|
Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri vermedi?
Merhaba arkadaşlar şimdi aklıma takılan bir soruyu tartışmaya açıyorum. Bilenler bilmeyenlere(benim gibilere) anlatsın.
Hz. Muhammed veda hutbesinde artık görevinin bittiğini söylemiştir. Veda hutbesi 3 gün boyunca parça parça okunmuştur. (bkz: www.enfal.de/itarih28.htm) Ardından sonraki günlerde hz. muhammed ölmüştür. Benim sorum şu neden islamın peygamberi sağlığında kuran'ı derleyip bir kitap halinde toplama emri vermemiştir. Yoksa kitabına daha eklemeler yapacağını mı düşünmüştür? Saygılar sunarım... cevaplar bekliyorum. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
buram buram zeka kokan bir soru ya demi ama güzel kardeşim verseydi matbaaya bigüzel kitap yaptırsaydı sonrada hemen çoğalttırıp heryere yaysaydı zaten işi gücü hiç yok hem ondan sonrada kim toplayacak demi *haha ama. arkadasım veda hutbesinde son ayet geliyor sonra birkaç gün sonra vefat ediyor hem madem kendisinden sonra toplanıyor sanane yahu
son ayetten sonra dünyadan gitmesi bu kadar az bir süre kalmışken nasıl hemencecik toplayacak not:aklan her gelen soruyu sorma önce düşün taşın aklın süzgecinden geçir sonra sor |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
O zaman allahı onu hemene öldürmeseydi de birazcık bekleseydi.
Fena mı olurdu yane? Ne var ki Hz.Muhammed'de bu kadar acele yanına almak istiyor bu allah? Böylece ayetler dağılmamış ve allahının isteğine göre dizilmiş olurdu. Yalan mı müslüman? |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Bu formu okurken rastladığım bir yanlışı düzeltmek isterim.
Hz.Muhammed en son ölümünden 80 gün önce vahiy almıştır. Ölümünden birkaç gün önce vahiy aldığı bilgisi doğru değil. Bu hususta zaten Kütübi Erbaa yı oluşturan Siyer kitaplarında bir ihtilaf yok ..... |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
peygamber görevini tamamladı ve ayrıldı kitap toplama işini ise ondan sonra büyük bir itinayla toplatıldı hiç merak etme
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
vacsmt abicimben bu forumu tekrar tekrar okudum ancak "ölümünden bir kaç gün önce vahiy aldığı ile ilgili" bir bilgi göremedim, sen nerede gördün?
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
KUR'ANTN ORİJİNALLERİ YAKILDIĞI İÇİN ŞİMDİ YOK
Kur'an'm ilk orijinali: Küçük taşlar, deri, ağaç parçası kemik gibi çeşitli nesnelere yazılıydı. Yakıldı. Kur'an'ın ikinci orijinali: Ebubekir döneminde yapılan derleme. Yakıldı. Kur'an'ın üçüncü orijinali: Osman döneminde oluşturulan "yaz*malar". Bunlar da dünyanın hiçbir yanında yok. inceleme ve aktarmalarda görülen o ki: Muhammed'in "vahy katiplerine yazdırdığı" bildirilen "Kur'an"ın ne "aynı", ne de "tümü" eldeki Kur'an'da. Halife Mervan kendi gerekçesini şöyle açılar; "Onda yazılı olan*lar, Osman tarafından yazdırılan mushaflara geçmiştir. Artık.ona ger http://img84.imageshack.us/img84/1429/kuran1cs9.jpg Emevi Halifesi Mervan İbni Hakem, orijinal nüshayı Hafsa'nın sandığın*dan alıp yaktırıyor. (Dr. Suphi e's-Salih, Mebahis fi ulûm-il Kur'an s.83)." http://img220.imageshack.us/img220/5169/kuran2nn0.jpg rek kalmamıştır. Yakılıp yokedilmeseydi, zamanla kuşku*lara yol açılabilir, ondan alı*narak yazılan mushaflar çev* resindeki kuşkularıönlenmeyebilirdi. Bundan korktum, o nedenle yaktır* (Kaynak: îb Ebi Da-vud,Leiden 1937, yay., s. 243-Suphi e's-Salih Mebahis Fi ulûm-il Kur'an). Kur'an nasıl derlendi? Kur'an ayetleri bugünkü biçimiyle yazılıp bir araya ge*tirilmiş değildi. Hadislerde peygambere vahy olan ayet*ler çeşitli nesneler üzerinde yazılıydı; hepsi de dağınık durumdaydı. Ayetler "Lihaf" (küçük taşlar), "Rıka" (deri, ağaç yaprağı, bir çeşit kağıt), "Ektaf" (deve; ve koyun ke*mikleri), "Üsub" (ağaç parça*sı) gibi nesnelere yazılmıştı. Celalettin Suyuti El itkan fi ülûm-il Kur'anMısır,1978, Dördüncü baskı. "Yitip gitmesin" diye tü*münü bir araya getirme çaba*sına ilk kez Halife Ebubekir döneminde gerek duyuldu ve bu çabalar gerçekleştirildi. Bir aktarma da "bunların tümünün peygamberin evinde, bir ara*da bulunduğu ve dağınıkken bir araya getirip, içinden eksilen olmasın http://img84.imageshack.us/img84/9431/kuran3iv4.jpg Muhammed öldüğü zaman Kur'an'ı bütünüyle ezberlemiş olan dört kişi vardı. (Buharı, e's-Sahih, Kitabu Menjüabi'l-Ensâr/17, s.229 diye ortasından iple bağlanmış olduğu" da açıklanır. Buhari'nin yer verdiği bir hadise göre; "Dinden dönüş ("ridde") olayları ve bu olaylar nedeniyle savaş hali vardı. Kur'an'ı ezber etmiş kişilerin bir bölüğü ölmüştü, ölenlerin sayısı artabilirdi, bunların tümü ölüp gitmeden KuPan'ın orada burada yazılı ayetleri derlenmeli, tümü bir kitap durumuna getirilmeliydi. Hattaboğlu Ömer durumu ve konu*nun önemini Halife Ebubekir'e anlattı. Ayetlerin derlenmesini önerdi. Halife başlangıçta pek doğru bulmamıştı bu görüşü. "Peygamberin yapmadığı şeyi yapmak nasıl doğru olabilirdi?" diye düşünüyordu. Ömer direndi ve önerisini kabul ettirdi. îşin ger*çekleşmesi için de Zeyd İbn Sabite görev verildi. Zeyd "Ebubekir ba*na: 'Sen akıllı bir gençsin. Peygambere vahy de yazdığın için senin ba*şaracağına güveniyorum. Araştır ve topla Kur'an ayetlerini!' dedi. Tanrıya ant içerek söylerim ki, dağlardan bir dağı yükleyip taşımayı önerseydi, buyurup verdiği görev kadar bana ağır gelmeyecekti. Yani Kur'an'ı derlemek kadar" diyor, ama sonunda görevi kabul ettiğini söylüyor ve işi nasıl yaptığını şöyle dile getiriyor ' "Kur'an (ayetlerini) derlemeye koyuldum. Hurma dallarından, küçük taşlardan ve kişilerin ezberlerinden izleyip derledim. îşin so*nunda, Tevbe (Beraet) suresinin sonunu, Ebu Huzeymetul -Ensari'de buldum. Ki, başkasında da bulamamıştım bu parçayı". Zeyd, bu par*çanın Tevbe Suresinin sonundaki ayetleri (128 ve 129. ayetleri) oluş*turduğunu açıklıyordu. Böylece Zeyd, Kur'an ayetlerini derleme işini yaparken iki kay*nağa başvurmaktaydı: Ayetlerin yazılı bulunduğu nesneler (ağaçlar, taşlar...) ve ezber bilenlerin bellekleri. Ebubekir döneminde yazılan Kur'an için başvurulan ezbercilerin -başka deyişle hafızların sayısı Müslümanlar arasında tartışmalıdır. O döneme ilişkin önemli kaynaklardan Buhari'nin "e's-Sahihi"nde yer alan üç hadisten anlaşıldığı kadarıyla Kur'an'ın tümünü ezberleyenle*rin en iyimser rakamla 7 kişi olduğu kabul edilebilir. Aynı zamanda Peygamber dönemindeki "hafız"ların, yani Kur'an'ı tümüyle ezberle*miş olanların sayısı pek azdı. Buhari'nin "e's-Sahih"inde geçen" hadis şöyle: Birinci hadis: Amr Îbnu'1-Ass anlatıyor: Peygamberin "Kur'an'ı dört ki;şiden alın, Abdullah İbn Mes'ud'dan, Salim'den, Muaz'dan ve Übeyy İbn KaVden" dediğini işittim. (Buhari, Fadailu'l-Kur'an 8.) İkinci hadis: Enes anlatıyor: "Peygamber öldüğünde, dört kişi*den başka Kur'an'ı tümüyle ezberlemiş olan yoktu. Ebu'd-Derdâ, Mu-âz İbn Cebel, Zeyd ibn Sabit ve Ebû Zeyd." (Buhari.) Üçüncü hadis: Katade'den aktarılıyor: Malik oğlu Enes'e; "Pey*gamber döneminde. Kur'an'ı tümüyle ezberleyenler kimlerdir?" diye sordum. Şu karşılığı verdi: 'Dört kişi. Tümü de Medineli Übeyy İbn Ka'b, Muâz ibn Cebel. Zeyd ibn Sabit ve Ebu Zeyd (Buhari aynı yer, Müslim 2465. hadis.) Bu hadislerde adlan yazılanları topladığımız zaman Peygamber döneminde Kur'an'ı tümüyle ezberlemiş olanların sayısı, yediydi de*mek gerekiyor. ibn Mesud (birinci hadiste), Salim (birinci hadiste) Muâz ibn Cebeİ (birinci, ikinci, üçüncü hadiste.) İslam dinbilirleri bu hadislerdeki açıklamaların "dinsizlerin işine yaradığTnı ileri sürerler. Suyuti, El İtkan, Mısır 1978, c. 1, s. 94, satır13.) ti îtkan'da daha başkalannn da 'Kur'an'ı ezberlemiş olduklan ad-lanyla açıklanıyor. Ama aktarmayı yapan, bu adlan sayılanlardan ki*milerinin, Kur'an'm tümünü ezberleme işini Peygamberin ölümünden sonra bitirdiklerini açıklamaktadır. (El îtkan, 95-96.) Zeyd îbn Sabit, herhangi bir parçayı Kur'an'a geçirmek için 'iki tanık' koşulu koymuştu. Ancak bir tanıkla Kur'an'ı alma gereği duydu*ğu ve geçirdiği parçalar da vardı, örneğin, Ube Huzeyme'de bulduğu ve Tevbe Suresinin son iki ayetini oluşturan parça böyleydi. Kur'an'ı derleme ve yazma işi bir yıl sürer. Bu işe girişildiğinde Ömer'le Zeyd, mesicidin kapısında oturmuşlar, 'Herkesin peygamber*den ayet olarak elde ettiği ne varsa getirmesini' istemişlerdi. Başarılan iş kaynaklarda şöyle tanımlanır: 'Kur'an ayetlerinin, su*relerinin bulunduğu iki kapaklı bir kitap.' Zeyd, 'Derlenip yazılan sayfalar, ölene dek Ebubekir'in yanında kaldı, sonra (halife) Ömer'in yanında bulundu. Yaşamı boyunca O da ölünce, kızı Hafsa'ya verildi. Kur'an ikinci kez derleniyor Buhari'de yer alan bir hadis şöyle; Ermeniyye ve Azerbeycan' ı ele geçirmek için savaşılıyordu. Huzeyfe, lbnu'l-Yemân, Halife Os*man'a geldi. Müslümanların okuduklan Kur'an'lardaki birbirini tut-mazlıktan yakındı, "Emîre'l-Mü'minin! Bu ümmet, kendisinden önceki Yahudiler ve Hıristiyanlann içine düştükleri birbirini tutmazlıklar gibi bir duruma düştü! "Bunun üzerine Osman, Hafsa'ya adam gönderdi, başka Kur'an nüshalan yazıp almak için kendisinde bulunan 'sayfalar'ı (yani Ebubekir döneminde oluşturulmuş olan kitabı/ göndermesini is*tedi, "îş bitince, geri sana gönderirim" dedi. Hafsa da gönderdi o say*falan Osman'a. Osman, hemen Zeyd îbn Sabit'e Abdullah îbn Züyeb-re, Sa'd Îbnu'1-Âs'a ve Hişam oğlu Haris oğlu Abdurrahman'a buyruğunu verdi. Onlar da Hafsa'dan getirilenden alıp Kur'an nüshala-nnı oluşturdular. Osman kuruldaki üç kişiye şunu söyledi: "(Medine-li) olan Zeyd'le, Kufan'dan herhangi bir kesimde ters düştüğünüz za*man, tartışma konusu olan parçayı Kureyş diliyle yazın. Çünkü Kur'an yalnızca Kureyş diliyle inmiştir." Onlar da buyruğu yerine getirdiler. Sonunda (esas) sayfalardan Kur'an nüshalan oluşturup işi bitince: Osman söz konusu sayfalan (Hafsa'dan getirileni) geri gönderdi. Alman nüshalann da her bir kesi*me gönderilmesini buyurdu. Ve bunlann dışında kalan her bir Kur'an sayfasını ya da Mushafı buyurup yakardı. (Bkz. Buhari, e's-Sahih, Ki-tabuFedâili'l-Kur'an/3.) Buhari'nin hadisinde anlatılan çabalardan ve 'Kureyşli olanlarla olmayanlar arasında belirecek anlaşmazlığın çözüm biçiminden anla*şıldığına göre, Kur'an nüshalannı ortaya çıkarırken, Hafsa'daki Mus-haftan aynen kopya etmek söz konusu değildi. ileri sürülegelen "aynen kopye edildiği" ileri sürülürken neden kopye edildiğine de "ağız (şive) farklanndan dolayı" diye gerekçe gösterilir. Ancak Dr. Suphi e's-Sâlih, Mebâhis Fi Ulumil-Kur'an (Beyrut 1979) adlı eserininin 80, 84, 85, sayfalannda bu gerekçenin inandıncı olmadığını belirtiyor. Dr. Suphi'ye göre, o zaman, aynı met*ni, aynı sözcükleri değişik okunacak nitelikte yazıp yansıtabilmek için gerekli işaret ve noktalama yoktu. Ö zamanki yazı, harflerinin dışında işaretsiz harfler de noktasızdı. Kısacası Halife Ebubekir döneminde oluşturulan "Mushaf', istenseydi bile, çeşitli kabile ağızlannı (şivele*ri) içerir nitelikte yazılmış olamazdı. Durum böyle olunca şu sorular karşılıksız kalıyor: Ebubekir dö*neminde hazırlanan ve Hafsa'dan alınarak getirilen "Mushaf'la, Os*man döneminde meydana getirilen "nüshalar, mushaflar" arasındaki fark neydi? Yeni çalışmayla gerçekleştirilen nedir? Yukanda anlamı sunulan hadiste bu açıklanmamakta. Ancak, ha*disin devamı niteliğindeki bir açıklamada, yapılan işin yalnızca "bir temel nüshadan alınıp başka mushaflara aktarma" olmadığını anlatır niteliktedir. Dörtlü kurulda yer alan Zeyd îbn Sabit, şöyle diyor: "Mushaf oluşturma işini yaparken, Ahzâb Suresinin sonundan bir ayet yitirdim http://img97.imageshack.us/img97/8251/kuran4la5.jpg Islamiyetin ilk yıllarında Arapça yazıda şimdiki gibi birtakım işaret ve noktalar yoktu. ('fakattu'). Ki, Peygamberin onu Kur'an'dan bir parça olarak okuduğu*nu işitip tanık olmuştum. Aradık bu ayeti. Ve Sabit oğlu Huzeyme el Ensâri'de bulduk: (Azhab suresine (23. ayet) ekledik o mushaf da." (ît-kan, Mısır, 1978, C.!, s. 79.) Birinci derlemenin yakılmasındaki amaç: Ölümüne değin sandığında saklayan ve alınıp yakılmasını önle*yen Hafsa'ydı. Bu koruyucu ölünce, Kur'an'ın Tann'sı "Kuşkusuz Zikr'i (Kur'an'ı) biz indirdik; kuşkusuz koruyucuları da yine biziz." (Hicr, ayet: 9.) dese de koruyucusu kalmamıştı. Mervan İbn Hakem "sandık"tan aldırtıp getirmiş ve yaktırmıştı. Mervan'ın bu ilk derleme- yi yaktırmasındaki gerekçesini, kendisi şöyle açıklıyor: "Bunu yap*tım, çünkü: Onda yazılı olanlar, resmi (îmam) Mushaf a yazılıp geçi*rilmiş ve korunmuştur. Korktum ki aradan uzun zaman geçtiğinde, http://img97.imageshack.us/img97/7299/kuran5gg3.jpg Eldeki Kur'an'la Muhammed dönemindekinin aynı olmadığına Ibni Ömer'in tanıklığı ve ötekiler. http://img97.imageshack.us/img97/7143/kuran6ko1.jpg kuşkucu kimseler bu (resmi) Mushaf hakkında kuşkuya düşerler." (Bkz. Dr. Subhi e's-Sâlih, Mebâhis fi Ulûmi'l-Kur'an, s. 83. Dayandığı kaynak: İbn Ebî Dâvûd ,. Kitabu'l-Mesâhif, s.24.) Oysa asıl "kuş- Kur'an'dan eksilmeler ve Kur'an'a eklemeler olduğunun bir çeşit itirafı kulara yol açan, esas alınmış olduğu belirtilen ilk derlemenin yakıl*ması olmuştur. Çünkü ilk derlemeyle sonraki (Osman döneminde oluşturulan ve imam adı verilen) "Mushaf' arasında fark olmasaydı il*kini yakma yoluna gidilir miydi? İlk derlemede bulunmayan ekleme*ler ya da Kur'an'dan çıkarmalar yapılmamış olsaydı neden korkutmuş*tu? Muhammed dönemindekiyle bugünkü Kur'an aynı değil: Burada çok önemli bir tanıklığa başvuralım: îbn Ömer diyor ki: "Hiçbiriniz, Kur'an'ın tümünü aldım (elimde bulunduruyorum) demesin. Bilemez ki Kur'an'ın çoğu yokolup gitmiştir. "Ne kadar orta*da varsa o kadarını elimde tutuyorum' desin yalnızca." (Süyûö, el tt-kân, 2/32.) Bu tanıklık, bugün elimizdeki Kur'anla Muhammed'in "vahy kâ-tipleri"ne yazdırdığı bildirilen Kur'an'ın aynı olmadığı çok açık biçim*de anlatmıyor mu? Kaldı ki Ibn Ömer, Osman dönemindeki derleme*den sonra bu sözü söylemiştir. Yani Osman döneminde oluşturulan "Mushaf'ın orijinali de yok. O el yazması, dünyanın hiçbir yerinde bulunmuyor. İleride konuya yine dönülecek. Temel kaynaklarda sözü edilen, ama bugün bulunmayan "deği*şik mushaflar" da ayrıca üzerinde durulmaya değer nitelikte. Suyu-tî'nin el îtkan'ında, Buhari'nin eserlerinde bazı önemli mushaflardan ve bu mushaflann içindeki surelerin listelerinden söz edilir. Örneğin, Muhammed'in en yakınlarından biri bilinen ve Peygamberin, Kur'an için ezberine başvurulacak dört kişiden biri olarak belirttiği Ibn Me-sud'un mushafı, yine Muhammed'in danışılması gereken dört kişiden biri olarak söz ettiği Übeyy Ibn Ka"b'ın mushafı, Abdullah Ibn Ab-bas'ın mushafı, Muhammed'in karısı Aişe'nin mushafı, Ali'nin musha*fı bunların başlıcalan. Ayrıca bugün Alevilerin, Ali'nin mushafı olarak sözünü ettikleri bir mushaf ve Hindistan'da saklanan ayrı bir mushaf daha var. Suyuti'in ve Buhari'nin kitaplarında belirtilen mushaflardan hiç- biri günümüze gelememiş. Ancak bunların içerik listeleri yazılmıştır. Ayrıca bazı din kitaplarında, bunlarda bulunduğu söylenen ayet ve su*relerden parçalar günümüze kadar gelmiştir. Eldeki resmi nüshadan içerik yönünden farklı oldukları bu listelere bakınca hemen anlaşılı*yor. Örneğin, İbn Mesud'un "Mushaf'ında Fatiha Suresi gibi çok te*mel bir sure yok. Felak ve Nâs sureleri de, Ali'nin surelerinin sırası bugünküne uymuyor. Suyuti, kitabında, Bakara Suresinin Ahzab Süre*siyle aynı uzunlukta olduğunu aktarıyor. (Bkz. Süyûtî, el Itkân, 2/32.) Oysa bugün eldeki resmi Kur'an'da Bakara: 286 ayetken, Ahzâb yal*nızca: 73 ayettir. Üçüncü halife Osman döneminde bir heyet tarafından yeniden derlenip yazılan Kur'an'lann kaç adet olduğu ve şu anda nerede bulun*dukları da tartışmalıdır. Kimilerine göre dört, kimisine göre beş ya da yedi adet yazılmış*tır. Dörttür diyenlere göre, Osman bir nüshasını kendisine alıkoymuş, diğerlerini Kûfe'ye, Basra'ya, ve Şam'a göndermiştir. Mekke'ye, Ye-men'e ve Bahreyn'e gönderilenlerden de söz ediliyor. Kimi kitaplardaki bilgilere göre, bu nüshalardan kopya edilip ço*ğaltılmasına izin verilmiş, kimi kişiler kendileri için "mushaf 'lar mey*dana getirmişlerdir. Ancak, o zaman bu mushaflarda bulunduğu söyle*nen ve örnekler aktarılan bazı Kur'an parçalarının resmi Kur'an'da bulunmamasına ne demeli? Bazı İslam kaynaklarında, Osman döneminde çoğaltılan nüshala*rın bir kısmının bugün elde bulunduğu iddia edilir. Örneğin bir kopya*nın Taşkent'te olduğundan söz eden çok sayıda kitap vardır. Yine bazı îslami Türk kaynaklarında Topkapı Müzesi'ndeki Kur'an'ın da Osman zamanından kaldığı söylenir. Konunun araştırmacılarından Prof.Dr. Suphi e's-Salih, kitabında, "Peki, Osman döneminde hazırlanmış resmi nüsha şimdi nerededir?" sorusunu ortaya atar ve doyurucu bir cevap bulamadığını açıklar. Ka*hire Kütüphanesinde olduğu söylenen nüshanın Osman döneminden kalmış olamayacağını belirtir. Çünkü bu kitapta birtakım işaret ve noktalar vardır, böyle işaret ve noktaların Islamiyetin ilk yıllarında bu*lunmadığı bilinmektedir. Müslümanların kutsal kitabının resmi nüshasının her yerde aynı olduğu doğrudur. Ancak, bugün islam dünyasında bilinen ve elde bu*lunan Kur'an, Peygamberin "vahy kâtiplerine yazdırdığı" söylenen Kur'an'ın aynı değil. Kaynaklar, bunu ortaya koyuyor. 2000'e Doğru 23 Mayıs 1988, Yıl 2, Sayı 23 Yararlanılan Îslami Kaynaklar: Buhaıî EVSahih (Arapça); KİUbu-1 Fedail-M Kur'an Menakıbu'l Ensar. Sahihi Buhari Mustesan. Tecridi Sarih Tercümesi. Dr. Suphi E's-Salih: İslam dünyasında son yüzyılın ileri gelen ve birçok eserleri olan araştırmacı. Mebahls fi ulûm-ll Kur'an adlı eseri. Celalettin Suyutî: Kur'an yorumcusu. Hadis urnıam olarak İslam dünyasında en güvenüir din bilirlerinden birisi.EI İtkan Fİ ulûmMKur'an adlı eseri. Müslim E's-Sahih (Arapça) Ebu Davud. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
cevat kardeşim senle turan dursundan başka bu söylediklerini ( yada turan dursununun mu *söylediklerini deseydim) dile getiren ünlü tarihci falan tanıyonmu biliyosan söyleyebilirmisin merak ettim valla güvenilir tarihcilerden bu konunun aslını bi öğreneyim
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Sevgili arkadaşlar,hiç dağınık kemik ve taş parçalarından kitap olur mu?Arkadaşlar Kur'an ilk ayetinden son ayetine kadar kitap tertibinde hazırlanmış bir kitaptır.Kur'an ın hiçbiryerinde ayetlerin kemiklere,taşlara yazılmasından bahsetmez.Aşağıdaki bir kısmını aldığımız ayetlerdeki gibi kendisinden kitap diye bahseder.
Yayılmış ince deri üzerine, satır satır yazılmış kitaba 52/2-3 Kitabın indirilmesi, üstün ve güçlü, hüküm ve hikmet sahibi Allah'tandır. (46/2) Apaçık Kitaba andolsun; (44/2) Rahman ve Rahim'den indirilmiştir. Bilen bir kavim için, ayetleri (çeşitli biçimlerde, birer birer) 'fasıllar halinde açıklanmış' Arapça Kur'an kitaptır; (41/2-3) (Bu) Kitabın indirilmesi, üstün ve güçlü olan, hüküm ve hikmet sahibi Allah (katın)dandır. Şüphesiz, sana bu Kitabı hak ile indirdik; öyleyse sen de dini yalnızca O'na halis kılarak Allah'a ibadet et. (39/1-2) |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
zaten kuranı kerim kitap oldukdan sonra ne yakıldı nede değiştirilebildi .
diğelim ki yakıldı : neden 22 sene 8 ayda indi bu ayetler ? peygamberimiz o zamanda buyurdu kuranı hem yazın hemde ezberleyin diye ve herkez onu ezberledi artık 22 sene 8 ayda ezberliyemiyorsan o kayetleri çocuklar bile öğrendi . bu arada hz muhammed öldükden sonra hz osman dönemine denk geldi kuranı kerimi ezbere bilenleri topladı ve hepsinin ayrı ayrı tek tek bir kağıda yazılmasını emretti ve sonra yüzlerce kişi arasından bakıldıki bir harfi dahi ayrı olmayan bu kitapı kuranı kerim olarak bugüne kadar taşıdılar . hz isa döneminde de yazılmışdı ama incili kimse ezberlenmeişdi bu yüzden sayfalar ya kayboldu yada eksik olarak ve insanlar kendi çıkarları doğrultusunda eklemeler yaptılar ... |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
İncil konusunda bilmeden atmayalım. 8)
Tevrat ve Zebur konusunda da *8) Kur'an'ın orijinalleri yakıldı tarih böyle diyor. Sonuçta insan ürünü olan yazımlar hepsi de. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
özer atma kuranın orijinalleri yakılsın bugün dahi topla yeryüzündeki kuranı bir tanesini bırak ve hafızlerden onu yazmasını söyle aynı 1400 sene evvelki kuran meydana gelir aklın buna yatmıyormu senin .
istiklal marşını ezberledin topla o istiklal marşını bütün kitaplarda olanları imha et ! sonra tekrar yazdır harfi dahi değişmez bukadar basit be kardeşim anla please yes ? |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Sayın Cariye ben böyle inanıyorsam ve delillerimde islami kaynaklarsa boşver aldırma.
Sen orijinal Kur'an'ı okuduğunu san. Hristiyanlar orijinal incili Musevilerde orijinal tevrat ve zeburu okuduğuna inanıyor. Muhammet öyle dedi diye orijinallerinin kaybolduğuna inanmıyor. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Nedense bu konu hakkinda yazi yazmaya kalkinca internetden degil ama form sayfasindan dusuyorum ! ilahi bir isaret olsa gerek!)
* *anladigim kadari ile , kuranin peygamberiniz zamaninda kitap haline getirildigini yada en azindan *ayetlerin bircok kimse tarafindan kagitlara yazildigini soyluyorsunuz ki olabilir * *Benim anlamadigim nokta ise neden bu ilk kitap yada onca ayet yazili kagitlarin hicbirinin gunumuze kadar ulasamadigi. * * * Osman sonrasi kurani oldukca iyi koruyan sistemin peygamberinizin kendi kitabinin orjinalinin yok olmasina izin verdigi! * *Peygamberin hirkasini terligini saklayan toplum nedensen ondan geri hic bir evrak ve dokumeni yazili belgeyi koruyamamis .... ilginc * *incil hakkinda ise , yanildigin bir konu var *cariye ! incil isanin olumunden cok sonra onun havarileri tarafindan yazilmistir. * * isanin kendisi bile bir kitap getirdigini iddaa etmemistir.isaya allah tarafindan incil vahedilmemistir. H * * Hiristiynlarda *isanin kendisinin allahin oglu olarak geldiginden allahin insanlara onun araciligi ile seslendigini kabul ederek incilin sadece bir onun sozleri oldugunu kabul ederler * yani ortada senin sandigin gibi bir kitap filan inmislik yok... ayni sekilde tevrat da ise 4 yada 5 yazarin bulundugu bilinmekdedir, * *allahin kitap gonderdigi tek sansli kulu sizin peygamberinizdir ki onun da peygamber zamaninda ,yine onun kendisinin kullandigi orjinali yoktur .... bu da ilginc |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
yaaa sonra bu niye kardeşim direk yokedilemez bir maddeden kitap yada vcd olarak inmedi daha yanında bir vcd player ve tv ile hadi en azından kaset olarak gelse idi cennet yayınları olarak
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
bir daha peygamber gelmemesinin sebebide herhalde sonraki yüzyıllarda artık bunu kimsenin yemeyeceğiydi sanıyorum biri bu gün ben peygamberim allahla konuşuyorum deyince doğru mazhar osman heykelini görmeye götürürler sizofreni koğuşuna
zaten şu eski uygarlıkların yazıtları ancak 1950 lerden sonra anlamlı bir şekilde cözülmeye başlandı yakındır tüm dinlerin sorgulanmaya başlaması |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Alıntı:
bu kitap allahın bir mucize olarak insanlara sunduğu *bir nimettir nitekim sizlerin durumunuzdan belli ayetler net açıklıyor senden öncekilerde peygamberlere inanmamışdı ... biz herşeyi apaçık bir kitapda topladık diye ayet belirtir .. inanmayana istediği kadar açık olsun inanmayan gene inanmaz .. mucize göster inanacağız dediklerinde : mucize gösterildiği halde onu sihirbazlıkla suçlayan kavimler mevcut du .. nitekim aynı olay sizlerde mucize olarak gelen kuranı kerime olmadık laflar sarfeden ilmini çözemediğiniz sizlere kapalı olan bir kitap ... kuranın mucize oluşu burada zaten apaçık ortada ama sziler anlıyamıyorsunuz ! sonra anladığınızı sanıp çelişkili olduğunu söylüyorsunuz . onun için benim inandığım okuduğum kuranı bana anlatmayın . boşu boşuna kürek sallıyorsunuz ben sizlerin nasıl allaha inanmadığınız gibi ben de sizlere inanmıyorum sizlerde yoksunuz olamayan birşey kendini bana nasıl inandırırki ? |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Sayın cariye hanım(Nickniz den bayan olduğununzu düşünüyorum.Eğer erkekseniz şaşırıyorum bu nicke 8O )
Sanırım sinirleriniz gerilmişve çok haşin davranıyorsunuz. İlahi olduğunu iddia eden bir kitap bu kadar basit bir laf ile kendinin mucizeviliğini kanıtlayamaz kendinizi boş yere yormayın.(Biz gösterdikte siz inanmadınız :lol: ) İşte kuranın mucizelerinde biri herhalde. Nahl/16/15-6. Yeryuzunde, sarsilmayasiniz diye, sabit daglar, nehirler ve belki yolunuzu bulursunuz diye yollar ve isaretler meydana getirmistir. Onlar yildizlarla da yollarini bulurlar. (Şu dağ olayını bir türlü çözemedim biraz bilirim yer hareketlerinin nasıl dağları oluşturduğunu fakat kurana göre dağlar yerin sarsılmasını önlemek için yapıldığını söylüyor.Bence jeolojinin gerçek kanıtlarına rağmen bu iddiayı savunmak mucizevi.Gerçekten mucizevi 8O ) |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
15-16. Sizi sarsmaması için yeryüzünde sağlam dağlar; yolunuzu bulmanız için de nehirler, yollar ve nice işaretler meydana getirirdi. İnsanlar yıldızlarla da yollarını bulurlar.
dağ olayını bir türlü çözemedim diyorsun ya bir gün çözersin sende . yer hareketleriyle dağların oluşmasını biliyorsan o yerhareketlerini yaratanı nasıl göz ardı edersin ? seni yaratandan daha mı iyi bileceksin ? |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Depremlerde kafirlerin helakı için oluyor zaten ama sen şu işe bak hep müslümanlar ölüyor. :roll:
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Alıntı:
tusunamiler seller kasırgalar belli doğa olaylarında birçok insan ölüyor eceli gelen gider kardeş bunun müslümanı hıristiyanı ateisti olmaz . depremler kafirlerin helakı için oluyor zaten demişsin birde ama şu işe bak müslümanlar hep ölüyor ! demekki onlar müslümanım diyen ama müslüman olmayan insanlar ! saygılar . |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
cariye ye bakın hele...
verecek cevap bulamamış müslümanım deyip olmayanlar diyor...valla bi deprem olduğunda ölenler iranlılar endonezyalılar...amerikalı japon ölmüyor çünkü dini mini boşvermiş bilimle ilgilenmiş adam...dağları allah bizi korumak için yarattı gibi komikliklere itibar etmemiş adam gibi bina yapmış bilimle ölmüyor ama olan hep şu allahın sevgili kulları müslümanlara oluyor bak sen şu allah ın işine? ama allah o sever de döver de helak eder de... |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Saçmalamak böyle olsa gerek.
Cevap veremediğinde o insanlar zaten gerçek müslüman değil diyorsunuz. Utanmıyorsunuz değil mi insanlığınızdan bu lafları yazınca. Ölen onlarca insan *sizin gibi din sevdasından, herşeyin allahdan geldiğine inandığı için helak oldu.Sizin yukarıdaki ayetlerinizde ki gibi şeylere inandığı için öldü. Bilim güvenmediği için öldüler ,saçmalıklara itibar ettikleri için öldüler. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Orjinal Kur'an'ı Kerim bugün Topkapı Sarayında kutsal emanetler dairesinde sergilenmektedir.İsteyen gidip bakabilir.
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Topkapı Sarayında sergilenen Kuran orjinal olmadığı gibi en iyimser
tahminle 13.yy veya daha sonrasından kalma .Bu konuda aklını dogmalarla bozmamış objektif bilim adamlarının tespitleri böyle iken halkımız ne tür mavallarla kandırılıyor yazık vallahi......... |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
duymuştur birinden gelip söylüyor ne yapsın???
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Yok yav.Kimmiş bu aklını dogmalarla bozmamış bilim adamları?
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Topkapı Sarayındaki Orijinal olduğu iddaa edilen Kur'an ise 12. ila 13. yüzyılda yazıldığı kanıtlanmıştır çoktan.
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
güncelleme...
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Alıntı:
Sen git göletin dibine yazın ev yap. Kışın da boğul. :) Akıl Nimettir. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Burada hiramusta arkadaş Kuran'ın orjinalinin Topkapı Sarayında olduğunu iddia etmekle meşgul. Keşke birazcık araştırsaydı da hiç cevap vermemesi gereken bir konu olduğunu anlasaydı. Aslında benim asıl sorumu cevaplayan müslüman arkadaş çıkmamış. Arada asıl konu dağılmış gitmiş.
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
İyi ki güncelledin bu konuyu Jayjay. Son günlerde site edebiyat ve sitesine dönmüştü. Bu konu önemli bir konu yeri geldikçe katkıda bulunacağım. Şimdilik Osman'ın mushaflarını herkesin görebilmesi için linkini vereyim :
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Uthman_moshaf.jpg * * * (Osman'ın mushafları) |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Anlamadığım, bu topic neden serbest forumdan çıkartıldı ? Serbest forumda alakasız topicler cirit atarken ne hikmetse asıl konular kenara köşeye itiliyor...Ben de ufak ufak tilt olmaya başladım bu işlere...
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Değerli Sodomo--
Aslında haklısınız, topikin konusu da Kuran Tevsiri Çalışmalarından ziyade Serbest Foruma uygun gibi görünüyor. Bu sebeple topiki Serbest Foruma alıyorum. K.C. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Güldürme beni Sodomo.Her hıyarım var diyene tuzluğu kapıp koşuyorsun.Resimdeki kitabın bırakın Osman'ın (daha doğrusu Peygamberin) mushafı olduğu,Kur'an olduğu bile belli değildir.Yazıların büyüklüklüğünr baksanıza.Resimdeki kitap Kur'an'nın 1/5ini bile karşılamaz.
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
bununla ilgili bi konuşma aklıma geldi, eski ilahiyatçı y.nuri öztürk bir zaman önce kuranın değişmesi *ile ilgili şöyle bir şey söylemişti; peygamberden sonra bazı hükümlerin şartlara uygun olmadığı için osman döneminde değiştirilmişti...
yani aslında şunu demek istiyordu; bakın kuran herçağa uygun bi kitap, her çağda değişim geçirebilir, sabit değildir, osman döneminde bile değiştirlimesi kuranın modernliğinin kanıtıdır... ama sonuçta kuranın değiştirilmiş olduğunu belirtmiş oldu. ben onun yalancısıyım, aslında ilahiyatçılar bunu biliyor ama kargaşa yaratmamak için toplumda kıvırıyorlar. |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Alıntı:
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Allah Kur'an'dan kitap diye bahseder,satır satır yazılmasından bahseder,sayfalara yazılmasından bahseder.(taş ve kemiğe yazıldığından hiç bahsetmez,niçin?Çünkü böyle birşey hiç yaşanmamıştır.)Yani Kur'an inzal olurken zaten kitap halinde derleniyordu.Biraz düşününn...Taş ve kemiklere yazılanlara siz hiç kitap diyebilir misiniz?
|
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Alıntı:
kısaca, mantıklı bir açıdan baktığımda Allahın kendi kitabında bu kitap "taşlara" yazılmıştır demeyeceğini düşünüyorum. (not: olaya, kitabın Muhammed tarafından yazıldığı ya da Allah tarafından vahiy olarak gönderildiği açısından değil de mantık açısından yaklaşıyorum, diğerleri zaten tartışma konusu, ben sadece yukarıdaki yazınızın mantıksızlığını belirtmek istedim) |
Re: Neden Hz.Muhammed kuran'ı kitap haline getirme emri verm
Kuran kitap olmasa ne savunanlar bu kadar savunamazdı ne de muhalifleri bu kadar muhalif olamazdı...
|
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:29 . |