Kuranda Çok Eşlilik Yoktur.
 

Bu ve benzeri sitelerde müslüman arkadaşların bazen bir sitemi olur, "Ateistler, bizimle neden dalga geçiyorsunuz" diye. Konu burada da tartışıldığında, "İslam'ı eleştirelim ancak müslüman arkadaşlarla dalga geçmeyelim" olarak özetlenecek görüşlerimi yazmıştım.

Peki, ben de şimdi müslüman arkadaşlara soruyorum, sizin dininizle dalga geçen kendi yandaşlarınıza da sitem edecek misiniz?

Yorumları değiştirerek konuşan müslümanlara alışığız da, komple ayet değiştirenlerin en cüretkarlarını ben bu sitede gördüm.

Çaydanlık isimli üye, daha önce bir tartışmamızda, Muhammed ve karıları arasında bir eşitsizliğin bulunmadığını ispat edebilmek adına "Kuran'da peygamber eşlerinin, kendi babalarından, erkek kardeşlerinden, oğullarından vs. seks zinciri kurabilecekleri yazar" gibi bir cümle sarfetmişti ki, benim müslümanlarla yaptığım tartışmalar içersinde duyduğum en ciddi laf hala budur.

Birşeyleri ispat etmek adına ayetleri nasıl değiştirdiğinizi görün!

"İkişer, üçer ve dörder eş almak" ibaresi işinize gelmediğinden, aklınıza-mantığınıza kabul ettiremediğinizden, Allah'a yakıştıramadığınızdan, saçma bulduğunuzdan işte böyle değiştiriyorsunuz.

Hep söylüyorum Mindar, sen kafandan din uyduruyorsun. Müslüman olsaydın, Allah'ın emri budur diyerek iman etmen ve uygulaman gerekirdi, çarpıtman değil.

Denk gelsin diye yazdığın kelimelere bak, "İkişerini, üçerini, dörderini"... Ne demek bunlar? Bu meal kime ait?

Sizi gidi marjinal müslümanlar! :)

Aslında böyle iyi, değişik şeylerle gelmeniz hep aynı şeylerden konuşmamızı önlüyor ve sizin dininizi ne kadar bil(me)diğinizi tekrar tekrar ortaya koyuyor.

Yakında "Allah ikişerdir" diyip buna dair ayet gösterirseniz şaşırmam.

sizin dininiz derken
siz atalar dinini bahsediyorsunuz bizler kuran müslümanıyız.
rivayet mezhep hadisci müslüman değiliz.
kuranın ne demek istediğini
bu güne kadar engellediler veya çarpıttılar.
o yüzden gerçek müslümanların işi zor kuran ait olduğu değeri almalı
ve öncelikle doğru anlamlarda okunmalı ve bilinmeli
kuranda bi konu anlatılırken öncesi sonrası kuranın geneli
başka durumlarda nasıl davranılmış
bir başka ayette kelime nasıl geçmiş
bunlar için arastırmak yapmak gerekir.
modo mod
böyle mi böyle
demek yanlış bence.
sizde işinize geldiği gibi yani çelişkilerle dolu bir kitap bir din arıyorsunuz
bulmuşsunuzki bizim gerçekci çıkarımlarımızla dalga geçiyorsunuz.

Mindar,

Başlık yazında bulunan Nisa 3 ayetinin mealini kimden aldığını sordum, cevap vermedin.

Tekrar soruyorum, meal kime ait?

yazı buradan alınmaymış :

http://www.ilahiyatforum.com/forum/k....html?t=542624

bizzat dindarlar kıyameti koparmışlar bu yazıya takip edin lütfen...

her zaman genelde olan uygulamaların yada insanların hoşuna gitmeyen bazı değerlerin aslında İslam dışı olduğu iddiası hep tekrarlanır. biri çıkar aslında recm yoktur der, biri çıkar aslında ahiret-cennet-cehennem yoktur der, biri çıkar aslında o ayette huri değil de cennet tasvir edilmiştir der vs. bu çok eşlilik konusu da ona benziyor. yahu kardeşim sonuçta Müslümanlar bunu uyguluyor. ama şunu da açıkça söylemeliyiz ki, İslam çok eşliliği sadece ve sadece bir öneri olarak sunmuştur bir zorunluluk değil. hakkına riayet edebilecekseniz (ama buna gücünüz yetmez vs) bunu yapın der. yani bir anlamda yapmayın gibi bir mantık da çıkabiliyor. neyse, İslam'da çok eşlilik varsa da yoksa da pek önemli değil zaten. çünkü tek eşlilik olması gerekliliğini savunanların da neden tek eşlilik olması gerekliliği için geçerli-tutarlı-kesin bir sebebi yoktur. sonuç, İslama göre çok eşlilik normaldir (yukarda yoktur diyor). İslam karşıtlarına göre çok eşlilik olmaz. her iki iddianın da kesin-elle tutulur-ölçülür-test edilebilir bir nedeni olmadığı için bunu tartışmak mantıksızdır bence.

Bir tek yere bakalım şimdilik:
Ey insanlar diye gerçekte kime hitap ediliyor?

Diyanet Vakfı 1. Ey insanlar! Sizi bir tek nefisten yaratan ve ondan da eşini yaratan ve ikisinden birçok erkekler ve kadınlar üretip yayan Rabbinizden sakının. Adını kullanarak birbirinizden dilekte bulunduğunuz Allah'tan ve akrabalık haklarına riayetsizlikten de sakının. Şüphesiz Allah sizin üzerinizde gözetleyicidir.

Diyanet Vakfı 2. Yetimlere mallarını verin temizi pis olanla değişmeyin onların mallarını kendi mallarınıza katarak (kendi malınızmış gibi) yemeyin; çünkü bu büyük bir günahtır.

Diyanet Vakfı 3. Eğer (kendileriyle evlendiğiniz takdir de) yetimlerin haklarına riayet edememekten korkarsanız beğendiğiniz (veya size helâl olan) kadınlardan ikişer üçer dörder alın. Haksızlık yapmaktan korkarsanız bir tane alın; yahut da sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.

"Ey insanlar" hitabı erkek kadın herkesi kapsıyorsa devamında gelen bu "kadınlardan ikişer üçer dörder alın..." ayetini ne edeceğiz?
Kadınlara beğendiğiniz diğer kadınlardan alın mı diyor burada? Lezbiyenlik hem de grup halinde mi tavsiye ediliyor.

Kur'an'ın pekçok ayetinde olduğu gibi burada da "ey insanlar"la hitap edilen sadece erkeklerdir. Kadınlar "ey iman edenler, ey insanlar" sıfatı içine pekçok ayette girmemektedir.
Hatta bazı ayetlerde "ey iman edenler" dediği halde kadınları ayrıca zikretme gereği duyar. İnsanlar üst kümesine dahil değilmiş gibi onun için ayrı bir küme ayırır kur'an'ın rabbi..

mesela şu:
4.19. Ey iman edenler! Kadınlara zorla vâris olmanız size helâl değildir. Apaçık bir edepsizlik yapmadıkça, onlara verdiğinizin bir kısmını ele geçirmeniz için de kadınları sıkıştırmayın. Onlarla iyi geçinin. Eğer onlardan hoşlanmazsanız (biliniz ki) Allah'ın hakkınızda çok hayırlı kılacağı bir şeyden de hoşlanmamış olabilirsiniz.

ya da bu:
"5.6. Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman yüzlerinizi, dirseklerinize kadar ellerinizi, başlarınızı meshedip, topuklara kadar ayaklarınızı yıkayın. Eğer cünüp oldunuz ise, boy abdesti alın. Hasta, yahut yolculuk halinde bulunursanız, yahut biriniz tuvaletten gelirse, yahut da kadınlara dokunmuşsanız (cinsî birleşme yapmışsanız) ve..."

bu da olabilir:
33.49. Ey iman edenler! Mümin kadınları nikâhlayıp da, henüz zifafa girmeden onları boşarsanız, onları sayacağınız bir iddet süresince bekletme hakkınız yoktur. O halde onları (bir bağışla) memnun edin ve onları güzel bir şekilde serbest bırakın.
Sure : Ahzâb Sûresi

ama şu yok mu:
49.11. Ey müminler! Bir topluluk diğer bir topluluğu alaya almasın. Belki de onlar, kendilerinden daha iyidirler. Kadınlar da kadınları alaya almasınlar. Belki onlar kendilerinden daha iyidirler. Kendi kendinizi ayıplamayın, birbirinizi kötü lakaplarla çağırmayın. İmandan sonra fâsıklık ne kötü bir isimdir! Kim de tevbe etmezse işte onlar zalimlerdir.
Sure : Hucurât Sûresi
"ey müminler"in içinde kadınlar olsaydı ayrıca "kadınlar da..." diye belirtmeye gerek kalır mıydı?

Mindar'ın kaynak gösteremeyeceği beklenmedik bir gelişme değil. Kendisinin tarzı bu, ortalığa bir laf atmak, sorulara cevap vermemek.

Kuran hakkında en ufak bir bilgisi yok. Kuran'ı Kurandan değil, sağdan-soldan ve "gönlündeki derin hissiyattan" öğreniyor.

Sen bana kaynak göstermiyorsun Mindar, ben sana göstereyim. Nisa 3 mealler:

İmam İskender Ali Mihr: :Ve eğer yetimler konusunda adalete riayet edemeyeceğinizden korkarsanız, o taktirde hoşunuza giden (size helâl olan diğer) kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın. Fakat, eğer (onlara da) adaletle davranamayacağınızdan korkarsanız o zaman bir tane ile veya elinizin altındaki sahip olduklarınızla (cariyelerinizle) yetinin. İşte bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur.

Diyanet İşleri:Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikâhlayın. Eğer (o kadınlar arasında da) adaletli davranmayacağınızdan korkarsanız, o taktirde bir tane alın veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur.

Abdulbaki Gölpınarlı:Yetim kızlar hakkında adâletle muâmele edemeyeceğinizden korkarsanız, beğendiğiniz, hoşunuza giden başka kadınlardan iki, üç ve dört kadın alın. Fakat bunların arasında adâleti gözetemeyeceğinizden korkarsınız o vakit bir zevceyle, yahut sahip olduğunuz cariyelerle iktifa edin. Bu, doğruluktan sapmamanıza daha yakın ve size daha uygundur.

Adem Uğur:Eğer (kendileriyle evlendiğiniz takdir de) yetimlerin haklarına riayet edememekten korkarsanız beğendiğiniz (veya size helâl olan) kadınlardan ikişer, üçer, dörder alın. Haksızlık yapmaktan korkarsanız bir tane alın; yahut da sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.

Ali Bulaç:Eğer yetim (kız)lar konusunda adaleti yerine getiremeyeceğinizden korkarsanız, bu durumda, (onlarla değil) size helal olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın. Şayet adaleti sağlayamayacağınızdan korkarsanız, o zaman bir (eş) ya da sağ ellerinizin malik olduğu (cariye) ile (yetinin). Bu sapmamanıza daha yakındır.

Ali Fikri Yavuz:Eğer yetim kızların haklarını (kendileri ile evlendiğiniz takdirde) gözetemiyeceğinizden korkarsanız size helâl olan diğer kadınlardan ikişer ikişer, üçer üçer, dörder dörder nikâh edin; ve eğer bu şekilde de âdalet yapamıyacağınızdan korkarsanız bir tane seçin yahut sahip olduğunuz cariyelerle yetinmeniz adâletten çıkmamanıza daha yakındır.

Bekir Sadak:Eger, velisi oldugunuz mal sahibi yetim kizlarla evlenmekle onlara haksizlik yapmaktan korkarsaniz onlarla degil, hosunuza giden baska kadinlarla iki, uc ve dorde kadar evlenebilirsiniz; sayet, aralarinda adaletsizlik yapmaktan korkarsaniz bir tane almalisiniz veya sahip oldugunuz ile yetinmelisiniz. Dogru yoldan sapmamaniz icin en uygunu budur.

Celal Yıldırım:Eğer (velîsi bulunduğunuz) yetim kızlarla (evlenince) haklarını gözetemiyeceğinizden, adalet sağlayamıyacağınızdan korkarsanız, (onlarla değil) size helâl olup hoşunuza giden diğer kadınlarla ikişer, üçer, dörder nikâh ediniz. Eğer bu takdirde de aralarında adalet kuramıyacağınızdan endişe ederseniz bir kadınla veya elinizin altındaki câriye ile yetinin. Bu, adaletten sapmamanıza daha yakındır.

Diyanet İşleri (eski):Eğer, velisi olduğunuz mal sahibi yetim kızlarla evlenmekle onlara haksızlık yapmaktan korkarsanız onlarla değil, hoşunuza giden başka kadınlarla iki, üç ve dörde kadar evlenebilirsiniz; şayet, aralarında adaletsizlik yapmaktan korkarsanız bir tane almalısınız veya sahip olduğunuz ile yetinmelisiniz. Doğru yoldan sapmamanız için en uygunu budur.

Diyanet Vakfi:Eğer (kendileriyle evlendiğiniz takdirde) yetimlerin haklarına riayet edememekten korkarsanız beğendiğiniz (veya size helâl olan) kadınlardan ikişer, üçer, dörder alın. Haksızlık yapmaktan korkarsanız bir tane alın; yahut da sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.

Edip Yüksel:Yetimler hakkında adaletli davranamamaktan korkuyorsanız uygun gördüğünüz kadınlarla ikişer, üçer, dörder evlenebilirsiniz. Onlara eşit davranamamaktan korkuyorsanız bir taneyle veya yeminlerinizin/anlaşmalarınızın hak sahibi olduklari ile yetinin. Sapmamanız için en uygunu budur.

Elmalılı Hamdi Yazır:eğer yetimlerin haklarını gözetemiyeceğinizden korkarsanız size halâl olan kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâh edin ve eğer bu surette adalet yapamıyacağınızdan korkarsanız o zaman bir tane veya milkiniz cariye alın, ağmamanız için bu daha muvafıktır

Elmalılı (sadeleştirilmiş):Eğer yetimlerin haklarını gözetemeyeceğinizden korkarsanız, size helal edilen kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikahlayın ve eğer bu takdirde adaletli davranamayacağınızdan korkarsanız, o zaman bir kadın ile veya sahibi bulunduğunuz cariye ile yetinin. Bu, azmamanız, haksızlık yapmamanız için daha elverişlidir.

Elmalılı (sadeleştirilmiş - 2):Eğer öksüz kızlarla evlendiğinizde onlara karşı adaletli davranamamaktan korkarsanız, hoşunuza giden diğer kadınlardan iki, üç ve dörde kadar evlenebilirsiniz. Eğer adaleti gözetmemekten korkarsanız, o zaman bir tane ile veya elinizin altındakiyle (sahip olduğunuz câriye ile) yetinin. Doğruluktan ayrılmamak için bu daha elverişlidir.

Fizilal-il Kuran:Eğer gözetiminiz altındaki yetim kızları ile evlendiğiniz takdirde onların haklarını gerektiği gibi gözetemeyeceğinizden korkarsanız size nikahı düşen kadınlardan ikisi, üçü ya da dördü ile evlenebilirsiniz. Ama eğer onlar arasında adil davranamayacağınızdan korkarsanız tek kadınla evleniniz, ya da eliniz altındaki cariye ile yetininiz. Haksızlığa düşmemeniz için en uygun hareket budur.

Gültekin Onan:Eğer yetim (kız)lar konsunda adaleti yerine getiremeyeceğinizden korkarsanız, bu durumda, (onlarla değil) size helal olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın. Şayet adaleti sağlayamayacağınızdan korkarsanız, o zaman bir (eş) ya da sağ ellerinizin malik olduğu (cariye) ile (yetinin). Bu sapmamanıza daha yakındır.

Hasan Basri Çantay:Eğer yetîm kızlar hakkında (adaleti yerine getiremeyeceğinizden) korkarsanız sizin için helâl olan (diğer) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikâh edin. Şâyed (bu suretle de) adalet yapamayacağınızdan endîşe ederseniz o zaman bir (dâne ile), yahud mâlik olduğunuz câriye (ile iktifa edin). Bu (tek zevce veya cariye) sizin (Hakdan) eğrilib sapmamanıza daha yakındır.

İbni Kesir:Eğer yetim kızların haklarını gözetemeyeceğinizden korkarsanız; size helal olan diğer kadınlardan ikişer, üçer ve dörder olmak üzere nikahlayın. Şayet aralarında adalet yapamayacağınızdan endişe ederseniz; o zaman, bir tane. Veya sağ ellerinizin sahip oldukları. Bu adaletten sapmamanıza daha uygundur.

Muhammed Esed:Eğer yetimlere karşı adil davranamamaktan korkuyorsanız, o zaman, size helal olan (diğer) kadınlardan biri ile evlenin -(hatta) ikisi, üçü veya dördü (ile); ama onlara adil bir tarafsızlıkla muamele edemeyeceğinizden korkarsanız, o zaman (sadece) bir tane ile- yahut meşru şekilde sahip olduklarınız ile (evlenin). Bu, doğru yoldan sapmamanız için daha uygundur.

Ömer Nasuhi Bilmen:Eğer yetim kızlar hakkında adâlete riâyet edemiyeceğinizden korkarsanız sizin için helâl olan kadınlardan ikişer, üçer veya dörder nikah ediniz. Ve eğer adâlet yapamayacağınızdan korkarsanız artık bir zevce ile veya mâlik olduğunuz cariye ile (iktifa ediniz). Çünkü bu sizin için adâletten sapmamanıza daha yakındır.

Şaban Piriş:Eğer, yetim kızlara adil davranamamaktan korkarsanız, (onları değil) sizin için uygun olan başka kadınlardan iki, üç ve dörde kadar evlenin. Adil olamayacağınızdan korkarsanız bir tane ile veya sahip olduğunuz cariye ile evlenin. Bu, haksızlık etmemeniz için daha elverişlidir.

Suat Yıldırım:Himayeniz altındaki yetim kızlarla evlenince haklarını gözetemeyeceğinizden, adaleti sağlayamayacağınızdan endişe ederseniz, onlarla değil, size helâl olup arzu ettiğiniz diğer kadınlarla iki, üç veya dört hanım olmak üzere evlenin. Eğer bu takdirde de aralarında adaleti gerçekleştirmekten endişe ederseniz, bir kadınla veya elinizin altında olan cariyelerle yetinin. Bu durum, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.

Süleyman Ateş:Şâyet öksüz(kızlarla evlendiğiniz takdirde on)lar hakkında adâleti yerine getiremeyeceğinizden korkarsanız, size helâl olan kadınlardan ikişer, üçer, dörder alın. O(kadı)nlar arasında da adâlet yapamayacağınızdan korkarsanız bir tane alın; yahut ellerinizin altında bulunan(câriye)lerle yetinin. Cevr (ve haksızlık) etmemeniz için en uygun olan budur.

Tefhim-ul Kuran:Eğer yetim(kız) lar konusunda adaleti yerine getiremeyeceğinizden korkarsanız, bu durumda, size helal olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikâhlayın. Şayet (yine de) adalet yapamıyacağınızdan korkarsanız, o zaman bir (eş) ya da sağ ellerinizin malik olduğu (cariye) ile (yetinin.) Bu sapmamanıza daha yakındır.

Ümit Şimşek:Yetimlerin haklarını gözetemeyeceğinizden endişelenirseniz, size helâl olan diğer kadınlardan iki, üç veya dörde kadar nikâh edersiniz. Eğer aralarında adaletle davranamayacağınızdan endişe ederseniz, bir tane ile veya elinizin altında bulunanlarla yetinin. Adaletten ayrılmamanız için bu daha uygundur.

Yaşar Nuri Öztürk:Yetimler konusunda adaleti koruyamayacağınızdan korkarsanız, sizin için temiz kılınan kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın. Eğer bu durumda adaleti gözetemeyeceğinizden korkarsanız, bir tek kadınla yahut yeminlerinizin/sağ ellerinizin sahip olduklarıyla yetinin. İşte bu, haksızlığa sapmamanız için en uygun yoldur.

Kuran müslümanına bak. Kurandan habersiz Kuran müslümanı. Sen, yeni bir din Kuran müslümansın.

Kuranı çarpıtan, doğru anlamlarda okumayan ve bilmeyen, konuyla ilgili araştırma yapmayanlara senden âlâ örnek olur mu?

Allah'ın "böyle mi böyle" laflarını "sence"lerle değiştirmeye devam et. Kuran tarafından çoktan afaroz edilmişsin sen. Biz herhangi bir din aramıyoruz, ama sen araya araya bulacaksın gibi görünüyor.

Sizin mi? Siz kim? Kuranla dalga geçen sen veya her kimseniz "sizsiniz". Nisa 3'ü senin ele aldığın gibi ele alan başka kim var? Allah'ın hak olarak verdiği çok eşliliği, "yok öyle şey" diyerek reddediyorsun, sonra da gelmiş burada müslümanlık dersi veriyorsun.

Kuran müslümanıymış! Pehh...

Kendi bakım ve gözetimi altındaki YETİMLERLE EVLENMEK ayrı bir vakıa zaten.

Evlat edinmeyi ortadan kaldırırsan yetimlerin malları var diye onlara göz de dikersin böyle, onları koruyup gözetmek yerine yatağa atmayı da düşünürsün.

Tecavüzün kol gezdiği, birlikte konuşunca dahi dedikodular çıkıp yargısız infaz edildiği bir dönemden bahsediyoruz.

O zamanlar senin önündeki "aptal kutusu" aletler yokmuş. Ordan yazmak kolay olsa gerek.

Mindara göre Kur'an=Allah kelamı= şeriat yok, inkar ediyor inandığı Allah'ın şeriat'ını (şeriat=Allah'ın emirleri/kuralları=Kuran) Daha bilmediği çok şey var onun burda öğrenmeye başladı zahar :D

Sadece Kur'an diyor sonra diyanet'in değiştirdiği Kur'an ayetlerinden örnekler veriyor...

Tecavüzün kol gezdiği mi?
Onların ve Allah'larının tecavüzden haberi var mıydı yani o dönem?

Buna rağmen tecavüzü yasaklamak yerine (ki 600 küsür sayfalık kitapta bir tek cümle yeterliydi bunun için) Allah yetim çocuklarla evlenmekten başka çare mi bulamadı yetimleri kollayıp, gözetmek, korumak için? Ki Allah herşeye kadirken(?) biz insan aklımızla bile daha uygun çareler üretebiliriz.

yanınızda bi yetim olsa onun bakımı ile sorumlu olsanız son nokta nedir?
düzgün ve uygun bi şekilde evliliğine kadar koruyup kollamak
evlendirdikten sonra bir nevi rahatlarsın öyle değil mi
aynı şey başınıza geldiğini düşünün.
her insanın aile kurma soyunu yaşatma düşüncesi vardır.

yani diyorsunki başkası alacağına ben alayım körpe kızı daha iyi.... bravo !!!

sayın uyar ,
işi çok azıttınız yalan yanlış yazdığınız şeyler yetmiyormuş gibi,
birde şimdi bana iftira atıyorsunuz,
ben ne diyorum bakıp kollayıp evlendirirsin
evlenirsin demiyorum.
yazık sana kelimeleri de istediğin gibi çarpıtmaya başladın.
azgınlığın depreşti herhalde yaratıcıya karşı,

ama bakıp koruyup evlendirmemişler. Evlenmişler bakmışlar mı korumuşlar mı tartışılır.

Bak hocam önce hadisleri yok saydınız şimdi şeriatı siz iyice dinden çıktınız kendinize bir din oluşturuyorsunuz ama bu dinin İslam ile alakası yok. Siz ateistlerle tartışmayı bırakıp biraz islamcılarla konuşun.

İyi niyetli ahlaklı bir insan bir yetim yoksul kız çocuğuna iyilik etmek isterse bunun binbir türlü yolu var bugün bir çok kız çocuğu yoksul aç okuyamıyor ne yapalım savunduğunuz insanlar gibi evlenip yatağımıza alıp öyle mi yardım edelim ?

sayın mindar,

kusura bakmayın ama ciddiye alınacak şekilde hareket etmiyorsunuz.

(1) Kaynak vermeden başka bir forumdan c/p yaparak başlık açıyorsunuz.

(2) Bütün İslam alimlerinin, sünnilerin, şiilerin, vahabilerin, mezhepsiz haniflerin, sünniler içerisindeki dört mezhebin, gelenekçilerin, yenilikçilerin, hadisçilerin, salt Kurancıların, hasılı bütün islam aleminin açık-seçik bir ayeti şimdiye kadar hep yanlış anladığını ve doğrusunu siz bulduğunuzu iddia ediyorsunuz, hem de ipe sapa gelmez argümanlarla. Ve herşeye rağmen iddiayı ciddiye alarak uzun uzun açıklamalarla karşı gerekçe sunan mesajları da dikkate dahi almıyor, doğru düzgün hiçbir cevap vermiyorsunuz.

saygılarımla

bak halen yatağımıza mı alalım diyosun.
inadına mı yapıyorsun.
benden ne zaman öyle bişey duydun iftira atıp durma.
yönetim nerde ctrl+c yaptım diye beni uyaranlar
bana iftira atılmasına neden ses çıkarmıyolar.

Mindar sen öyle dedin demedim ama savunduğun adamlar öyle yapmışlar bu gerçek sen istediğin kadar etrafında dolanıp dur gerçeği değiştiremezsin.

Bir sürü kadınla çocukla evlenmişler ve bunu rahatlıkla hesap vermeden yapmışlar ve sizin dediğiniz gibi bakım sahip çıkma koruma gibi amaçlarla yaptıklarına dair hiçbir iddaaları yok. 1400 sen sonra siz ya yok öyle değildir o kesin korumak için bakmak için evlenmişlerdir diyerek safdillik yapıyorsunuz. Bırakın elin arap'ının yaptığı saçmalıkları savunmak size mi düştü ?

Ama karşımıza çıkıp korumak kollamak için evlenmişler yoksa başka amaçları yoktu derseniz kendinizi bırakın bizim aklımıza zekamıza hakaret etmiş oluyorsunuz herkes sizin gibi yediremediği için onların yaptıklarını sümen altı etmek kılıf bulmak zorunda değil.

Sayın Ulpian,

Bence Mindar isimli arkadaşın canı sıkılıyor ve bizlerle eğleniyor. Dediğiniz gibi, bizler kendisini ciddiye alıp uzun uzadıya cevaplar yazıyoruz, araştırabileceği kaynaklar sunuyoruz. Ondan cevap alarak öğrenmek için değil, kendine sorarak düşünmesini istediğimiz sorular soruyoruz. Ancak kendisinin tek amacı, ortaya astarı var/yok bir laf atmak, biz cevap yazarken de kıs kıs gülmek sanırım.

Aksi olsaydı, sorduğumuz onlarca sorudan en az birine bir yanıt alır, saygılı bir tartışma üslubunun gereği olarak karşılıklı olmaya dikkat ettiğini görürdük.

Bu şekilde devam ettiği takdirde, kendisini ciddiye alacak kişi kalmayacak ve sorularına yanıt bulamayacaktır. Eğer amacı tartışmak-öğrenmek-anlamak (elbette öğretmek ve anlatmak da aynı zamanda; ama kaynaklara dayanarak) ise, bir an önce bu amacının farkına varmalı. Ancak amaç eğlenmek ise, sanırım buradan daha eğlenceli bir çok site mevcuttur, burada zaman harcaması anlamsız.

öyle yapmışlarsa yanlış yapmışlar onların yanlışı beni bağlamaz.
onlar Allaha hesap vereceklerdir.
kuran hakkında kafa yormayıp kolayına kaçıp küçük kızları koyunlarına aldıkları için.
benim serzenişim kuran böyle bişeye izin vermez diyorum.
buna izin veren erkek eğemen kuran dışı ahkam kesenlerdir.

iddalarınızı neden olduğunu açıklarmısınız lütfen.
insanlarla alay edip kaale almayanlar sizlersiniz.
kendi özelliklerinizi bana maal etmeyin.
benim sıkıntım okadar söylememe ragmen kötü örnekleri kuranla bağdaştırıyorsunuz ben doğrusunu söylüyorum.benim gibi düşünen çok fazla değil ama az da olsa var.
ve mantıklı konuşuyoruz. heva ve hevesimizden konuşmuyoruz Allahın kitabını anlamaya çalışıyoruz.

Bunun kuran'daki karşılığını yazarmısınız yoksa kimse bu laflarınız ciddiye almayacak.

Kur'anda bunu yasaklayan cezalandıran bir ayet yok kendinizi kandırmayın

Bu başlığı Nisa 3 ayetinin olmayan bir meali ile açtın. İlk sayfaya dön bakalım, "bu kimin meali" diye kaç kere sormuşum, sen ne yanıt vermişsin (daha doğrusu yanıt vermiş misin)? Karşılıklı yazıştığımız başlıklara da bak, bana ve diğer arkadaşların sorularına ne kadar yanıt vermişsin?

Ama sen iddiaların açıklamalarını hemen istiyorsun, değil mi? Ama sen açıklama gereği duymuyorsun. Bu durumda kim kimi kaale almamış oluyor? O kadar yazıyoruz sana, sen hala kaale alınmadığından mı şikayetçisin? Gözünü aç bak, herkes sana aynı şeyi söylüyor.

Bak tekrar soruyorum, başlık yazındaki Nisa 3 meali kime ait? Herhalde 5. soruşum.

1000000000001. soruşunuzda olsa cevap alamayacaksınız maalesef

Bunun farkındayım zaten, biliyorum. "İddianızı açıklar mısınız" dediği için 5. kere aynı soruyu sordum. Cevap alacağımı umduğum için değil, açıklamak için.

sayın mindar'ın sergilediği tavır içinde bulunduğumuz ülkenin müslümanlarının sergilediği tavrın küçük bir yansıması gibi...
söylemek istediğim, bizim ülkenin müslümanlarının islam dinini benimsemesini, tamamen ataların öğretisi, gelenek ve göreneklerin devamı gibi algılamalarından kaynaklandığını düşünüyorum. yani islam dinini okuyup araştırıp öğrenerek değilde tamam kendince yorumlayarak.
hal böyle olunca, islam içinde olaylara karşı segilenen tavır ve uygulamalar kendi hissiyatlarına (ki bu hissiyatları aileleri ve çevrelerinden aldıklarını söyleyebilirim.) ters düşmekte. bu seferde bu ters durumları (örnek olarak islamda çok eşliliğin normalliği gibi...) kendince yorumlayarak, kendi inandıkları dinle muhalefete düşmüş oluyorlar ve nihayet ortaya komik sahne çıkıyor.

arkadaşlar dalga geçip duruyorsunuz ama sizi anlamış değilim. siz bişey soruyorsunuz biz cevaplıyoruz siz cevabı kendinizce yeterli veya isteğinize göre bir cevap kabul etmiyorsunuz
haliylen size göre cevaplamamış oluyoruz.


çok basit bir uslubunuz var.
ne?
cevaplamadınki.

eğer cevapladığımı cevap olarak kabul etmeyecekseniz cevap istemeyin.
eğer edecekseniz
isterseniz bi başlık adı altında açın bi konu ben açmim ben gereksiz yere konu açıyorum sizler hep gerekli yere açıyorsunuz sizin konular süper çok mantıklı bizimki gerici akıldışı konular neyse uzattım.
açın bi konu kurana sorular gibi orda tek tek gidelim. bir soru sorulsun sonra cevabı verilsin bir veya bikaç kişi tarafından ok lendikten sonra diğer soruya geçilsin.
teşekkürler iyi geceler..

ayetler mealcini meali olmasın kuranın asıl anlatmak istediği gerçek anlamı olsun.
eğer biz gerçek anlamını verirsek de hmen siz kuranı değiştiriyorsunuz felan demeyin.
biz öyle olduğunda kuranı değil mealciyi yalanlamış oluyoruz.

bu sitede gerçekten çok güzel sorular soran ve ayetleri örnek olarak sunduğunda en az 5-10 farklı meali gösteren arkadaşlar var.
herşeyi apaçık olan bir kuranda nasıl olura bu kadar mealci hata yapar

sayın mindar, azhab suresi 50-51-52 numaralı ayetlerde peygambere sunulan imtiyazlar bir kadın adınamı verilmiş? eşlerini diye bahsediyorda, sanırım şizofren kişilikleri olan tekbir eşe sahipti peygamber, öyleya siz çok eşlilik yok dediğinize göre

50- "Ey Peygamber! Mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği cariyelerini, seninle beraber hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını ve peygamber nikahlamayı dilediği takdirde mü'minlerden ayrı sırf sana mahsus olmak üzere, kendisinin mehrini Peygambere hibe eden mü'min kadını almanı helal kılmışızdır. Biz zorluğa uğramaman için mü'minlerin eşleri ve cariyeleri hakkında onların üzerine neyi farz kılmış olduğumuzu bildirmiştik. Allah bağışlayandır, merhamet edendir."
51- "Ey Muhammed! Onların dilediğini geri bırakır dilediğini de yanına alırsın. Kendilerinden uzak durduğun kadınlardan arzu ettiğini tekrar yanına almanda, senin üzerine bir günah yoktur. Bu onların gözlerinin aydın olmasını, üzülmemelerini, hepsine verdiğin şeylere razı olmalarını daha iyi sağlar. Allah kalplerinizde olanı bilir; Allah bilendir, halimdir."
52- "Ey Muhammed! Bundan sonra artık sana başka kadınlarla evlenmen, bunları başka eşlerle değiştirmen, güzellikle hoşuna gitse bile sana helal değildir. Ancak elinin altında bulunan cariyeler hariç, Allah her şeyi gözetleyicidir."

yorumum başlıga göre yapıyorum.

ya bu başlık ve benzeri başlıkları laf kalabalıgı yapmaka için asılmış.ya nasıl bir at gözlügü dür bu ya insanlar bu kadar cahilse yazıklar olsun ya .inanadıkları din den haberleri mi yok.gerçekten birkez daha böyle saçma bir başlıgın hala kaldırılmamasına şaşıyorum.galiba reyting artması için kalmış olucak.sitenin amacı insanlara biligi sunmaktan çok cehaletlerini paylaştıkları bir yer olmaya başlamış yazıda emegi geçen arkadşa teşekkrler anacak böyle bir başlık insanın cehaletini bu kadar ortaya çıkaraır

itirazınız nedir kardeşim,

Bu mesajın altına imzamı atar (kırmızı) ve onaylarım bende...

Fekat, herkezin derdini anlatmak yada bilgisini paylaşmak isteğine asla karşı çıkılmaması taraftarıyım. Kim yada ne olursa olsun, ne kadar mantık dışı yada saçma olursa olsun, tüm sınırları yada bildiklerimizi zorlarsa zorlasın yazılanlar, bazen yazılanlar yüzünden kan beynimize sıçrasın ama ne olursa olsun kimsenin ifade etme özgürlüğü yasalar çerçevesinde de olsa engellenmesin kanaatimce...

başlıktaki saçmalık ndir? anlatırmısınız.

çok eşliliğin olmayacağını konunun başında anlattım
neden gözardı ediyorsunuz
okumadan
sadece yorum yapıyorsunuz
inancınıza göre
hiç size verilen örnek detay ve bilgilerin
sizin tarafınızdan açık yüreklilik ve samimiyetle okunduğuna ve üzerinde düşünüldüğüne inanmıyorum,
sadece kafa bulandırmaya çalışıyorsunuz diye düşünüyorum.

Kuran'da erkeklere yönelik çok eşlilik vardır. Erkeğin çok eş alması bir emir olmamakla birlikte, dörde kadar eş alınabileceği ve sınırsız cariyeye sahip olunabileceği hakkı verilmiştir. İslam'ın en büyük örneği Muhammed'tir. Kendisinin de çok eşi vardır. Bir dine aykırı olan birşeyi öncelikle o dinin peygamberi yapamaz.

Çok eşlilik Kuran'ın bir gerçeğidir ve bu husus İslam'ı bağlar. Herhangi bir kişi, "Hayır ben öyle şeye inanmıyorum" diyorsa bu da kendisini bağlar, İslam'ı bağlamaz; dolayısıyla kişisel keyfi inanışlar konumuz değildir.. Konunun Kuran üzerinden tartışılması, çok eşliliği ele almayı gerektirir.

O zamanları bir rehabilite merkezi vardı da biz mi bilmiyorduk acep Sayın K.C ? O zaman çocuk esirgeme kurumları mı vardı ?

Başı boş çocuklar elbet bir şekinilde korunulacaktı. Oturduğunuz yer çok mu sıcak acaba muhterem ?

Bakın bunu söylüyorsanız peygamberinizin hangi eşleri ile onları korumak amacı ile evlendiğini ispat etmek zorundasınız listeyi bekliyoruz biraz uzun bir liste çok kadınla evlendiği için ama isim ve yanına korumak için evlendi diye yazarsanız anlarız biz.