden geçirilir.Sizler bunu yapabiliyor musunuz?Körü körüne bu allahın sözleridir doğrudur mantığıyla doğru buluna bilir mi?İşin garibi bu eyyamcılık müslüman ülkelerde oldukça yaygın.Bu duruma ne dersin?Sadece eyyamcılık mı? Yalancılık,dedi-kodu,sahtekarlık,sevgisizlik,din tacirliği....vb...vb... Ben şimdi seninle neyin münazarasını yapayım.O ustan Ali Işıngör gelsin de onunla münazara yapalım.Meydanı boş bulunca atıp tutması kolay oluyor.Turan Dursun örneğinde olduğu gibi....Sevgilerimle... |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Merhaba,
Yaziyi ben de begendim...Sayin ezkamo ve sayin Psikokemoterapi'ye katiliyorum... Sayin ESLEMTU, "Zanların,heva ve hevesle karar verme yerine,araştırıp soruşturarak yani bir çaba göstererk bir karara varmak gerekirken,malesef ateistlerde gördüğümz şey de aynı davranış..Zanla,heva ve hevesle kararlarını vermeleri..Sorulmayı hakketmeyen soruları sormaları.." demissiniz... Insanlarin hem arastirip sorusturmasini hem de sorulmayi haketmeyen sorulari sormalari arasindaki celiskiyi pek anlayamadim...cahilligimi bagislayin...beni bu konuda bilgilendirirseniz sevinirim.Aklini kullanan,arastiran insan sorgulamayacak, soru sormayacaksa ne yapacak? Kur'an okuyalim zihnimiz acilsin huzura erelim ama bilimi bosverip at gözlügü ile mi dolasalim.Ateist olmak insanin kötü olmasi anlamina gelmez her dinine bagli insanin kötü olmadigi gibi. Saygilarimla... |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
ben yukarda bahsedilen şantajcı gazeteciyle allahın varlığı arasında bir bağlantı kuramadım.
hella olsun arkadaşa, iyi bağlamış olayı! |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
işte geçiş yeri:
Eyyamcılığı ''peşinen'' doğru olarak kabul eden bir toplumda yetişen çoğu insanda bu yolu benimseyecektir..Öyle hemen çabuk,istisnasız inanılıyor ki.. Oysa,Kur'an okuduğumuzda düşüncemizin seviyeside artar.Zanla,heva ve hevesle hareket etmememiz öğütlenir.Buna dair örnekler verilir.. tekrar tebrik ederim! |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Ezkamo işte senin yaptığına eyyamcılık deniyor.Önce bir nefes al,sonra araştır.
O ustan Ali Işıngör gelsin de onunla münazara yapalım.Meydanı boş bulunca atıp tutması kolay oluyor.Turan Dursun örneğinde olduğu gibi....Sevgilerimle... ustam mustam değil,adam böyle bir yazı yazdı diye hangi kategoriye sokacağız..sadece bir gerçeği iffade ediyor.Belkide yazarın durduğu yer sizin yanınızdır;ateisttir,belkide solcudur,belkide hinduizmi benimsiyordur..alıntı mavi,benim düşüncelerim ise siyah yazıyla belirttim,bu farkı anlayamadıysan bilmiyorum;profosyenel birisinin yazdığıyla benim yazımı ayırt edemediysen,bu bu kadar da zahir iken,acaba böyle zahir olupta ayırd edemediğin başka konularda olmasın arkadaşım..tefekkür edelim,olayları,kelimeleri araştıralım diyorum,hemen sazan balığı gibi olaylara saldırmayalım demek istiyorum,ne dersin? Psiko,yazıda sadece eyyamcığa çanak olma yönüne değindim..Kim olursa olsun farketmez arkadaşım..Dediğin gibi yazının başka yönlerinede değinilebilir.Ama bana göre ana konu bu eyyamcılığa çanak olma psikolojisi,anlayışıdır..Yazımın sonunda da belirttiğim gibi,amacım gelin olaylara,dedikodulara,zanlara,heve ve hevesden çıkmış düşüncelere çanak olmayalım; düşünelim,olayların arkasını görmeye çalışalım;zanni saplantılardan kurtulmak için bir metodumuz olsun,sırf tedebbür yönünde munazara edebilirmiyiz diye de niyetimi belirttim.. Insanlarin hem arastirip sorusturmasini hem de sorulmayi haketmeyen sorulari sormalari arasindaki celiskiyi pek anlayamadim.. Arkadaşım soru bile sorulmayı hakketmelidir,öyle değilmi?..Yoksa munazara çorbaya döner,geyik muhabbeti olur..Herşeyi sorgulayalım ama bununda bir metodu ve ahlakı olması gerekmiyor mu?Ezkamonun yazısı buna örnektir: ..Bir doğruyu bulabilmek için mutlaka kitap mı gerekiyor.Aklın mantığın yok mu? ben aklımızı kulanmayalım diye birşey dedim mi?Şimdi bu soru doğru mu?Yazının neresinde aklımızı kullanmayalım dedim?zaten gittiği sonuçta yanlış.bu yazının bir kısmı neden mavi,bir kısmı neden siyah diye bir soru sormamış mesela?bence bu soru sorulmayı baştan hakkediyor..neden bir kısmı mavi,neden bir kısmı siyah... maddeoz,yazıya bakacak olursan değindiğim konu toplumların eyyamcılığa çanak olması yönündedir.bu bugünde böyle çağlar öncesin de de böyle..Bu yaranın tedavisi olarakta Kur'an'ı gösterdim..ve içinden örnekler verdim..senin merhemin varsa onu söyle faydalanalım.. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
psiko,hasta eğer tedaviyi uygulamıyorsa,bu demek değildir ki,ilaç iyi değildir..hastada bir problem vardır;belkide hasta hastalığını kabul etmiyordur ne dersin?Ben dedim ki,Kur'an'da bu yaranın merhemi var.Ve munazara devam ederse,buraya örneklerde vereceğim..Öncelikle şuna katılıyormusun;böyle bir toplum hastalığı var;yani eyyamcılığa çanak tutma;her haberi hemen kabul etme;gerisini araştırmama...
|
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Psiko konu kimlerin uygulayıp uygulamadığı değil,bu konuyu başka forumda tartışabiliriz.Konuyu değiştirmemeni rica ediyorum..Öncelikle şu saptamaya katılıyormusun?Toplumların ve insanların çoğunda eyyamcılığa çanak olma davranışı var..yani ne olayları,ne sözün arkasını düşünmeden, bilgi sahibi olmadan heva ve hevesle davranışlarını düzenlemek..
|
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
[quote="ESLEMTU";p="33073"]Ezkamo işte senin yaptığına eyyamcılık deniyor.Önce bir nefes al,sonra araştır.O ustan Ali Işıngör gelsin de onunla münazara yapalım.Meydanı boş bulunca atıp tutması kolay oluyor.Turan Dursun örneğinde olduğu gibi...
ustam mustam değil,adam böyle bir yazı yazdı diye hangi kategoriye sokacağız..sadece bir gerçeği iffade ediyor.Belkide yazarın durduğu yer sizin yanınızdır;ateisttir,belkide solcudur,belkide hinduizmi benimsiyordur..alıntı mavi,benim düşüncelerim ise siyah yazıyla belirttim,bu farkı anlayamadıysan bilmiyorum;profosyenel birisinin yazdığıyla benim yazımı ayırt edemediysen,bu bu kadar da zahir iken,acaba böyle zahir olupta ayırd edemediğin başka konularda olmasın arkadaşım..tefekkür edelim,olayları,kelimeleri araştıralım diyorum,hemen sazan balığı gibi olaylara saldırmayalım demek istiyorum,ne dersin? Eslemtu, Şimdi ben sana ne diyeyim.Kafanız bu kadar çalışıyor.Mavi yazıyla alıntı yapmışsın.Altında siyah yazıyla alıntıdır demişsin.Alıntıdır dedikten sonra siyah yazıyla yazmaya devam etmişsin.Ve ben de o yazılanları ona ait olarak değerlendirdim.İkincisi eyyamcılık nedir?İlk önce onu bir araştır.Benim o kişi gelsin onunla tartışalım dememle nasıl bir eyyamcılık oluyor.Benim kime yaranma diye bir derdim olabilir.Küçük beyinlerle uğraşmak çok zor.Kendi hatanı kalkıpta başkalarına mal etme kolaycılığına hemen kaçma.Utanmadan bu kadar da zahir iken diyorsun.Neresi zahir.Yazarı maviyle yazıp parantez içinde göstermek çok mu zordu Elemtu.Şu komplekslerinizden artık kurtulun. Eslemtu, Oysa,Kur'an okuduğumuzda düşüncemizin seviyeside artar.Zanla,heva ve hevesle hareket etmememiz öğütlenir.Buna dair örnekler verilir.. Zanların,heva ve hevesle karar verme yerine,araştırıp soruşturarak yani bir çaba göstererk bir karara varmak gerekirken,malesef ateistlerde gördüğümz şey de aynı davranış..Zanla,heva ve hevesle kararlarını vermeleri..Sorulmayı hakketmeyen soruları sormaları. Kuranda her şeyi gören ondan başka bir şeyi tanımayan bir zihniyet nasıl araştırmacı oluyor.Kuranı okuyunca düşüncenin seviyesi nasıl arttı eslemtu. O masallar düşüncenin neyini arttırıyor.Hem de tevratın kötü bir kopyası olan masallar.Sürekli öldürmekten,el kol kesmekten,dövmekten,cezadan,kadını hor görmekten,dünyayı altı günde yarattım,insanı balçık,çamur,toprak,bir damla sudan yarrattım diyen,insanları zeytin gözlü hürilerle avutan,kızgın cehennem ateşiyle tehdit eden bu kitap düşünceyi nasıl arttırıyor eslemtu.Bizler bunları araştırıp sorgulayarak bu noktaya geldik.O at gözlüğünle kalkmışın ateistleri suçluyorsun.Zan heva ve heves sizler için geçerli.Bak islamın yaşandığı toplumlara.O zan heva ve heveslerin en kralını görürsün.Laikliği benimsemiş bilimi rehber edinmiş toplumlara baktığın zaman dediklerinin asgari düzeyde olduğunu görürsün.Dikkatini çekiyorum o toplumların rehberi bahs ettiğin kurandır.Ve o toplumların geri kalışında çağ dışı kalışında en büyük sorumlu öve öve bitiremediğin o kurandır.Orta çağın koşullarında yazılmış bir kitabı günümüze uyarlamaya kalkarsanız olacağı da budur.Ayrıca okuyan,düşünen,eleştiren,bilgili,kültürlü bir insan neyin doğru neyin yanlış olduğunu akıl ve mantık ölçüleri içinde bilir.Böyle insanların kurana da ihtiyaçları yoktur.Bunu da böyle bil eslemtu.Kuranınız sizin olsun.Yeter ki bunu tebliğ diyerek insanlara dayatmayın.Dayattığınız sürece hak ettiğiniz yanıtları da alırsınız. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Ezkamo,herkes anlayıp,sen anlamamışsan ben olsam hatayı kendimde ararım..Muhakeme hatası yaptn ve işin ilginci bunu savunuyorsun!..Arkadaşım doğruyu görürsen kendine,görmezsen yine kendine..
Doktor hastaya ilacını verip,hasta ilacını kullanmamışsa suçlanacak olan burada doktor değil,hastadır.. Kur'an'da evet herşey anahatlarıyla,başlıklarıyka var yeterki insan arasın;bu arada ikili falan sistem gibi uydurmalardan bahsetmiyorum;zahir ayan beyan ortada olan şeylerden bahsediyorum..Bu manada nasıl hüküm verilecek?ile ilgili sorularımıza da Kur'an'da örnekler ve cevaplar buluyoruz.. Şimdi geri kalmışlıktan bahsediyorsun;bunu derken İslam Tarihini bilmediğini düşünüyorum;Batı medeniyetinin temelini İslam Medeniyeti oluşturur,istersen bir tarih oku..Öğretilen değil,gerçek belgeleriyle olan tarihi..Kurtuba Medresesi,zamanımızda nasıl okumak için ''Amerika'' deniyorsa,o zamanda ''Kurtuba'' deniyordu...Cebir ismi de arapçadır..Belki bunlar sana birşeyler hatırlatır..İbn-i Sina'nın kitapları başucu olan geçerli kitaplardı..Medeniyeti İslam öğretti ortaçağ karanlığında ki insanlara..Onu bırakınca da şu zamanda ki zelil durumuna düştü..ne zamanki İslam'a sımsıkı sarılır,onunla yükselir bu millet..Bilenlerle bilmeyenler bir olur mu?diyen,Allah'tan en çok alimler korkar diyen bir söz,senin bahsettiğin zelil bir milletin geri kalmışlığının nedeni değildir..Saptaman yanlış,biraz araştır derim. ayrıca Tevrat'ın kopyasıdır diyorsun;kusura bakma ben Kur'an'da kızıyla yatan zinacı bir Peygamber göremiyorum..Bir insana Tanrı diyen bir ayet te göremiyorum..Bu kopyacılık,sizin basit hezeyanlarınızın ürünü.. Kimseye birşey dayattığımız yok..Gören kendisi için görür,görmezden gelen kendisi için görmezden gelir..Dileyen istediği gibi düşünür...Dilediğini yapabilir.Engelleyende yok..Herkes yaptığının,verdiği hükümlerin hesabını verecektir;bu da bizim inancımız.. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
"ESLEMTU"
Şimdi geri kalmışlıktan bahsediyorsun;bunu derken İslam Tarihini bilmediğini düşünüyorum;Batı medeniyetinin temelini İslam Medeniyeti oluşturur,istersen bir tarih oku..Öğretilen değil,gerçek belgeleriyle olan tarihi..Kurtuba Medresesi,zamanımızda nasıl okumak için ''Amerika'' deniyorsa,o zamanda ''Kurtuba'' deniyordu...Cebir ismi de arapçadır..Belki bunlar sana birşeyler hatırlatır..İbn-i Sina'nın kitapları başucu olan geçerli kitaplardı..Medeniyeti İslam öğretti ortaçağ karanlığında ki insanlara..Onu bırakınca da şu zamanda ki zelil durumuna düştü..ne zamanki İslam'a sımsıkı sarılır,onunla yükselir bu millet..Bilenlerle bilmeyenler bir olur mu?diyen,Allah'tan en çok alimler korkar diyen bir söz,senin bahsettiğin zelil bir milletin geri kalmışlığının nedeni değildir..Saptaman yanlış,biraz araştır derim. ayrıca Tevrat'ın kopyasıdır diyorsun;kusura bakma ben Kur'an'da kızıyla yatan zinacı bir Peygamber göremiyorum..Bir insana Tanrı diyen bir ayet te göremiyorum..Bu kopyacılık,sizin basit hezeyanlarınızın ürünü.. Kimseye birşey dayattığımız yok..Gören kendisi için görür,görmezden gelen kendisi için görmezden gelir..Dileyen istediği gibi düşünür...Dilediğini yapabilir.Engelleyende yok..Herkes yaptığının,verdiği hükümlerin hesabını verecektir;bu da bizim inancımız.. Eslemtu, Tarih bilene bak.İnsan atar da bu kadar atmaz ki.Batı medeniyetleri ilhamını islamdan almış.Demek ki o reformlar o rönesanslar hep islamdan alınmış.Bunu söylerken sizin yüzünüz hiç kızarmıyor mu?Bu islam neymiş böyle!Bir de öyle bilgiçlik taslayarak ukalalık yaparak söylemen de cabası.Şimdi sen martavalı bırak geçmişten günümüze yapılan bilimsel buluşların altında hangi islam alimlerinin imzası var.Onları bir yaz da ondan sonra tekrar görüşelim. O bahs ettiğin kitap da allahınızın kitabı değil mi.O kızıyla yatmış.Senin ki de dokuz yaşındaki bir çocukla evlenmiş.Ne fark eder.Aynı zihniyet değil mi.Evlatlığının karısını ayetle elinden alan aynı zihniyet değil mi. Allah ve melekler bana salavat getirdiler diyen de sizin peygamberiniz değil mi.Ne fark eder.Tevratdaki masallarla kurandaki masallar aynı değil mi. Bu bir kopya değil mi.Doğruları söylemek hezeyan mı oluyor. Biz derken kimin adına konuşuyorsun.İslam bir tebliğ dinidir.İslam bir şeriat- tır.Bu allahın kanunlarını savunanlar da bir şeriatçı değil midir?Dürüstçe ortaya çıkın.Biz buyuz deyin.Dileyen istediği gibi düşünür diyorsun.Dilediği gibi yaşar diyorsun.Git bakalım şeriatla yönetilen ülkelere bunun zerresi var mı?Bizim kimseye verilecek bir hesabımız yoktur.Hesabı olanlar düşünsün. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Bilgiçlik ve ukalalık saptaması bana ait değil,ezkamo..ben haddimi bilirim.bilgiçlikte taslamam çünkü bildiğim şey okyanustan bir damla dahi değildir..
arkadaşım insan bilgi sahibi olunca birşeyler söyleyebilir...Araştır bak doğrumu dediğim yanlışmı?Nasıl ingilizce şu zamanda geçerli dil ise,o zamanda arapçaydı...şaşırmanı alıyorum.çünkü senin öğrendiğin bu değil.ama arkadaşım tarih te,sırf sana öğretilenler değil.İslam alimler diye goglede arat bulursun..ben sana bir tane buldum anahatlarıyla. İslam Bilim ve teknolojiye nasıl yön verdi Arkadaşım tamamen delilsiz,sırf,hisle,hezeyanla cevap veriyorsun.bunu da yüzünde leke var onu temizle diyen birisine nasıl teşekkür ederek karşılıyosan bunu da böyle karşıla.. Tarih bilene bak.İnsan atar da bu kadar atmaz ki.Batı medeniyetleri ilhamını islamdan almış.Demek ki o reformlar o rönesanslar hep islamdan alınmış.Bunu söylerken sizin yüzünüz hiç kızarmıyor mu? doğruyu söylemekten yüzüm kızarmaz..sen araştırma yapmadan ezbere bir yargıda bulunmaktan yüzün kızarmıyor mu?kaç tane İslam Aliminden haberin var.seni suçlamıyorum bize öğretilen bu..işte tarihte sadece bize öğretilenden ibaret değil,sayın arkadaşım.. Bak arkadaşım öncelikle,tevrata incilde bizim kitabımızdır..hepsine iman etmişiz..ama tahrif edilmemişlerine..Kur'an'ı okuduğunda bir peygamber böyle olmalı dersin..yoksa tevrattaki İncildeki gibi değil..şimdi sen kızıyla zinaya karşılık,dile dolanan erken yaşta biriyle evlenmeyi karşılaştırıyorsun.öncelikle arkadaşım bu karşılaştırma musavi mi?denk mi?adaletli mi?ikincisi böyle bir olay var mı?olayın aslı nedir?bunu araştırmadan bunları söyleyebilirmisin?yoksa yaptığın sadece papağanlık mı? |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
[quote="ESLEMTU"
arkadaşım insan bilgi sahibi olunca birşeyler söyleyebilir...Araştır bak doğrumu dediğim yanlışmı?Nasıl ingilizce şu zamanda geçerli dil ise,o zamanda arapçaydı...şaşırmanı alıyorum.çünkü senin öğrendiğin bu değil.ama arkadaşım tarih te,sırf sana öğretilenler değil.İslam alimler diye goglede arat bulursun..ben sana bir tane buldum anahatlarıyla. [url=http://ekrem_sevil.tripod.com/islambilim.htm]İslam Bilim ve teknolojiye nasıl yön verdi[/url] Arkadaşım tamamen delilsiz,sırf,hisle,hezeyanla cevap veriyorsun.bunu da yüzünde leke var onu temizle diyen birisine nasıl teşekkür ederek karşılıyosan bunu da böyle karşıla.. doğruyu söylemekten yüzüm kızarmaz..sen araştırma yapmadan ezbere bir yargıda bulunmaktan yüzün kızarmıyor mu?kaç tane İslam Aliminden haberin var.seni suçlamıyorum bize öğretilen bu..işte tarihte sadece bize öğretilenden ibaret değil,sayın arkadaşım.. Eslemtu, Bana kaynak olarak verdiğin linkin kaynak kitaplarını yazayım da belki yüzün kızarır..Araştırma tek yönlü mü olur.İslam kaynakları dışında hangi kitapları okudun.Gözünde bu at gözlüğü olduğu surece doğruyu bulamazsınız.Ben sana buluşları olan islam alimlerini sordum.Bana onun yerine link veriyorsun.Bak verdiğin linkin kaynak kitaplarını yazıyorum: ---------------------------------------------------------------------------- Bu konular 11.sınıf Din K.A.B. Ders kitabındaki müfredatta olan ünite konularıdır. Kaynaklar: 9.10.11. Sınıf Din K.A.B. Ders Kitapları *//// * *Diyanet İşleri Başkanlığı Kaynak Kitapları Milli Eğitim-Din Öğretimi Genel Müdürlüğü ;Din Öğretimi,Eğitim,Bilim ve Sanat Dergisi,1985 T.C. Dokuz Eylül Üniversitesi. / İlahiyat Fakültesi Dergisi *III. ------------------------------------------------------------------------------ Şimdi sen delil mi getirmiş oluyorsun.Doğruları mı yazdın.Bu mu doğruluk dürüstlük.Şimdi hisle hezeyanla hareket eden ben miyim?Sen misin? Mayasında dürüstlük olmayan insanlarla uğraşmak çok zor.Takiyyeciliği kendisine karakter edinen bir zihniyetten başka ne beklenir ki.Asıl sorduğum soruyu es geçmişsin.Dürüstçe söyle Şeriatçı mısın? Değil misin? |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Eslemtu,
* Bak arkadaşım öncelikle,tevrata incilde bizim kitabımızdır..hepsine iman etmişiz..ama tahrif edilmemişlerine..Kur'an'ı okuduğunda bir peygamber böyle olmalı dersin..yoksa tevrattaki İncildeki gibi değil. Demissin. Bana su obur peygamberlerin hatalarini yazar misin? Hepsine iman etmisiz diyorsun da arkasindan peygamber dedigin muhammet gibi olur gibi bir laf etmissin.Yani nasil olmali bir peygamber? Eline kilicini alip ortaligi kasip kavurmali mi? Onun bunun karisina, hatta evlatliginin zevcesine ozel ayet indirerek sahip mi olmali?Cariyeleri erkek sahiplerine peskes mi cekmeli? Kocasini oldurup ayni gece karisiyla gerdege mi girmeli. * * *Belli ki birsey bildigin yok senin, sagdan soldan duyduklarinla ortaliga cikmissin. Su tahrif edilmiemis incili ve tevrati bir oku, ondan sonra ahkam kesil karsimizda. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Vartor bana diyorsun da sen kendin okudun mu?Tevart'ı İncil'i..ee okumuşumda birşeyler yazıyorum değil mi?Peygamberler Kur'an'da geçtikleri gibi,bahsedildikleri gibidirler diyorum.Onları peygamber efendimize benzetmiyorum..siz bu konuyu anlamıyorsunuz arkadaşım..Aç tevratı oku,kızıyla zina eden bir peygamber olur mu?kendisi doğru yolda olmayan bir peygamber düşünülünebilinir mi?İnsan olmayıp,tanrı,ilah olan bir peygamber düşünülünebilinir mi?
Kur'an'ı okuduğunda bir peygamber böyle olmalı dersin..yoksa tevrattaki İncildeki gibi değil.. ben böyle demişim..sen aşağıdaki yorumu yapmışsın.Burada peygamber diyorum.Yani buna bütün peygamberler girer.Açıkça demek istediğim şu..Tevratta Hzz.Nuh(a.s) için kızıyla zina yapmıştır isnadı vardır.Bu Kur'an'da yoktur.Hz.Nuh(a.s) bir peygamberin özelliklerine sahiptir.bir zinacının sıfatlarına sahip değildir.İftira edilmektedir.Kur'an'da böyle iftiralar yoktur..Allah'ın dinini bıkmadan usanmadan tebliğ eden dosdoğru bir peygamber vardır...bütün peygamberinde ahlakı bu yöndedir..arkadaşım şu hüküm biçiminizi doğrultun bakın iyice anlamadan isimde vermemişken,isim vermişim gibi yazmışsın.Peygamber efendimizde(s.av) ve geçen bütün peygamberlerin hepsinden Allah razı olsun..Onların hepsi salih,dürüst,dosdoğru insanlardı..Allah(c.c) Onlara kavuşmayı,konuşmayı,komşuları olmayı nasip etsin..Ya siz,iftirayı tasdik edenler,onlarla karşılaştığınız zaman ne diyeceksiniz? peygamber dedigin muhammet gibi olur gibi bir laf etmissin. Ezkamo,yani sırf tartışmak için yazıyorsun..verdiğim linkte özet olarak var..sorunun cevabı varmı,yok mu?yok diyorsan ''yuf'' olsun sana... .ortada delil dururken,sen görmemezlikten geliyorsun.ne istersen onu yap;ister gör,ister görme... Ezkamo şeriat demek,yol demek..bu manada evet benim bir yolum var.. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Senin okudugun kitapta zina yapti yazmamasi ,yapmadiginin delili degildir. Adem ile Havva'nin iki oglu oldu, Insanlar iki oglandan nasil cogaldi aciklayabilir misin? Kendi allahin goz yummus olmali annesiyle yatmasina.
* Hem kurallari koy hem kendin daha en basta cigne. Bu ne perhiz, bu ne lahana tursusu.Herseye kadir olan bir formul bulamamis insanlari cogaltmak icin. * Ayrica, bir musevi icin incil ve kuran palavradir, bir hristiyan icin tevrat dogru, kuran palavradir. Bir musluman icin diger iki din dogru, ancak tahrif edilmistir. * Her inancli ,kendi dinini en dogrusu zannettigi icin inanmistir. Allah tarafindan yaptirildiguna inanirsa, ki inaniyor, zina da , tanrinin oglu olmasina da mesru olarak inanir. Hep inanir diyoruz farkindaysan. inancin siniri yoktur. Ilk agaca ,tasa,kurda allah gibi inanan da , senin su an inandigin gibi ,dogru oldugunu zannetmistir.Sen geriye baktiginda bu tur inanclara guler hatta alay edersin "ne beyinsizmis su insanlar" diye.Iste ayni seyleri ,ben de senin icin dusunuyorum. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Tevrat'a ait bilgilerde bazı düzeltmeler yapalım.
1- Kızıyla yatan peygamber Nuh değil Lut'tur. 2- Nuh, Lut ve diğer bazı peygamberler şarap içer, sarhoş olur, sızardı. 3- Nuh, çadırında sızmış ve çıplak yatarken, oğlu Ham'ın tepkiyle üstünü örtmesi ve bu konuyu diğer kardeşlerine bahsetmesi nedeniyle, Nuh kirletildiğini söyler. Bu, sanki oğlundan bir tecavüz gibi anlaşılsa da Tevrat'ta böyle bir ifade yoktur. Kirletilmekle, çıplak yatışının ve üstünün eleştirilerek örtülüşünün duyurulması kastedilir. (Yar/9/21) * * * * * * * * * * * * * * * http://209.59.165.81/kkitap/?b=1&c=9 4- Lut ise kendi isteyerek değil, sarhoşken ve sızmışken, soylarını sürdürmek maksadıyla bir akşam bir kızı, ertesi akşam diğer kızı tarafından tecavüze uğramıştır. (yar/19/30) * * * * * * * * * *http://209.59.165.81/kkitap/?b=1&c=19 5- İncil ve Tevrat tahrif edilmemiştir. Hz. Muhammed zamanındakilerin aynısıdırlar. http://www.turandursun.com/modules.p...ghlight=tahrif İncil ve Tevrat'taki saçmalıklar ve çelişkiler için ise; http://www.turandursun.com/modules.p...t=2408&start=0 |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Senin okudugun kitapta zina yapti yazmamasi,yapmadiginin delili degildir
Vartor,bu ne şimdi?yazmayan şeyleri sen biliyormusun yoksa...neye göre bu hükme varabiliyorrsun,delillerin nedir?elbette yazılı olan şeylere göre değerlendirme yapacaksın,yazmayan göre değil değil mi?..Bilgimiz olmayan şeyler hakkında hüküm vermek doğru olur mu?İnsanların en şereflileri olan peygamberlerdir..Hepsine saygımız ve sevgimiz vardır.. Adem ile Havva'nin iki oglu oldu, Insanlar iki oglandan nasil cogaldi aciklayabilir misin? arkadaşım,Kur'an'da böyle bir şeye rastlamadım.sen nerden bu bilgiye sahipsin?Gayb konusunda ki bilgi ancak,ya Allah'ın peygamberine bildirmesi ile bilinebilir..Veya gönderdiği kitapta okuruz..Bunun dışında nasıl bilebiliriz.. vartor delili olmayan her inanca,inanç mı diyeceğiz..herkes birşeylere inansın.oldu..maradonaya tapanlarda inançlı..güneşe aya putlara tapanlarda..doğru olan var yanlış olan var.İslam doğrudur,sende kendinin doğru olduğunu düşünüyorsan benim İslam inancıma göre ahırette Allah(c.c) hükmünü verecektir..o zaman hangi inancın doğru ve delili olduğunu,hangisinin uydurma olduğu,kimin akıllı,kimin akılsız olduğu da ortaya çıkacaktır.. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Habil ve Kabil kimdir hic duymadun mi? Yoksa oglan kelimesi mi sasirtti. Erkek couga verilen adtir oglan kelimesi.
* *Senin okudugun kitapta zina yapti yazmamasi,yapmadiginin delili degildir.Evet tekrar ediyorum degildir. *Okudugun kitap ,hangi peygamberin ne yaptigini detayli yaziyor ki? *Senin saygin olabilir, benim de saygili olmami gerektirmez. Ben gunese tapiyor olsaydim ne derece saygili olabilirdin?Aslinda allahini bile beceriksiz kilmis senin kitabin. onceleri herseyi kendi halleden, insanlari maymuna ceviren, tas kesen, yakan, hatta tufan ile yeryuzundeki butun insanlari, coluk cocuk demeden bogan ,yok eden allah ,emekliye mi ayrilmis ki durmadan, 124.000 peygamber yollamis. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
psiko,biz gönderilen kitapların hepsine inanıyoruz..Hepsini tasdik ediyoruz..Hırıstiyanlara veya yahudilere Allah(c.c) tarafından bir kitap verilmemiştir demiyoruz.Anladın mı?
Sen amacın doğrultusunda ayetleri ayıklıyorsun..çarpıtıyorsun..Ehl-i kitabın bazılarının ufak bir değere karşı ayetleri değiştirdikleri birçok ayette vardır.. 4.46. Yahudilerden bir kısmı kelimeleri yerlerinden değiştirirler, dillerini eğerek, bükerek ve dine saldırarak (Peygambere karşı) "İşittik ve karşı geldik", "dinle, dinlemez olası", "râinâ" derler. Eğer onlar "İşittik, itaat ettik, dinle ve bizi gözet" deselerdi şüphesiz kendileri için daha hayırlı ve daha doğru olacaktı; fakat küfürleri (gerçeği kabul etmemeleri) sebebiyle Allah onları lânetlemiştir. Artık pek az inanırlar. Sure : Nisâ Sûresi Son Kitapta Kur'an'dır.Bu yüzden son kitap Allah(c.c)'ın muhafazası altındadır.Diğer kitapların mıhafazası insanın Allah'ın yeryüzündeki halifesi (-Allah'ın emirlerini yeryüzünde uygulayacak olanlar-)olan insanın üzerindeydi fakat bu muhafazayı yerine getirmediler.Artık son peygamber ve son kitapla birlikte kıyamet yaklaşmıştır..Son kitabın korunmasınıda bizzat Allah(c.c) üzerindedir..bu görev, insanın halifeliği görevlerinin dışında bırakılmıştır.. akıl var mantık var arkadaşım..bir peygamberin kızıyla zina yaptığına inanacak kadar akıldan yoksunluk olur mu?peygamberler insanların en şereflileridirler.boşu boşuna,nedensiz Allah'ın elçileri değildirler.. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Alıntı:
Eslemtu kardeş; Bir önceki yazımda, Tevrat'tan da verdiğim linklerle peygamberin kızıyla isteyerek zina yapmamış olduğunu, soyun sürmesi amacıyla kızlarının bu işe kalkıştığını yazmıştım. Ortadoğu halklarında, özellikle o dönemlerde bu türden olaylara aşırı hassasiyet yok demek ki. O nedenle de Tevrat olayları olduğu gibi, saklamadan, çarpıtmadan yazmış. İslam'da da Hz. Muhammed'in çok kadınla evlenmesi, 6 yaşında bir kız çocuğu ile, evlatlığının karısı ile evlenmesi, savaşa giderken neredeyse tüm kadınların, amca kızı, hala kızı, teyze kızı vs. ona helal kılınması gibi konular Araplarda büyük tepkiyle karşılaşmamıştır. Öyle olsaydı, "Böyle peygamber mi olur" der, öldürürlerdi onu. Peygamberleri kutsal zannetmek, onları insanüstü gibi algılamak, onları diğer insanların en üstünü, en şereflisi, en dürüstü, en ahlaklısı, en karakteri sağlam olarak görmek ve efsaneleştirmek bu hatayı doğuruyor. Muhakkak ki sıradan insan değiller ama melek de değiller. Siz ise onları meleklerden de saf hale sokuyorsunuz. Bu çelişki değil mi? |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
(Eslemtu)
Ezkamo,yani sırf tartışmak için yazıyorsun..verdiğim linkte özet olarak var..sorunun cevabı varmı,yok mu?yok diyorsan ''yuf'' olsun sana... .ortada delil dururken,sen görmemezlikten geliyorsun.ne istersen onu yap;ister gör,ister görme... Ezkamo şeriat demek,yol demek..bu manada evet benim bir yolum var. Eslemtu, Bilgi sahibi olunmadan fikir sahibi olunmaz.Yarım yamalak kulaktan duyma bilgilerle ortaya çıkarsan böyle zor durumlarda kalırsın.Sana ''yuf değil ''yuh''olsun.Tekrar soruyorum geçmişten günümüze yapılan buluşlarda hangi islam aliminin adı var.Kıvırma.Adlarını ve buluşlarını yaz.Yazki izleyenler bir fikir sahibi olsunlar.Kaynak kitaplarını da gösterdiğim halde halen o linkte sorunun cevabı var diyorsun.Ben cevabını bulamadım.İkincisi şeriat yol demek.Evet ben şeriatçıyım diyemiyorsun.Tekrar ''yuh''olsun sana!... |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Psiko,Elbette Tevratta ve İncil'de de Allah'ın ayetleri var;bunların hepsini Kur'an'da bulabilirsin..Peygamber efendimizn bir sözü var zaten.Ehl-i kitabın dediklerini ne tasdik edin,nede reddedin..olaki tasdik edersiniz,o Allah'ın ayeti değildir...Olaki reddedersiniz o Allah'ın ayetidir.(-bunun benzeri bir hadis..) Kur'an'da ehl-i kitabın Allah'ın ayetlerini dünya menfeati için yerlerini değiştirdikleri çoğu yerde geçer..Bunu bilmiyor olamazsın..Verdiğim ayette buna yönelik bir ayet..Anlamamış olmazsın..Hele kızıyla zina eden,bir peygamber iftirasını asla ve kat'a tasdik etmeyiz..Bu bile Tevrat'ın tahrif edildiğini açıkça gösteriyor..
Psiko,bu ayettlerin tefsirinden bahsediyorsun sen..Oysa bu ayetleri vermede ki amacın bu değil konu da bu değil..Sağ gösterirken,sol vurmaya çalışıyorsun..Burada yahudiler kendi kitaplarında yazılı olan bir cezayı uygulamıyorlar..yoksa Ehl-i Kitap İslam'a davet edilmiştir.. Nisa- 47- Ey kendilerine kitap verilenler, biz bazı yüzleri çarpıtıp ense taraflarına döndürmeden ya da Cumartesi yasağını çiğneyenleri lânetlediğimiz gibi lânetlemeden elinizdeki kitabı onaylayıcı olarak indirdiğimiz Kur'an'a iman ediniz. Yoksa Allah'ın emri her zaman kesinlikle yerine gelir. 48- Hiç kuşkusuz Allah, kendisine ortak koşma günahını bağışlamaz. Bunun dışında kalan günahları dilediğine bağışlar. Kim Allah'a ortak koşarsa son derece büyük bir iftira günahı işlemiş olur. Kendi kardeşlerini öldüren varsa,bunu ne ile yaptıkları ve suçları kendilerine aittir..Allah'a isyan konusunda eğer Mevlana bir şey demişse onada tabi olunmaz..ne demiş sen bir açıkla.. Hz.Musa (a.s) kazaen öldürdü,bilerek isteyerek değil...Hz.İsa(a.s)'ın babasız doğuşuyla,tevratta bir peygamberin kızlarıyla zina etmesini mi denk olarak görüyorsun.sizin terazinizde şaşmış..Tevratta açık açık yazmış aç oku.hemde bir kerede değil..iki kere..Buda açıkça tahrif edildiğini gösteriyor..Bu iftirayı tasdik eden sizlere ne demeli?!... |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Psiko,senin gitmek istediğin yönü gayet iyi biliyorum,psiko.lakin mü'min'in ferasetinden de çekinmen gerek işte bunu unutuyorsun..verdiğin cevap ve akabinde sorduğun soruyu adil bir mahkemeye götürelim,görüşmeye bile luzum görmezler..böyle bir anlayış,böyle bir hüküm bilmem sadece sizde var herhalde..kör olmak istiyorsan,sen kendin bilirsin buyur,kör ol..körlüğün sadece kendine zarar verir,bana değil...sizin teraziniz yokki size kalibrasyon önerelim..
|
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Deveye hendek atlaramazsin. Sahi, ne demek bu? Develer neden hendek atlamaz? Anatomileri mi musait degil, yoksa beyin yapilari, yani sinir sistemleri mi?
Bu arada, sabrina olan hayranligimi belirtmek isterim sevgili psikokemoterapi. Sen insanlari hakikaten seviyorsun. Benimki sevgiden cok acima duygusu galiba |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Alıntı:
|
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
ya cahil,
yazılarından baya etkilendim doğrusu.bu konudaki kazanımlarımı arttırmak istediğimden sizin de belirtmiş olduğunuz; daha önce katıldığınız forumların linklerini ve sizin nickinizi acilen bildirmenizi rica edecem. bu benim aydınlanmam için çok mühim. bakalımsize kimler kafir mafir demiş bi göriyim.sizin kıymetli cevabi yazılarınızı da okiyim. mümkün mü acaba. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
:evil:
|
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Alıntı:
sn. soröğren, sanırım siz de sorgulamaya başlayacaksınız yakında. işte bu memnun edici. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
yalnız sorgulamaya sizden başladık pot kırdık galiba.
ben sizin fikirlerinizi başlangıcından bugüne öğrenmek istiyorum.aydınlanma sürecimde bana yardım edin de müsaade edin daha bir hafta öncesine kadar katıldığınızı ifade ettiğiniz,bizleri de gözyaşlarına boğan o forumları bildiriniz lütfen.bizim aydınlanmaya hakkımız yok mu.bak pante derim ha. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
neden beni bu kadar tahrik ediyorsunuz?
aksine bu gün de kendimi öyle huzurlu hissediyorum ki... aydınlanmaya benim fikirlerimle başlama ısrarınızı anlayabiliyorum. ama sanırım benim size hiçbir faydam dokunmayacak. dua edin... İkimizin de inandığı Allah, veya Tanrı kendisine inananların arasında ne tür duygular ve davranışlar oluşturuyor görüyorsunuz değil mi? Siz ve ben... sorgulamaya buradan başlayın isterseniz. Aynı tanrıya inanan insanlar niçin bu hala gelebiliyor, niçin kanlı-bıçaklı, DİL YARALI düşmanlar olabiliyor. yanlış anlamayın, ben sizi asla düşmanım olarak görmedim, görmüyorum da... bu sitede yazdığınıza göre birşeyler biliyorsunuz ve tahammülünüz de var zannediyordum ki beni en çok tahammül konusunda yanılttınız. esen kalın... |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
herkesin yalana dolana tahammülü kendi derecesine göredir.
aydınlat beni. eski yazılarını okumam lazım.esirgeme. yoksa hepsi yalanmıydı.dedin ki, o topiclere girdim.beni dışladılar.kafir dediler.münafık dediler.bunları sen dedin.(eğer silmezsen hepsikayıtlı.)ben de az kaldı ağlıyacaktım. e bende görüyüm o yazılarını niye esirgiyosun.biz de aydınlanalım biraz. ama istersen biraz abarttım de.ben de üstelemeyim.yani ben yanlış anlamışım derim.kurcalamam. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Soröğren;
Aynı durumları ben de yaşadım. Gir istersen sanal foruma "panteidar" nickiyle yazdıklarımı oku. Gayet seviyeli yazılarıma, sadece uydurma hadisleri, hurafeleri eleştiren yazılarıma ne cevaplar yazıldığını gör. Üstelik bunu yapanlar daha ziyade forum yöneticileri. Başa çıkamayacaklarını anlayınca, saçmasapan fikirlerinin sürekli çürütüldüğünü görünce sebepsiz yere banladılar. Silinmediyse yazılarım okuyabilirsin. Şubat-mart aylarıydı. Sanal Forumda "Panteidar" diye aratırsan bulabilirsin. Yarın seni bıyıklı görmeyeyim ona göre. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
pante ne demek istediğini anlamadım.
karacahile ait şahsi soruma karacahi adına cevap yazdın.hem de bıyıkları istiyon nasıl iş bu daha da gürleşti bıyıklar bence şimdi.şifre çözüldü. ben panteidar nickli değil karacahil nickli yazıları istiyom.mahzuru yoksa. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Bu koyu renkle belirlediğim İncil'den alınma ayetlerin çok benzeri Kur'an'da da var. İyiden iyiye kur'an'ın hz. Muhammet'in okuduğu veya kendisine okunan diğer kitapların kendisine uygun kısımlarını aldığına inanmaya başladım.[/quote]
Bu yazdıkların gerçekten gülünç komik çocuk ne olcak. Bir kitapta yazılan başka bir kitaptada yazıyor diye hemen inkara başlıyorsun. Sonuçta hepsi Allahın Kelamı tabiki benzerlikler olacak. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
haklısınız godtabikivar,
başka bir sitede ben de sizin savunduklarınızı savunmuştum vakti zamanında. demişlerdi ki 'Cebrail'in, Azrail'in v.s. adları aslında Yunan mitolojisinde ve şimdi hatırlayamadığım başka yerde ve inançlarda Ölüm tanrısı, şu tanrısı bu tanrısı olarak geçiyor, ne dersin?' Ben de demiştim ki; Sakın hepsini bildiren Aynı Tanrı olmasın? Tabii buna şiddetle inanmaya ihtiyacım vardı ki küfür yoluna sapmamış olayım. Bir müslüman olan sizin bu konudaki cevabınızın sebebini anlıyorum. Size hak veriyorum. Müsterih olun. |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
sAYIN kaRACAHİL ÖYLE BİR KONUŞUYORSUNUZ ki SANKİ HZ.MUHAMMED ZAMANINA KADAR HİÇ ALLAHIM PEYGAMBERER İNDRMEMİŞ, VAHİYLER GÖNDERMEMİŞ GİBİ.hER TOPLUMA PEYGAMBER GÖNDERİLMİŞTİ ,YUNAN OLSUN,RUM OLSUN, BABİLİ OLSUN ,MISIRLISI OLSUN HER TOPLUMA BELLİ ZMANLARDA PEYGAMBER VEYA NEBİ *GÖNDERİLMİŞ VE VAHİYLER *GELMİŞTİR.
|
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
Nebi'nin bildirdiği odur. Haklısınız.
Peki sizce neden sadece Arap yarım adasındaki peygamberlerin ismi zikredilmiştir de o gönderildiğini savunduğunuz yerlerdeki bir tek nebi ismi Kur'an'da geçmez. Geçmiş olsa islamiyet çok daha hızlı yayılmaz mıydı sizce de? Yoksa Kur'an'ın Tanrısı sadece arap yarımadasındakilerin mi adını biliyordu? Pardon, unutmuşum, onca peygamberin ismini nasıl geçirsin, düşünsene karacahil kardeşim kur'an kaç cilt olurdu o zaman. el cevap: İsrail oğullarından bahseden rivayetler Kur'anın kaçta kaçını kapsar? Şu israiloğullarını Kur'an'a inandırabilmek için bu kadar çaba ve sayfa varken mesela Konfiçyustan, veya Aborijinlere gönderilmiş bir peygamberden bahsedilemez miydi? Amaç tün insanlığı Allah'a inandırmak mı? Yoksa sadece İsrail oğullarını hz.Nebi'nin nebiliğine inandırmak mı? (bunu iyi düşünmek lazım karacahil, düşün bakalım) |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
İsadan 3000 yıl önce yazılan gılgamış destanında nuh tufanının anlatılmış olması
diğer dini kitaplardaki bazı ayetlerin kuran da da bulunması,yada Tanrı zeus un insabı topraktan yarattım demesi. Kuranı yada resulu yalancı çıkarmaz doğrular bence.Allahın kendisini topraktan yarattığını adem biliyordu, ondan sonra gelen insanların bunu bilmesi normal değilmi? * * * semavi dinlerin oldu diye anlattığı nuh tufanı başka kayıtlarda da geçiyorsa bunun gerçek olduğunu kanıtlamazmı, Diğer kitapları doğrulayıcı olarak gönderilen kuran da diğer kitaplardan örnekler bulunması mantıksızmı.Bunları bil tutarsızlık olarak ortaya koyanları anlayamıyorum. yada ne bileyim,sayıları beş on tane olan mekke müslümanlarına,saldırmalarını,savaşmalarını emretmedide,güçlendikten sonra tutumu sertleşti,gibi eleştiriler.ya ne yapsaydı mekke müslümanlarını kışkırtıp,yok olmalarını sağlasaydı bu kez bunu doğru bulacakmıydınız. * * * * * * İSRA 41 '' Biz kuranda sözü türlü biçimlerde anlattıkki DÜŞÜNÜP ANLASINLAR fakat bu sadece onların kaçışını hızlandırıyor.'' *herkeze selamlar |
Re: Ne kendi etti rahat,Ne âleme verdi huzur.......
İsadan 3000 yıl önce yazılan gılgamış destanında nuh tufanının anlatılmış olması
diğer dini kitaplardaki bazı ayetlerin kuran da da bulunması,yada Tanrı zeus un insabı topraktan yarattım demesi. Kuranı yada resulu yalancı çıkarmaz doğrular bence.Allahın kendisini topraktan yarattığını adem biliyordu, ondan sonra gelen insanların bunu bilmesi normal değilmi? * * * semavi dinlerin oldu diye anlattığı nuh tufanı başka kayıtlarda da geçiyorsa bunun gerçek olduğunu kanıtlamazmı, Diğer kitapları doğrulayıcı olarak gönderilen kuran da diğer kitaplardan örnekler bulunması mantıksızmı.Bunları bil tutarsızlık olarak ortaya koyanları anlayamıyorum. yada ne bileyim,sayıları beş on tane olan mekke müslümanlarına,saldırmalarını,savaşmalarını emretmedide,güçlendikten sonra tutumu sertleşti,gibi eleştiriler.ya ne yapsaydı mekke müslümanlarını kışkırtıp,yok olmalarını sağlasaydı bu kez bunu doğru bulacakmıydınız. * * * * * * İSRA 41 '' Biz kuranda sözü türlü biçimlerde anlattıkki DÜŞÜNÜP ANLASINLAR fakat bu sadece onların kaçışını hızlandırıyor.'' *herkeze selamlar |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:37 . |