|
Tarihe gecmis en kanli diktatorler
TARIHE GECMIS EN KANLI DIKTATORLER
Number 1. Mao Zedong (49-78 million deaths) http://img842.imageshack.us/img842/7357/maoa.jpg Uploaded with ImageShack.us Cin Komunist devrimi lideri, politik dusunur. Diktatorlugunun 1949 – 53 yillari arasindaki ilk bes yilinda sistemetik olarak 5 milyon insani idam ederek veya isci kamplarina gondererek oldurdu. "Great Leap Forward" ve "Cultural Revolution" adini verdigi iki adet sosyal programi vardi. Birinci hedef Cin'i suratle endustrilestirmekti. Bu programlarin uygulanma safhasinda 20 milyon insan acliktan olduruldu. Daha sonrasinda sosyalist egitim hamlesi adi altinda kendisine muhalif entellektuelleri oldurmeye basladi. Bu program sonucu katledilen insan sayisi tahminen 40,000 – 7 million arasinda bulunur. Verilen yanit sordugunuz kisiye basli olarak buyuk degisim gostermektedir. Ayrica 100 cicek hareketi ile 30 milyon insanin birkac ay icinde acliktan olmesine neden olur Kendisi insanlik tarihinin gordugu en kanli diktator olmustur. Katlettigi insan sayisinin 50 milyonu askin oldugunu inkar edebilen bulunmamaktadir Number 2. Jozef Stalin (23 million deaths) http://img828.imageshack.us/img828/700/stalinz.jpg Uploaded with ImageShack.us Komunist partinin ilk genel sekreteridir. Lenin'in olumunden sonra 1924'de Sovyet lideri olur. Iktidara gelir gelmez Sovyetleri sanayilestirmek adina tarim uretimini yok eder ve korkunc bir kitliga sebep olur. Ukrayna'da acliktan oldurdugu insan sayisi 10 milyona yakindir. Katliam amaciyla yaratilan bu suni kitliga holodomor adi verilir. Asagida bu kitlik sonucu hayatini kaybeden bir cocuk goruluyor http://img709.imageshack.us/img709/1108/holodomor1.jpg Uploaded with ImageShack.us 30'larin sonlarina dogru "buyuk temizlik" adini verdigi muhtesem bir girisime daha koyulur. Bu, kendisine muhalif insanlari ortadan kaldirdigi paranoyak bir kampanyaya donusmustur. Stalin'in parti konusmalarinda, kendisini 32 disini gostererek alkislamayan delegeleri dahi oldurttugu soylenmektedir. Yani o kayitlarda insanlarin yuz kaslarini zorlayici bir joker ifadesiyle alkis tutma motivasyonu gercekte can korkusuydu. Stalin 1939 yilinda Hitler ile saldirmazlik anlasmasi yapar ama Hitler bu anlasmayi ihlal eder. Bunun uzerine Sovyetler muttefiklere katilir ve savas esnasinda 23.9 milyon insanin olumune yol acar. Bu, savas sirasinda ulasilan en yuksek rakamdir Number 3. Adolf Hitler (17 million deaths) http://img831.imageshack.us/img831/4295/hitlerk.jpg Uploaded with ImageShack.us Alman Nazi Partisi lideri. 1934-1945 yillari arasinda Almanya'nin tartismasiz tek diktatorudur. Alman milliyetciligi ve anti semitik soylemleri ile guc elde etti. Amaci Yahudilerden kurtulmak ve Avrupa'da hegamonya kurmakti. Doneminde Alman endustrisi buyuk bir ivme kazanmis ve korkunc boyutlarda silahlanmistir. En nihayetinde savasi baslatir. 6 milyon Yahudi olmak uzere toplam 17 milyon sivilin olumune sebebiyet vermistir. Number 4. Belcika Krali 2. Leopold (2-15 million deaths) http://img37.imageshack.us/img37/4898/leopoldn.jpg Uploaded with ImageShack.us 1865-1909 arasında hükümdarlık yapan Belçika'nın ikinci kralı. Kendisi somurgecilige yurekten inaniyordu. Kongo halkina yaptigi insanlik disi eziyetler ve katliamlar ile adini tarihe yazdirmistir. II. Leopold'ün hükümranlığı döneminde, Kongo nüfusu tahminen 20-30 milyondan dokuz milyonun altına düştü. Number 5. Hideki Tojo (5 million deaths) http://img28.imageshack.us/img28/1443/hidekitojo.png Uploaded with ImageShack.us Japon İmparatorluk Kara Kuvvetleri'nin orgenerali ve Japonya'nın 40. başbakanı(1941-44). 2. Dunya savasi esnasinda Cin'de ve Guneydogu Asya'da soykirim yapti. Daha sonra savas suclusu olarak hukum giydi ve idam edildi |
Number 6.
Ismail Enver (2.5 million deaths) http://img98.imageshack.us/img98/9285/ismailenver.jpg Uploaded with ImageShack.us Jon Turk hareketi lideri. Iktidari ele gecirdikten sonra Osmanli'yi Balkan ve 1. Dunya savasina surukledi. 1.2 milyon Ermeninin, 350 bin Pontus Rumun, 480 bin Anadolu Rumunun ve 500 bin musluman anadolu halkinin olumune sebep oldu Number 7. Pol Pot (1.7 million deaths) http://img7.imageshack.us/img7/3460/polpotx.jpg Uploaded with ImageShack.us Kambocya komunist hareketi lideri. Iktidara geldikten sonra ulkede bir temizlik yapmaya karar verdi ve yaklasik 2 milyon insanin olumune yol acti. Insanlari koylerini terketmeye ve cok zor sartlarda calismaya zorladi. Insanlari tam olarak kole kosullarinda calistiriyor, cok az saglik hizmeti sagliyor ve pek cogunu idam ettiriyordu. Kambocya nufusunun yaklasik 5'te birini oldurmustur. Number 8. Kim Il Sung (1.6 million deaths) http://img690.imageshack.us/img690/9246/kimiisung.jpg Uploaded with ImageShack.us Kuzey Kore'ye komunizmi getiren ve kati bir diktatorlukle yoneten lider. Bu kisi ayni zamanda ogluna diktatorluk devreden tek komunist liderdir. Acliktan, bakimsizliktan ve hastaliklardan kirdirdigi insanlarin yani sira idamlari ve sukastleri ile yaklasik 1.6 milyon Korelinin olumune neden olmustur. Number 9. Mengistu Haile Mariam (400,000 – 1.5 million deaths) http://img689.imageshack.us/img689/8...a2mengistu.png Uploaded with ImageShack.us Etiyopya eski devlet baskani(1977-1991). Yuzlerce yillik monarsiyi devirip sosyalist bir devlet kurmayi amaclamis olan askeri devlet adamidir. Muhaliflerini, baslatmis oldugu "kizil teror" adli bir kampanya ile katletti ve soykirim uzerine calismalarda bulundu O'da benzeri diger komunist diktatorler gibi saniyilesme adi altinda koylulere iskence etti, tarimsal faaliyetleri durdurdu ve esi gorulmemis kitliklarin yasanmasina sebep oldu. SSCB'nin kendisine verdigi destegi cekmesi uzerine cumhurbaskanligindan istifa ederek Zimbabve'ye kacti. Halen hayattadir ve soykirim sucundan mahkum edilmistir. Number 10. Yakubu Gowon (1.1 million deaths) http://img38.imageshack.us/img38/650...nchinuaach.jpg Uploaded with ImageShack.us 1966-75 tarihleri arasinda Nijerya basbanai olan eski albay devlet baskani. Nijerya ic savasi denilen olaya sebep olmustur. Bu savasta 1 milyon sivil. 100 bin asker hayatini kaybetmistir. |
İlk üç isim, ne acayiptir ki sosyalizm adı altında yaşamıştır...
Şöyle bir resim buldum: http://rexcurry.net/socialism-red-fl...cialists1c.jpg |
Dunyanin en kanli katili diyince herkezin aklina direkt Hitler gelir ama mesela O'nun oldurdugu insan sayisi ortalama 20 milyon. Stalin ve Mao'nun toplam oldurdugu kisi ise nereden bakarsan bak 100 milyonun oldukca uzerinde. Yani sosyalizm adina oldurulen insanlar, Nazi'lerin oldurduklerinden 5-6 kat daha fazla. Demekki katliam yaparken "anti emperyalizm, estilik" gibi bir slogan atarsan cinayetlerin pek fazla goze batmayabilir. En azindan ben "devrim adina bu katliamlar yapilmak zorundaydi" diyen cok sayida insan gordum yani
|
Kizil ordunun savaslar esnasinda isledigi savas suclarina suradan ulasabilirsiniz:
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_...mes#Yugoslavia 20 kusur milyon sivilin katli bu savas suclari esnasinda yasanmistir. En dikkatimi ceken suclar arasinda Katyn katliami gelir. Yaklasik 26.000 Polonyali savas esiri kafalarina tek kursun sikilarak oldurulur. Aslinda Polonyalilar Naziler yuzunden de cok zulum cekmis bir halkti. Fasizm ile savasan kizil ordu neden Polonyalilara boyle bisey yapmisti ki? Ikinci dikkat cekici sey kizil ordunun Berlin'e giderken Yugoslavya'da yaptigi tecavuz ve yagma vakalaridir. Olaylar o hale gelir ki Tito Stalin'e onlem almasi icin bir heyet yollar. Stalin'in verdigi yanit ise "onca yolu asan askerlerin birazcik eglence haklaridir" gibi birsey olmustur. Eh, fasizmi yenen o buyuk orduya Yugoslav hatunlar helal olsun ne diyelim Aslinda Stalin 2. dunya savasi baslamadan once zaten 20 milyon insani oldurmustu. Savas esnasinda oldurulen diger 20 milyonu bu rakama ilave edilerek degerlendirmeliyiz saniyorum |
Katil diktatorleri ulastiklari rakamlar disinda daha farkli kategorilere de koyabiliriz.
Sayisal olarak en cok insan oldurmus katil: Mao Nedenli-nedensiz, muhalif oldukleri icin- ortada hicbir sebep olmamasina ragmen, ve hepsi kasten en fazla insani olduren katil: Stalin Ulke nufusuna oranla en yuksek yuzde dilimini ve en kisa surede ortadan kaldiran psikopat: Pol Pot. Bu kisi Cin gibi kalabalik bir ulkede ve Mao kadar uzun sure diktatorluk yapsa idi nasil bir rekora imza atardi kestirmek zor. Bu baglamda en kanli diktator listesinde belki de birinciligi hak ediyordu. Kismet iste Kendi grubuna hic zarar vermeyen ama diger etnisitelere cok buyuk katliam yapan sahis ise Hitler. Hitler'in bu isimler arasinda en itici gorulme nedeni sanirim kendi kalkina dokunmadan sadece digerlerine katliam uygulamasiydi. Ismi gecen diger kasaplar ise katliami kendi halklarina yaptilar. |
Alıntı:
Sosyalizmi mat etme çabanız çok yaratıcı. Tebrik ederim. |
Baba-oğul Bush'ların resmini koymayı unutmuşsun.
|
Alıntı:
Sayin taylan, burada resmi olarak katliam yapmis diktatorler ele aliniyor. Abd'nin cinayetlerinde secilmis olan baskanlar sadece sahneye konan birer kukladir |
Katliam amacıyla yaratılan suni kıtlık fikri çok garip geldi bana. Eğer bilerek yapılmış kıtlıklarsa ve bu sayılar doğruysa çok şaşırdım doğrusu. Hitler daha masum gelmeye başladı bile :S
|
Alıntı:
Ona bakarsanız; Ayrica 100 cicek hareketi ile 30 milyon insanin birkac ay icinde acliktan olmesine neden olur Bu da katliyam değil yanlış devlet politikasıdır. Doğrudur ama direk herkes aç kalsın ölsün denilmemiştir diye tahmin ediyorum. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Tabi koyluler tarim yapiyor urettiklerini carsida satiyorlardi. Serbest piyasayi yok etmek adina ciftcilerin bu faaliyetleri durdurulmaya calisilmis. Tohumlarina, tahillarina el koymuslar. Kitlik cikinca da iste insanlar tanrinin olmadigini anlasinlar denilerek bu acliklara karsi bisey yapilmamis ornegin. Lenin'in ve Mao'nun sebep oldugu olumlerin cogu bu politikalarin bir sonucu olmus. Ama Stalin'in yaptiklari kasitli katliam amaci tasiyor. Mao'nun bu listede uzak ara birinci olmasi biraz haksizlik aslinda. Birde muhalifleri yok etmek adina yapilan baskilar ve katliamlar var. Ornegin herkez evine Stalin'in resmini asmak zorundaydi. Yanlarinda en az iki tane kitabini tasiyorlardi ki muhalif olmadiklarini kanitlayabilmek icin. Eger komsun muhalif bir faaliyet uzerinde yakalanirsa, seni de neden komsunu ispiyonlamadin diye suclayabiliyorlardi...vs. Birde kamplarda calistirilan ve buralarda olen insanlar var. Alfred Hitchok filmi gibi gercekten cok korkunc bir surec yasamis. Hep Asyali, Afrikali veya Ortodoks dinine ait insanlari hedef almis bir durum goruldugu uzre |
Alıntı:
|
Alıntı:
Mualiflerine karşı infazlar yaptığını az çok duyduk zaten, çoğu diktatör de yapmıştır zaten. Ama bahsedilen diğer şeyler çok garip. Direk kabul etmeyeceğim bu bilgileri fakat araştıracağım. İşin sosyalist yanını bırakırsak, bu adamların bir kısmı da ateist sanırsam. Müslümanlar dünya ateistlere kalsa böyle şöyle olur diye laf atarlar ya, bu istatistikler onları bir nevi haklı çıkarıyor. |
Alıntı:
Lutfen tarafsiz kaynaklardan arastirin bence de. Turkce hazirlanmis tarafsiz bir kaynak bulmak cok zor yabanci sitelere bakmaniz gerekecek |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
Bu rakamlardan yola çıkarak Mao şunu yaptı, Lenin bunu yaptı, Stalin bunu dedi; bu adamlar sosyalistti o halde bu ideolojide bi kırıklık var demek düz mantık olmuyor mu? Burada derin mevzular gizli de ben mi göremiyorum? |
Sayin muskulpesent
Eger itiraziniz varsa "hayir bu katliamlar bu buyuklukte yapilmamistir" diyin ve benu neye dayandirdiginizi ortaya koyun o zaman. Siz sosyalistsiz diye ben sizin hayran oldugunuz katillerin yaptiklarindan bahsedemez miyim? Boyle bir tabu mu var? |
Benim bildigim KANLI DiKTATÖRLERDEN birisi daha var, ama onun dokunulmazligi oldugundan dolayi, ne siz sormus olun, nede ben söylemis olayim:scared:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
2. Ne verdiğin rakamları ne de bunları kimin yapmış olduğunu tartışıyorum. Sadece bu rakamlarla tam olarak nereye varmaya çalışıyorsun bunu merak ediyorum ve bunu 3. kez tekrar ediyorum. Ne tabusu, ne katil sevdalısı, ne ezbere konuşması, ne sümen altı edilmesi kaldı. Bakalım lafı oradan oraya çekmeyi bırakıp ne zaman asıl merak ettiğim konuya açıklık getirmeyi deneyeceksin. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Bu başlığın konulma amacını sorgulamamız gerektiğini bilmiyordum. Sizin beklentiniz listeye yeni kanlı diktatörler eklenmesi yönündeydi sanırım. Bilgi paylaşımından kastınız bu olsa gerek. O halde size kolay gelsin. |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
Sevgilerimle... |
Katyn katliaminin nasil oldugunu anlatan cok carpici bir kisa film calismasi asagida. Bu katliama ait toplu mezari ilk olrak Naziler ortaya cikartinca Sovyetlerin ilk tepsikisi inkar etmek olmustur. Bazi sosyalistler ise bunun fasizm yanlisi Polonya subaylarinin ortadan kaldirilmasi icin yapilmis zorunlu bir eylem oldugunu savunmaya calisir. Eger oyle idiyse o zaman neden Sovyetler bunu ilk basta inkar etmeye calisti? Sacmalik iste
En dikkat ceken husus, bu olay patlak verdiginde Ingiltere'nin olayi ortbas etmek, gecistirmek icin buyuk caba sarfetmesidir. Katliam emrini ise bizzat Stalin vermistir. http://www.youtube.com/watch?v=Geu0R...eature=related |
Alıntı:
100 mü, 5 milyar diye biliyordum yanılmış olmayasın.... neyse iyi yada kötü resim galerisi yapmışsın... bir şeyler yazmayı düşünmüyorum lakin bu minvalde zamanıma yazık. Toplarız dünya savaşlarında ölen insanları üstüne bir daha ekleriz(zaten öyle yapılmış da yetmemiş bir daha ekleyelim). |
ben yine de bu başlığa lisetelerle destek olmak isterim... bakıyorum sıradan dünyadaki en büyük depremleri de ekleyeceğim, sonra şu kıtlıkları ekleyelim... Hiç bir tarih bilinci olmadan, hiç bir politik bilincide olamdan, bırakalım bunları teorik bilince de vakıf olmadan, bildiğimiz müslüman edebiyatıdır bunlar...
Ben madem adı geçti Çinden bir iki örnek vermek istiyorum, dileyen araştırsın... belki de bu sayede okuyanlar öldürülen 100.000.000 ve daha fazla insan lafızlarının kaynağını da ufak ufak görme şansına erişirler.. Çin'de Chongqing hükümeti dönemi, yıllar 192-1944 arası. Kıtlıklar, Henan Kıtlığı, bengal kıtlığı. Ölen insan sayısı 7 milyon üzeri.... (işte 7 milyonu bulduk....) Birleşik devletlerde XIX yüzyılda yerlilere karşı savaş, ölü:100.000 İngiliz-Boer savaşı(sebep? Güney Afrikayı denetime almak) ölü: 100.000 XIX-XX. Yüzyıl arası uzakdoğu sömürgeleştirme savaşları: Ölü 500.000 Rus-japon savaşı 1904-1905 ölü: 300.000 rusyada 1905 devriminin bastırılması ölü: 100.000 Trablusda İtalya-osmanlı savaşı ölü :50.000 Balkan savaşları ölü: 500.000 Ermeni Soykırımı ölü:1.000.000 Birinci Dünya savaşı ölü: 8.500.000 SSCB nin işgali(12 kapitalist devlet) ve iç savaş ölü: 6.000.000 (kapitalist ülkelerin kayıbı 300.000, SSCB askeri kayıplar 3 milyon üzeri, kalan ise işgalcilerce öldürülen halk- tüm bu rakamlarda sosyalistlerin üzerine yıkılmıştır, ülkesini savunanlar hem ölmüş hemde öldürenler, kendi kendilerini öldürdü denmiştir -> örnek:jadi gibiler) Finlandiya, baltık Ülkeleri, macaristan, Almanya ve çevre ülkeler devrimci hareketlerin bastırılması ölü:200.000 Türk-Yunan savaşı: 1920-1922 ölü:100.000 üzeri, 1.500.000 insanın sürgün edilmesi Avrupada faşizm kurbanları ölü: 150.000 Fransız İspanyol savaşı (1925-1926) ölü: 50.000 ABD nin Orta Amerika ve Karaiplere müdahalesi ölü: 50.000 Bolivya-Paraguay petrol savaşı(Chaco Savaşı 1931-1935) ölü: 150.000 Hindistan, Çin ve Çinhindinde Kıtlık ve hastalık kurbanları 1900-1945 ölü: 8.000.000 Çin de iç baskı ve iç savaş, 1931-1947 ölü: 1.000.000 Etiyopya da İtalyan faşizmi ölü: 200.000 İspanya da Franko faşizmi ölü: 700.000 İkinci Dünya Savaşı ve yahudi soykırımı dahil: 50.000.000 (koskoca 2 dünya savaşı, onca yağan bomba bile 100.000.000 ölü bırakamamış gerisinde ne garip!!, bu rakam tüm dünyada savaşan ülkelerin asker ve sivil rakamıdır!) Çinhindinde Fransız işgal savaşı ölü: 1.200.000 Fransanın orada ne işi var? Oralara giden kapitalistler jadı gibi tarih bilincinden yoksun olanlar için daha masrafsız olan kalem oynatmayı neden seçmesinler(kurşun ve bomba atmak için milyon dolarları harcayanlar kağıt ve kalem harcamıyor sanılıyor olsa gerek)? tarihi aslanlar yazıyor galiba(kuzularda okuyor)... Vietnam da Amerikan savaşı 1956-1975 ölü: 2.000.000 (heh bunu da ekle bence orada ne işi var ABD nin demek yerine 2 milyon iyi bir rakam, Ho Chi Minh'i bul, bide resmini bul ona yaz, 2. dünya savaşını ve Hindistan ve Çindekileride ekle unutma 50 milyonu bulman lazım. : ) Madahgaskarda Sömürgeci baskısı ölü: 800.000 Sömürgeciler kimdir tahmin edersin az çok... Kara Afrikada Sömürgeci baskıları 1945 ölü: 500.000 (bak rakamları abartmıyoruz, 3 sıfır eklemiyoruz, 6 sıfır ekle sil de yapmya gerek yok yine de uğraşıyorum şu koskoca 2 yüzyılda senin rakamlarına erişmek için, depremleride eklersek nasıl olur?) Cezayirde savaş: 1956-1962 ölü: 1.200.000 1965 Endonezya da Komünistlerin toplu öldürülmesi 1.500.000 sonraki dönemlerle devam edilip solcularında dahil edilmesiyle bu rakam 4.000.000.. heh şimdi bunuda Endonezya sosyalsitlerinin üzerine ekleyebilirsin, 4.000.000 sosyalist ölmüş, sen şöyle yaparsın, sosyalistler 1965 den sonraki 10 yıl boyunca 4.000.000 insan öldürdü.. Büyük kalemlere taş çıkartırsın, yalnız Endonezya da iyi kötü sosyalizm adında guraba bir iktidar kurulsa idi işte o zaman bu rakamı üzerine atabilirdin..... Doğu Bengal ve bangledeş de iç baskılar ölü: 3.000.000 Hindistan-Pakistan savaşı 1948 ölü: 300.000 14.000.000 insan yerlerinden olmuştur, bu süreçdeki ölümler bilinmiyor... Ortadoğuda İsrail-Arap Savaşı 1948-1973 arası... ölü: 300.000 700.000 Filistinli Sürgün... Türkiye de farklı ulusların bastırılması(örneğin kürtler) ölü:200.000 İran-Irak savaşı ölü : 600.000 (İranda Irak da ABD nin bir yılda yaptığını beceremedi, o kadar süre savaştılar ölüler şöyle milyon, milyon olamadı ne garip, bunuda fırsat bu fırsat yazalım Ahmedinejad'a :) önce olmuş ne farkeder, tarih bilincimiz sıfır ne de olsa sonraki ABD Müdahalelerinde ölen 3.000.000 insanı da(soykırım-ambargo dahil) üzerine ekleyelim bari!!) ABD nin Nikaragua, Salvador, Guetemala, Panama, Dominik Cumhuriyetine dolaylı-dolaysız askeri müdahaleleri, ölü: 200.000 Doğu Timor savaşı ölü: 200.000 Şili, Arjantin, Brezilya, Peru, Bolivya, Kolombiya vb, ABD oyunlarını ve müdahalelerine karşı bastırmalar. ölü: 150.000 Orta Asya'da etnik çatışmalar 1990-1995 ölü:200.000 1995 çeçenistan savaşı ölü: 80.000 Angola ve Mozambik savaşı ölü: 3.000.000 Tutsilere karşı soykırım ölü: 500.000 ve (Somali, Ruanda, Burundi, Sierra, Leone, Kongo/Brazavville, Irk ayrımı ve kıtlık kurbanı + Sahel, Somali, Etiyopya bakımsızlık kurbanları) ölü:4.000.000 1990-1997 Afganistanda köktendinci savaşı ölü: 700.000 Yugoslavya etnik savaş ölü: 200.000 1 milyon sürgün ABD-Irak savaşı (ABD ve diğer büyük devletlerin ortadoğu petrol hakimiyeti ve kaynak sömürüsü, egemenliği savaşı) 3.000.000 ölü, bir ve ikinci savaşlar ve soykırım(ambargo) dahil... Savaşların sebep olduğu diğer ölümleri ise en alta yetersiz beslenme rakamında varsayıyorum.. Yetersiz beslenme sonucu ölen çocuk sayısını da 10.000.000 olarak ekleyelim.... (bu doğumlardaki ölüm oranları, yetersiz teçhizat, yetersiz gıda, bilinçsizlik vs de dahil, öylesine attım en azından 2000 yılında bu rakamı 7.000.000 olarak biliyorum) Şimdi bu rakamları topla 100.000.000 bunun neresinde bana çıkar... Birde 100-150 yılda ortalama genel tüm savaşlarıda ekledim, yine de rakamlar ortada, bir türlü 1 milyar ölüyü bulamadım, bulsam içinden özellikle seçilmiş 100.000.000 ölü bulup-çıkartacam) |
Sayin Spartacus, konu basligi en cok insanin olumune neden olan diktatorler . Tek bir kisi veya en azindan parti yuzunden kitlelere yasatilanlar. Stalin'in katliamlarini konu etmemiz cok mu agriniza gitti? Ya da daha baska zamanlarda farkli nedenlerden olen insanlarin olmasi bu diktator kisilerin yaptiklarini hakli mi cikartiyor? Butun bunlardan bahsetmek sadece yuzeysel bir komunizm dusmanligindan mi kaynaklidir sizce? Bu kadar basitce cavaplanabilir mi bunlar yani?
Bizim bilincimizi begenmeyenlerini bilincini sevsinler, Ben sizin ideolojik nedenlerle gibi bazilarinin katliamlarini ortbas etmeye calismiyorum en azindan. Yobazlar yapar bu isleri |
Neyse, biz baslik konusuna geri donup kanli diktatorleri irdelemeye devam edelim.
Ismi gecen diktatorler arasinda en azili olum makinesi kesinlikle Pol Pot'tur. Dort yil zarfinda iki milyon insanin olumune sebep olur. Bu Kambocya nufusunun %20'sine denk gelmektedir. Bir ciftci ailenin cocugu olarak dunyaya gelen Pol Pot Fransa'da egitim almak icin burs kazanir. Burada komunizme ilgi duymaya baslar ve egitimi yarim birakip ulkesine geri doner. 63 yilinda ormanlik alanlarda Kizil Kramer denilen bir gerilla teskilatlandirir. 1975'te ise askeri darbe yaparak iktidara geldi. Iktidara gelir gelmez Kambocya'yi kana bulamistir. Yine iktidari boyunca ve hatta sonrasinda abd be bm tarafindan Kambocya'nin tek temsilcisi olarak taninmistir. Hem abd'nin hem de Cin'in destegine sahiptir Sehirleri, devlet binalarini, ibadethaneleri yok etmis, insanlari tarlalarda calismaya zorlamistir. Okullari kapatir. Kambocya halkina yaptiklari adeta hizarla agac kesercesine yapilan orman katliamini andirir. Ormanlik bolgeyi kelaynak kusuna ceviren orman katliamlarina. Ayrica Kambocya'da yasayan Cinli, Vietnamli azinliklarada da kokten bir soykirim yapar http://www.youtube.com/watch?v=8bLYe...layer_embedded Ama iste ideolojik nedenlerle bu vahsi manyaklarin katliamlarini savunmaya calisan insanlar var. Bu kisilerin attiklari sloganlara bakmaksizin icraatlarina bakarsak gercek niyetlerini, insan yasamina verdikleri degeri daha iyi anlariz diye dusunuyorum. |
Alıntı:
Zaten insanlara cektirilen onca cileyi "bunlar musluman agzi" diyerek yanlislamis birinden bilgiyi kabul etmesini bekleyemeyiz. Ayrica tarih bilinci olan insanlarda aranmasi gereken en onemli ozellik, tarafsiz olmalari, hicbir dogma veya ideolojinin etkisinde kalmayarak tarihi olaylari aktarmalaridir. Sizde ise en olmayan sey bu iste |
Alıntı:
Gerçekmi? II. Dünya Savaşı, 20. yüzyılda dünya çapında yapılan iki savaştan ikincisi olup dünya milletlerinin çoğunun yer aldığı 1939'dan 1945'e kadar süren küresel bir askeri çatışmadır. Savaşa dönemin tüm büyük güçleri olan İngiltere, Fransa, Sovyetler Birliği, Amerika Birleşik Devletleri ve Çin; Müttefik Devletler olarak, Almanya, İtalya ve Japonya; Mihver Devletler olarak katılmıştır. 100 milyondan fazla askeri personelin dâhil olduğu savaş, dünya tarihindeki en büyük savaştır. Savaşın önemli katılımcıları tüm ekonomik, endüstriyel ve bilimsel güçlerini, sivil ya da askeri kaynak farklılığı gözetmeksizin, bu savaş için kullanmıştır. Nükleer silahların kullanıldığı tek savaş olan ve Yahudi Soykırımı gibi kitlesel sivil ölümlerin gerçekleştirildiği II. Dünya Savaşı, insanlık tarihindeki en kanlı savaştır. Savaş boyunca 50 ila 70 milyon insan hayatını kaybetmiştir. Tarihle ilgili yanlış bilgi vermek çok yakışıksız olmuş. Yazılarınızı kaynaklı göstermelisiniz. Sosyalizmi reddedebilirsiniz ,bunu anlarım. Bunun için tarihi tahrif edemezsiniz. Ahlakende yanlıştır Bilimsel olarakta Saygılar |
Ikinci dunya savasini Hitler baslattigina gore bu savas sonucu olen herkezden dolayli veya dolaysiz olarak onu sorumlu tutabiliriz. Hatta kizil ordunun isledigi savas suclari sonucu yasanan olumleri de Hitler'e ekleyelim bence. Hirisoma'da olenleri falan hepsini Hitler'e yazalim hatta. Boylece Stalin'den azaltip Hitler'i yukseltmis oluruz. Tarihe bakis acimiz boyle olmali kesinlikle. Ama benim baktigim butun kaynaklar bizzat Hitler'in sebep oldugu sivil olumunu 20 milyon civarinda veriyor.
http://www.hawaii.edu/powerkills/NAZIS.TAB1.3.GIF |
Alıntı:
Felsefe yapmanın anlamı yoktur. Savaş suçu işlenmemiştir demiyorum. |
Alıntı:
1. Dunya savasinda Anadolu'da hayatini kaybeden Ermenilerin, Rumlarin ve muslumanlarin sorumlusu Almanya'dir. Enver masumdur. Cunku o savasa Almanlar sebep oldu, butun olumler onlarin hanesine yazilsin Yuruttugunuz mantik buna benziyor ve asil motivasyonun anlamsiz bir idrar yarisi oldugu goruluyor |
sn.jadi,
Bu diktatörleri sizmi sıraladınız yoksa bir yerden alıntımı yaptınız ? Bence Suharto'nun da bu listede olması gerekirdi. Saygılar |
Alıntı:
http://popten.net/2010/05/top-ten-mo...of-kill-count/ Suharto'yu ilk ona yerlestiren listeler de var ama bence aslinda kendisi ilk yirmiye giriyor. Ikinci on kanli diktatoru eklemeye devam edebilirim ama goruyorsunuz insanlar anlatilanlari yuzeysel bir ideolojik dusmanlik olarak algiliyorlar. Yani benim bunlari yazma nedenimin komunizm dusmani olmam olarak goruyorlar ve verilen yanitlarda bu kullaniliyor. Kaldi ki ilk yirmiye ulu onder diye tabir edilen sahis da girecek. O yuzden oncelikle bu on kisiyi detayli tartismayi tercih ederim. Ilk yirmide cok daha tartismali isimler yer almak zorunda cunku ki insanlarin cogu bunlari kaldiracak seviyede degiller |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:51 . |