kuran apaçık değil,neden?
 

Sorum öncelikle inanan arkadaşlara, kuran apaçık denir, inananlarda bunu teyit eder, ama görüntü itibariyle ben apaçıklık göremiyorum, aslında bu işle uğraşan ilim adamlarıda göremiyor sanırım ki kendi aralarında sürtüşme içindeler. bir örnek vereyim Düne kadar namazın 3 mü 5 mi rekat olduğunu tartışıyorlardı ,neden bu namaz olayı kuranda apaçık belirtilmemiş… örtünme konusuda şaibeli buda tartışılıyor alimlerce…
Bir ayet bir çok farklı manaya getirilir, bir alim der o şu manadadır öbürü der böyle değil filan, Biri *caiz derken biri haram der vs … hangisine inanacağız, (alimlerinde suçu yok, net bi izah yokki)

Yani kuranda ayetler tam olarak açık gözükmüyor, sonra bide diyorlar sorularınıza cevap bulabilmeniz için açın kurana bakın, ee bakıyoruz pek çok ayetten bişey anlamıyoruz (anlıyoruz demeyin ilim adamlarıda pek emin değil) Bu kapalı ayetlerle hadi ruhani alemin kurallarını boşver dünyevi kuralları nasıl bileceğiz, apaçık olsaydı ya. Mesela devlet anayasaları bellidir, tamamen apaçıktır ama dünyanın anayasası denilen kuranda açıklık yok, hep üstü kapalı anlatımlar, değişik anlamlara çekilebilecek ayetlerle dolu.

Allah neden o zaman böyle insanların kafasını karıştıracak, birbiriyle tartıştıracak, anlaşılmayacak bir kitap gönderdi, her şeyi açıkça belirtir insanın tereddütsüzce anlayacağı bir dilde, böylece allahın istediği şeyler daha net bilineceğinden böyle mezhepler filan doğmaz,bu yüzden savaşlar kavgalar çıkmaz, allahta kendini ifade etmiş olurdu. Şimdiki gibi herkes din hakkında işine geldiği gibi yorum yapmazdı.
inanan arkadaşların fikri nedir bu konuda, tarafsız bir soru bu.

İnançsız arkadaşlar zaten inanmıyor ama onlarada şöyle sorayım; peygamber neden açık dille yazmamış kitabı, siz peygamberin yerinde olsaydınız açık açık belirtmezmiydiniz hükümleri?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

kardeşim Kur'an belli bir oranda açıktır.
o da şudur.
1-imanın şartlarından ve özelliklerinden bahseder
2-islamın şartlarından ve özelliklerinden bahseder
3-kainata bakıp,eserden müessire doğru,yaratılandan yaratana intikal etmemizi ister.

bu ana başlıklar açıktır.

Ama İslamın tek kaynağı Kur'an değildir.Öyle olsa peygambere gerek olmazdı.Kur'an patates gibitopraktan çıkardı.biz de mevsimine göre ayetleri alır okurduk.

Peygambere itaat da kur'anın emri ve islamın imanın şartlarındandır.
Kur'andaki açık olmayan ifadeler eğer var ise,bu konu peygamberce işlenmiştir.Dinin sahibi ve *Kur'anın en iyi anlayan ve ilk muhatap peygamberdir.
kapalı kısımları peygamberden öğrenmeliyiz.
3-5 vakit namaz meselesinde,
peygambere bakılır,ve Ondan ilk saf olarak direk ders alıp öğrenen sahabelere bakılır,ve de sahabelerden gelir artık bize kadar,silsile silsile.
din bir imtihandır.asıl imtihan müslümanım diyenlere konmuştur sanki.
yani bir insan peygamberden ben daha iyi anlarım Kur'anı derse,ona birşey demek bize düşmez artık.
peygamber 5 vakitkılarken 3 vakit namaz *vardır diyenlere,belkipeygamber cevap verir,müsait bir zamanda.
demek bazı açık olmayan ifadeler,peygambere bağlılığın da test edildiği ifadelerdir.sadakat ve bağlılık imtihan edilmiştir.aynı kelamdan peygamber 5 vakti anlarken,birileri 3 vakit namaz vardır diye anlarsa bu peygambere mislen éaha ben de bunu anlıyorum buradan nolcak ki,O öyle anlamış ben böyle anladım.ikimizde insanız Kur'an da açık bir kitap zaten" demek olur.
bu testin sonucu imtihan bu konuda kazanıldı mı kaybedildi mi,Allah bilir ve söyler müsait bir vakitte.


devam ederiz sonra....

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sn soro,

Sadece Kuran diyenler aslında Kuran'da farz olan namaz vakitlerinin açıkça belirtildiğini (Nur suresi 58, Hud suresi 114, Bakara suresi 238. ayetlerde), Fecr, Vusta ve İşa (sabah-öğle-akşam) namazlarının vakitlerinin bildirildiğini, kaç rekat kılınacağının ise serbest bırakıldığını savunuyorlar. Hz. Muhammed de veda hutbesinde insanlara kılavuz olarak öncelikle Kuran'ı bıraktığını söylediğine göre bunun aksine davranmak, -Hz. Muhammed'e uyarak bile olsa- şirk koşmak anlamına gelmez mi?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

klavuz bırakanın,bıraktığından daha yetkisiz olduğu düşünülebilir mi.Kur'anın sahibi peygamberimiz.O aynı ayetleri nasıl değerlendirmişse doğrusu odur.ifrata kaçmayacağı da açıktır,ashabı ve bizler hakkında.
zira kendisine uygun olup bize uygun olmayan ibadet ve *yaşayış tarzlarını ayrıca belirtmiştir.
yani,klavuzu bırakanın,bıraktığından daha az yetkin olmadığı açıktır.
ikisi aynıdır.peygamber insan formatındadır,kur'an kitap formatındadır.birbirinin açılımıdırlar.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sayın soro,

Biraz alakasız olacak ama bu sözler bana IS 325 yılında İznik konsilinde esasları belirlenmiş Hz.İsa tanımlamalarını hatırlattı. Kuran'ın pek çok yerinde Hz.Muhammed'in de bir insan, bir elçi olduğu, halbuki Kuran'ın Allah'ın sözü olduğu vurgulanmaz mı? Hatta Hz.Muhammed'e "hata" yaptığını, başka türlü davransa daha iyi olacağını anlatan ayetler yok mudur? Hata yapabileceği Allah kelamı ile belirtilmiş bir elçiyi Allah kelamı olan, hatasız ve eksiksiz olduğu bizzat Allah tarafından bildirilmiş bir kitapla aynı düzeye koymak İslam dinini katolikleştirmek değil midir?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

insani yön başkadır.
İlahi vazife yönü başkadır.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Abese suresinde Hz.Muhammed'e ilahi vazifesini yaparken hatalı davrandığı mı anlatılmaktadır, yoksa insani yönü mü eleştirilmektedir?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

ilahi vazifeye insani durum karışmamalıdır.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Abese suresinde, Hz Muhammed'in en önemli ilahi vazifesi olan tebliğ görevi sırasında insani zaaflarının etkisinde kalarak zengin ve güçlü bir kişiyi etkilemeye çalışırken fakir bir körü ihmal ettiği ve hata yaptığı vurgulanmaktadır. Demek ki Hz.Muhammed ilahi vazifeyi yerine getirirken insani hatalar yapabilmektedir.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

hata değil.
İlahi murat daha farklı imiş sadece.
peygamber gayba nufuz edemez.kendi insiyatifi noktasındaki işler İlahi hikmetce değiştirilebilir.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Re: kuran apaçık değil,neden?

Apaçık olma iddiası Kur'an'a aittir. Böylesi bir iddia var iken, ona göre buna göre, bazı yerleri açıktır denemez.

Açıklık tabir yerinde ise, şuna, buna göre ele alınamaz, kendi özgülünde ele alınır.

Kutsal metinlerin bir çoğu açık değildir, bu salt Kur'an'a mahsus bir şey değil, özünde gerçek dışı atfedilenlerin, soyut şeyler ve onlara biçilen somut kurallardan dolayı, muğlak olmak zorundadırlar.
1. Somut gerçekler için kesinlik addedemezler(bu onları tartışmaya açar)
2. Somut gerçekler üzerine sadece onları metafizik argümanlar eliyle yönlendirme gayesi ile eğilirler, somut gerçeklerin kutsal metinler açısından kendi özgülünde hiç bir değeri yoktur.
3. Somut gerçekleri izah etme üzerine değil, soyut ve hayal karışımı argümanları açıklama üzerine kurulu oldukları için çoğunlukla anlaşılamazlar. Maksat somut bir şeyler anlatmak değil, soyut olanı, hayal olanı somuta egemen kılmak üzerine kuruludur.
4. Somut gerçekler, ölçülüp, tartılabilir ve doneler elde edilebilir olduğu için muğlak bırakılırlar.(Dünyanın yaşı, şekli, suyun bileşenleri, canlıların yapısı, cansızların yapısı, fizyoloji, kimya, biyoloji, sosyoloj, vs gibi somuta dayalı alanlar, kutsal metinlerin ilgi alanına sadece kullanım değeri olarak girerler, amaç değil araçtırlar, bu yüzden somutu açıklama gayesi güdülmez, bundanda tereddütle kaçarlar -muğlak -yuvarlak, hertarafa çekilecek, yontulacak bir anlaşılmazlık halinde - bırakılır, bu onları(kutsal metinleri ve böylelikle Kur'anı) apaçık olamayacak bir sonuca götürür).
5. Kutsal metinler ve mantığında, amaç kişileri bağlamak ve inandırmak üzerine kurgulanmıştır. Sistematiklerdir, yöntem üzerine yoğunlaşmışlardır, *Kur'an bir yöntemin yansımasıdır, gayesi izahat değildir. Kaynak değil sadece bir araçtır, yöntemin bir parçasıdır, ikincildir.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

... İnsanlardan çekinerek Allah’ın açığa vuracağı şeyi içinde saklıyordun. Oysa Allah kendisinden çekinmene daha çok layıktı.

Ahzab Suresi 37

Hz.Muhammed Allah'tan değil de insanların sözlerinden çekiniyor. Allah da bunu ayıplıyor.

Allah seni affetsin, doğru söyleyenler sana açıkça belli oluncaya ve yalancıları da öğreninceye kadar niye onlara beklemeden izin verdin?

Tevbe Suresi 43

Allah "Allah seni affetsin" diyerek Hz.Muhammed'in hatadan da kötü bir şey yaptığını vurguluyor.

Eğer Hz.Muhammed'in yaptıkları hata değilse o zaman Allah'ın ona inisiyatif vererek "hata" yaptığı sonucuna varırız ki bilmem İslam anlayışına ne kadar uyar.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sevgili soro ,
*Ama İslamın tek kaynağı Kur'an değildir.Öyle olsa peygambere gerek olmazdı.Kur'an patates gibitopraktan çıkardı.biz de mevsimine göre ayetleri alır okurduk.
*Bak, bu dedigin olsaydi, bir tane dinsiz kalirmiydi dunyada. Allahin kudreti, bu kadarini da yapamayacak kadar degil ya. Bundan sonra dualarinizi bu yone iletmenizde, insanlik ugruna buyuk yarar var. tarlalar gun dectikce yerini binalara terk ediyor, saksi da yetismesi biraz daha pratik olur gibime geliyor.
* Zaten araci kullanmasi da mantikli degil. Goruldugu gibi bir cogu bunlara da inanmiyor, hani o herseyi goren, bilen, yaratan, durmadan peygamber yolladigi halde, bunun cozum olmadigini gorememis mi dersin?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

mesela şiiler 3 vakit namaz kılar, sünniler içindeki şafiler en ufak bir kan çıkarsa vücuttan abdesti bozulmuş sayar ama hanefiler bozulmuş saymaz... neye göre bu böyle? yani peygamber öldüğü dakikadan itibaren islam bölüklere ayrılmış neden? peygamber kendi nesline öğretememişmi dini veya anlatamamış mı kuranı ki bu ayrılıklar doğmuş? peygamber madem özel bir insanmış nurlu bir insanmış o halde getirdiği dinin kurallarını aynen insanların zihnine kazıması gerekirdi. bunları başaracak bir insan değilse diğer sıradan insanlardan ne farkı kaldı.
peki o zaman kuranı esas alıp günümüze yorumlamaya kalkmak günah olmaz mı, belki adam yanlış yorumluyor kuranı? yorumlar yüzdeyüz doğru değil, hep varsayımla gidiyor, insanların aklını karıştırmaya ne gerek var. insanların daha çok ilim adamların bu birbiriyle olan çelişkileri bu kapalılıktan kaynaklanmıyor mu? biri derse krbanın kanı önemli diğeride derse etinin fakire verilmesi önemli ve farzdır diye islam çelişkilere iyice saplanmaz mı?
nasıl ki 1980 öncesi ülkede siyasi bir kaos vardı, biri sağ doğru yol diğeri sol doğru yol deyip birbirine girdiyse ve en sonunda devlet olaya el koyduysa dinde bu durumda bir müdahale tekrar gerekmez mi?
apaçık denilen kuran insanların kafasında kapalıysa suçlu kim veya yanlış nerde?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

kardesim mezhepler meselesi ayri konu.
neticede gidilen yer aynidir.kimi ucakla kimi trenle gider.kimi yuruyerek gider.ayrica kimi konya uzerinden gider kimi adana uzerinden netice de her hepsini kabul eder gidilen yer.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Kurann tabııkı acık degıldır eger oyle olsa mezhepler olusur muydu.Bunun aksını ıddıa etmenın bır manası yoktur.Edenlere de saygım vardır elbet.Ama nasıl boyle bır sey dusunulur anlamıyorum.Yapılan *seyler kesın degıldır kı yanı namaz kıl denmetedır sadece ama eger bu 3 e 5e yorumlanırsa bende namazın kelıme anlamından cıkarak naman aslında bıldıgımız rekat rekat kılınan bı sey degıl bambaska bı seydır deyıp yorumlarım.degıl mı.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

sevgil paranoidandroid ;

* * * * *dinlerden özgürlüğe hoş geldiniz.Yazarken küçük harf
kullanmanızı rica etsem ?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Kur'anın apaçık bir kitap olduğu doğrudur. Yazıldığı dönemin Mekke ve Medine halkları için
gerçekten de apaçık bir kitaptı. O dönemin insanlarına ve güncel olaylarına hitap etmişti çünkü.

Şimdi kendinizi o dönemde yaşayan bir Arap olarak hayal edin. Olay Mekke'de geçiyor. Uzaktan ya da yakından tanıdığınız ya da duyduğunuz birisi çıkıyor peygamber olduğunu iddia ediyor.

1. yıl, Alak, Müzemmil, Müdessir surelerini okuyor, ezberletiyor, açıklıyor.
Farzedelim 2. yıl İhlas, Kalem, Kafirun surelerini okuyor.
Sureler belli bir kalıpta yazılıyor. Bilhassa uzun surelerin başına bu kalıpları kodlama maksadıyla
"Elif-lam-mim" "Ya-sin" gibi harfler konuluyor.
3.yıl Maun, Taha, Fatiha surelerini okuduğunu farzedelim.
Bu böyle Medine'ye göç edene kadar tam 13 yıl sürüyor. Ortada bugünkü gibi bir kitap yok. Sadece sayfalar var ve ayda bir, üç ayda bir 3-5 ayet yaılıp okunuyor. Yavaş yavaş, yıldan yıla ayetler birikiyor.
Bunlar daha ziyade Tevratta anlatılan eski peygamberlerden ve yaşamlarından bahseden ayetler ve insanları müslüman olmaya çağıran, Allah'tan, kıyamet, cennet ve cehennemden bahseden ayetler. Bunun yanında örneğin Ebu leheb'le atışıyor. Tebbet'i, Kevser'i okuyor insanlara.

Hicret'ten sonra savaş-cihat ayetleri başlıyor. Güncel olaylara değinen ayetler bildiriliyor. Örneğin eşi Ayşe'nin başından İfk hadisesi geçiyor. Ortalık çalkalanıyor dedikodudan. Sansasyon büyük. Herkes peygamberden bir açıklama bekliyor. Ayşe ile araları açık. Ve ayet geliyor. Herkes "ayet gelmiş" diye merakla dinliyor mescitte.
Bugün o ayetleri tefsirsiz okursanız ne anlattığını pek anlayamazsınız. Ama o dönemin insanı bunu çok iyi anlıyor. Çünkü yaşıyor. Anlamayan varsa da diğerleri ona anlatıyor.

sonraki dönemlerin insanlarına göre herşey tam açıklamalı yazılmamış, sonraki dönemler pek fazla düşünülmemiş, hesaplanmamış. O nedenle aradan zaman geçince Kur'an anlaşılmaz hale geliyor. Örneğin Peygamberin ölümünden 20-30 yıl sonra anlayamayanlara Ayşe vb. hayatta kalanlar açıklıyor ayetleri. Günümüzde ise hadislerden, tefsirlerden, tarih ve siyer kitaplarından faydalanarak ayetler anlaşılabiliyor.

Namaz konusunda da elbette o dönemin insanları Kur'anı anlıyorlardı. Çünkü pratikte uyguluyorlardı. Ama bu dönemde Kur'an ve pratik birbirine uymuyor.

Bunun dışında bir de dil evrimi, dilin değişimi-gelişimi sözkonusu. 1400 sene öncesinin Türkçesi nasıl çok farklıysa Arapça'da öyle. Dolayısıyla Araplar için dahi anlaşılması zor bir kitap haline dönüşüyor.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sn.Pante,

Yukarıdaki yazınıza aynen katılıyor ve izninizle küçük bir ilave yapmak istiyorum:

İslamiyet’in başlangıcı ile ilgili hepimize anlatılan, Hz.Muhammed’in aylarca tefekküre daldığı, düşündüğü ve sonunda 40 yaşında ayetlerin gelmeye başladığıdır. İlk eşi Hatice’nin amcasının oğlu Varaka Bin Nevfel’den, Kıys Bin Saide, Abdullah Bin Çehş, Osman Bin Halis’den pek bahsedilmez, bunları ancak araştırırsanız bulursunuz. Halbuki “Hanif” diye adlandırılan bu kişiler yıllarca Hz.Muhammed’i eğitmişler, peygamberliğe hazırlamışlardır. Özellikle Varaka Bin Nevfel çok ilginç bir kişikliktir. Dinler tarihini çok iyi bilen, Tevrat ve İncil’i arapçaya tercüme etmiş, filozof yönü ağır basan ve Hz.Muhammed’i çok seven Hıristiyan bir alim.

Bu Hanif’lerden Kıys Bin Saide Hz.Muhammed’e vahiy gelmeye başlamadan 2 yıl önce Mekke halkına şöyle hitab ediyor:

“Yemin ederim ki, Allah’ın indinde bir din var ki, şimdi bulunduğumuz dinden daha sevgili ve Allah’ın gelecek peygamberi vardır ki gelmesi pek yakındır. Gölgesi başımızın üstüne geldi. Ne mutlu ol kimseye ki O’na iman edip te O da O’na hidayet eyleye. Ve ol behdbahta ki O’na isyan ve muhalefet eyleye. Yazıklar olsun, ömürleri gafletle geçen ümmetlere”.

Anlaşıldığı kadarı ile bir yandan Hz.Muhammed manevi yönden peygamberliğe hazırlanırken bir yandan da Mekke halkı yeni bir peygamber’in gelmek üzere olduğu fikrine alıştırılmış, İslamiyet’in alt yapısı oluşturulmuş. Bu nedenle Hz.Muhammed peygamberliğini açıkladığında kimse fazla garipsememiş.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sn servet kuranın neden açık olmadığını hem inanan hemde inanmayanlara ayrı ayrı yönetmişsiniz,ben sizler kadar frofesyonel araştırmacı,ve eleştirmen değilim, sürçülisan edersem afola,benim payıma düşen soru peygamberin kuranı neden anlaşılr şekilde yazmamış olduğudur,naçizane bunu yazmaya çalışacağım,günümüzde de bağzı siyasetçiler vardır akşama kadar konuşur akşam toplarsınız ne konuşmuş olduğuna bakarsınız,ve hiç bir şey söylememiş olduğunu görürsünüz ama tüm gün insanları orda tutmuş ve kendini dinletmiştir.objektif bakış için işte tamda burda ahmak ve kurnaz ciddi manada açıktır.
* * Amaçlar çok önemli *bu günküler gibi haysiyet ve şeref kertesinden uzak olarak tek amaç en üstde olmak ise, bu başka şeylerde olabilir amacınız gereği hem konuşmanız gerekiyor hemde ne konuştuğunuzun anlaşılmaması gerekiyor,bunu bir ahmak beceremez ama iyi bir kurnaz fevkalada becerir,bu laf salatasını başka kurnazlar yemez ama, ahmak hem kendi yer, hemde yemesi için başka ahmaklara taşır, taşırkende asla eksiltmez, tersine üstüne süslü ilaveler yapar, bunu şunun için yapar kendisinin diğer ahmaklara üstün görünüm sağlaması için yapar, bana göre hadise bundan ibaretdir.kurnazın yediği görülmez yedirdiği görülür.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Kuranın günün koşullarınada anlaşılabilir olduğunu düşünen arkadaşlara
sadece kendi yapılarını incelemelerini öneririm.kendileri düşünceleri ile bir olayı bir vakıayı günden güne daha anlaşılırmı kılarlar, yoksa anlaşılır halde olnı anlaşılmaz halemi getirirler. eğer insanlığın geliştiğini düşünüyorsak ki görünen O,çok yavaşta olsa gelişiyor ogün açık olan bir bir kitabın bugün anlaşıkamaz hale gelmesi diye bişey olamaz,eğer bu kitabın anlaşılabirliği zamana bağlı ve zaman aşımına uğruyosa,gelecek kuşaklar bunu ne yapacaklar ömürlerini bunu anlamaya çalışmaklamı geçirecekler.bunu çözmeye çalışan milletler bununla zaman kaybederken ilgilenmeyenler gelişip bunların başına sömürge olmazlarmı. lutfen hatalarımı bağışlayın saygılarımla.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

[quote:428199af64="servet"]Bir ayet bir çok farklı manaya getirilir, bir alim der o şu manadadır öbürü der böyle değil filan, Biri caiz derken biri haram der vs … hangisine inanacağız, (alimlerinde suçu yok, net bi izah yokki) [/quote:428199af64]

Sen kafana göre takıl servet kardeş;gerisini boşver :)

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

selamlar
birşeyler yazmış olmak dediklerinizin doğruluğuna delil değildir.Bu dediklerinize delil gösterebilirmisiniz?Yoksa amaç aynımı çamur at izi kalsın, lakin güneş çamurla sıvanmaz.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sen kafana göre takıl servet kardeş;gerisini boşver :)[/quote:a3179bd43c]

Nasıl alim(cik)lerin suçu yok?Nasıl net bi izah yok?Allah din adına bize lazım olan herşeyi Kur'anla vahyetmiştir.Bütün haramlar Kur'an da bellidir.Geçmiş zamanda Müslüman gözüken bazı alim(cik)ler eski dinlerindeki haram ve helalleri İslam'a taşımaya çalışmışlar.Onlardan sonraki ve günümüzdeki alim(cik)lerde onların izlerinden gitmişlerdir.Efendim!Kur'an da namazın rekat sayısı yazmıyor...Lazım olsaydı yazardı kardeşim.Sen gerçekten namazını ikame ederek 1 rekat namaz kıldında,Allah onu kabul etmem mi dedi?Ee nüzul,şudur budur...Kardeşim nüzule takılıp kalma.Birçok, aynı ayetin nüzul sebepleri hakkında birbirinden farklı birçok rivayetler vardır.Nüzulü bırak kıssanın,ayetin içindeki mesajı gör.Allah ayette Peygambere hesap soruyor,benim haram kılmadığım birşeyi sen nasıl haram kılarsın diye...Biz buradaki mesajı alacağımıza nüzula takılıp duruyoruz....balmıydı,kirazmıydı,yatak odası muhabbetlerimiydi falan filan.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

o surenın ayetını yaz bakayım bana.ne dıyormus anlatalım.arkadaslar kuran apacık degıl dıyorsunuz ya.o sızın anlamamanız kardesım.ben anlıyorum gayet ıyı hemde.demek ki problem kımdeymıs.cevap:?

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

bazı arkadaşlar ayetleri okuyunca apaçık anlıyormuş, brova..
hiramusta arkadaşımızda diyor alim(cik)lerin suçu, işi bilmeyen adamlar demek istiyor o alimlere, ee hiç mi sağlam alim yoktuda o çaylaklara kaldı kuran? bu yüzden mi yorumlarda kısırlık yaşanıyor? şimdi geçmişten günümüze kadar gelen alimlermi suçlu oldu yani, eğer kutsal sayılan bir din bir kitap böyle oyuncak edildi ve amacından saptırıldıysa vay o dinin kutsallığına ve korunmuşluğuna *:roll:

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

tmehmet_kk ve melis_durul kardeşler,

Doğru yoldasınız, aynen devam. Biz de bu yollardan geçtik. Önce kızacaksınız, sonra araştıracaksınız. Bulduklarınıza önce "yok canım" diyeceksiniz, sonra bir karar vereceksiniz. Ya tamam, ya da araştırmaya devam.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

selamlar
çok bilmişliği hiç sevmem ukalalıkten ise nefret ederim.senin o geçtiğin yolları ben 10 sene evvel çook turladım.asıl senin görecek hayret edecek, günlerin var.herneyse delilin varmı yukarda yazdıklarına?Yazmış olmak için birşeyler karalamak sonrada bunlara sahip çıkmamak olmaz olursa adamı rezil ederler.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Hadi rezil et beni

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

İslamiyet’in başlangıcı ile ilgili hepimize anlatılan, Hz.Muhammed’in aylarca tefekküre daldığı, düşündüğü ve sonunda 40 yaşında ayetlerin gelmeye başladığıdır. İlk eşi Hatice’nin amcasının oğlu Varaka Bin Nevfel’den, Kıys Bin Saide, Abdullah Bin Çehş, Osman Bin Halis’den pek bahsedilmez, bunları ancak araştırırsanız bulursunuz. Halbuki “Hanif” diye adlandırılan bu kişiler yıllarca Hz.Muhammed’i eğitmişler, peygamberliğe hazırlamışlardır. Özellikle Varaka Bin Nevfel çok ilginç bir kişikliktir. Dinler tarihini çok iyi bilen, Tevrat ve İncil’i arapçaya tercüme etmiş, filozof yönü ağır basan ve Hz.Muhammed’i çok seven Hıristiyan bir alim.

Bu Hanif’lerden Kıys Bin Saide Hz.Muhammed’e vahiy gelmeye başlamadan 2 yıl önce Mekke halkına şöyle hitab ediyor:

“Yemin ederim ki, Allah’ın indinde bir din var ki, şimdi bulunduğumuz dinden daha sevgili ve Allah’ın gelecek peygamberi vardır ki gelmesi pek yakındır. Gölgesi başımızın üstüne geldi. Ne mutlu ol kimseye ki O’na iman edip te O da O’na hidayet eyleye. Ve ol behdbahta ki O’na isyan ve muhalefet eyleye. Yazıklar olsun, ömürleri gafletle geçen ümmetlere”.

Anlaşıldığı kadarı ile bir yandan Hz.Muhammed manevi yönden peygamberliğe hazırlanırken bir yandan da Mekke halkı yeni bir peygamber’in gelmek üzere olduğu fikrine alıştırılmış, İslamiyet’in alt yapısı oluşturulmuş. Bu nedenle Hz.Muhammed peygamberliğini açıkladığında kimse fazla garipsememiş.

bu yazı senin değilmi?böyle olduğuna dair bir delilin varmı? yok.daha ne kadar rezil edeyim.aslında bu rezillik değilde pişkinlik galiba.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Benim yazımı göndererek mi rezil ettin beni? Abilerden, ablalardan bir yardım gelmedi mi? Varaka diye bir adam yoktur, Hatice ilk müslüman bacımızdır, o Allahsızın adresini bul da benzetelim falan diye bir destek bulamadın mı mehmet kardeş? Bir fikir kırıntısı gönder de rezil olalım yahu. Rezil olmak istiyorum lütfen yani.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

pehpeh pişkinliğin bu kadarına pes diyecek birşey yok kardeş.delilin varmı diyorum cevap veremiyorsun.fikir kırıntısını sen buna delil getirebilirsen göstereceğim elbette.ama cevap yok herhalde.sonrada beni rezil et diyorsun hayret bunun ötesi yok kardeş son had burası.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Mehmet kardeş,

Senin bilgisayarda google diye birşey var mı? Internet explorer denen ikon'a (ilaha) tıkla. Oraya google.com diye yaz. Bi kutucuk çıkacak. Oraya tırnak işaretleri içinde "Varaka Bin Nevfel" yaz. Zzabaha kadar çıkan yazıları oku, zira ben okudum. Zzabah tekrar konuşalım. Bende delil yok, delil google'da. Rezil ettin beni yani, seni tebrik ediyorum.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Farklı anahtar kelimeler istersen,

Varaka, Hanif, Hz.Hatice kelimelerini kullanabilirsin. Biraz daha eğlence istersen Hz.Mariye anahtarını kullan. Konu *ile alakalı değil ama eğlenirsin :lol:

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

selamlar
Varaka Bin Nevfel diye biri yokmu dedim sana benim itirazım bunun ve diğer haniflerin peygamberi eğitmeleri,toplumu ona hazırlamalrı ve bu yüzden peygamberlik ilan edilince kimse garipsememesi yok böyle bir şey kardeş.ha dersin ki bu benim yorumum ona diyecek birşey yok.ama dediklerini gerçekmiş gibi lanse etmek etik değil.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Tamam canım, öptüm seni. Hadi sana iyi geceler ve iyi sörfler.....

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

ya bırakın bu tartışmayı arkadaş doğru söylemiş harbiden ben koptum okuyunca çok güldüm yani pes dedim yfln kardeşim bu işte harbi rezillik komiksin ya bence adam bahsi geçen zat çıkıp kendi derdi ben peygamberim diye bu kadar mı çalişio kafan... :lol:

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Yfln ya iyi salladın ya da iyi oltaya geldin.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

Sn hiramusta,

Ben bu sitede oldukça yeni olduğumdan büyük olasılıkla oltaya gelmişimdir. Sallamadığıma göre, başka bir ihtimal kalmıyor zaten.

Re: kuran apaçık değil,neden?
 

[quote:ce83cd7061="tmehmet_kk"]dediklerini gerçekmiş gibi lanse etmek etik değil.[/quote:ce83cd7061]

Sevgili tmehmet_kk; bunu biliyor olmanız sevindirici.

Kur'an apaçık değil neden ?
Apaçık olma iddiası, Kur'an'ın kendisine aittir. Apaçık olmayan nedir? Yine Kur'an'ın kendisidir. Azımsanamayacak bölümü dili geçmiş zaman hikayeleridir. Kaynağı Tevrad'dır, onlar gösterilerek hem bir köken sağlanacak ama hemde onları dinlemeyenlerin başına ne tufanlar gelmiştir önermesi için kendisine peygamberim diyene meşruluk kazandırılacak ona inanmayanlar?! korkutulacaktır. Ne demiştik YÖNTEM.

Tevrad'a konu olan peygamberler kimdir, krallardır, mirasçılardır, o zaman ki tabirle büyük adamlardır, efendilerdir.

İçeriğin apaçık olmasından daha ağır gelir, içerikte ki inandırma ve yöntemleri. Korku ve ödül ekseninde, binbir gece masal canavarları anlatılır. Yıldırım bile kötüleri çarpmak için, hatta yıldırımlar etrafında meleklerde korkudan tavaf ederler. Şimdi bu apaçık olsa ne olur olmasa ne olur? Çoğunlukla bu tür kutsal metinler, kitapların amacı bir şeyler anlatmak, izah etmek değil, sebebi her ne olursa olsun, kişileri inandırmak için yöntemler toplamıdır, çoğunlukla hayal alemlerinin(apaçık?!) kahramanları kullanılır. Elden geldiğince soyuttur, kutsal metinler somuttan korkarlar, çıkar AY bir nurdur der ise, nasıl bir hata yaptığının anlaşılması uzun sürmez.
Kutsal metinlerden metafizik, hayal alemlerini çıktığınızda geriye sadece inanmazsanız size bu olur, azap olur, yanarsınız, inanırsanız bal var şerbet var kelimeleri kalır. Apaçık olsa ne olur olmasa ne olur ancak geriye kalanlara baktığımızda görüyoruz ki apaçık değil.. Onun inciği bunun boncuğu.... Forumlarda azımsanamayacak kadar ayet vardır, hemde apaçık?!