|
Havva ve Adem
Sanrırım bu yazıyı burda yayınlamamıştım. Bugün gelen bir yorum üzerine bir hınzırlık da ben yapıyım dedim. Buyrun efendim Havva ve Adem'in hikayesi ve tabii karikatürü
Neden ençok karikatürü yapılan peygamber Adem'dir. Nedeni var mı kardeşim. Havva'nın yüzünden. Adamcağızı soytarı etmiş. Zaten ne geldiyse başımıza bu kadınlar yüzünden gelmiş. Bakınız efem. Hz. Adem sakin sakin Cennet'te yaşıyormuş. Aslında halinden gayet memnun bir durumdaymış. Allah nedense onun tek başına canının sıkılabileceğini düşünmüş. Halbuki bunun Adem tarafından talep edilmesi beklenir değil mi? Yok böyle bişey tarihte. Yani Allah direk olarak Adem'e sormadan Havva'yı yaratıp ona gönderiyor. Neyse, bütün sorunlar Havva geldikten sonra başlamış. İşte biz tarihimizdeki bu Havvasız, sadece Adem'den oluşan döneme Altınçağ adı veriyoruz. Bu Altınçağın ne kadar sürmüş olduğu hakkında kesin bir bilgimiz yok. Ama o güzel dönemde kadın olmadığı için, kıskançlık, hırs, cinsellik, ve bilumum kötü şeyler yokmuş. Sadece iyilik varmış. Birgün bu Havva anamız (lanet olası, anamız diyoruz lafın gelişi, halbuki ne büyük kötülük yapmış, anamız demeye dili varmıyor insanın) yasaklanmış ağacın meyvasını alıp yemiş. Adem babamızı da kandırmış. Ona da yedirtmiş. Bakın işte. Görüldüğü üzere bütün kötülüklerin başı bu kadınlar. Adem babamız bu duruma çok yanmış. Hangi birine kızsın adamcağız. Allah'a mı kızsın (neden bu Havva'yı yaratıp benim başıma bela ettin diye), Havva'ya mı kızsın (neden bu meyveyi bana yedirdin diye), kendine mi kızsın (neden bu aşifteye uydum diye). Yapacak bişey yok. Yemişler meyveyi. İnmişler dünyaya. Bence bu meyve ayvadır. Türkçe'deki 'ayvayı yemek' terimi de burdan gelmektedir. Aslında Türkçe cennette konuşulan dildir. Kökeni taa oralara kadar uzanır. İşte bu terim de ordan kalmadır. Araştırmacılar araştırsınlar bak, görecekler bunun doğru olduğunu. Bana da dedem söylemişti bunu. Ha bakın bir de yaprak konusu vardır. Bu konu da çok önemlidir. Meyveyi yemeden önce bilindiği gibi utanma duygusu yoktu. Havva yüzünden bu da başımıza geldi. Meyveyi yer yemez Adem babamız ve Havva anamız çıplak olduklarını farkettiler. Adem, Havva'ya dedi ki: 'Kız, utanmıyon mu, bu ne hal, anadan üryan dolaşıyon ortada, dekoriert günü mü bugün'. Tabii kendi halini görmemişti o anda daha. Havva da aynı şeyi Adem için düşünüyordu. Ama kadınlar bilindiği gibi hemen aklına gelenleri söylemezler. Nasıl ve ne zaman söylenmesi gerektiğini iyice düşünürler. Ama Havva anamız da ayvayı yediği anda 'O ne la, .... .... ortada dolanıyon. Töbe töbe' *Aslında bilindiği üzere Ayva'yı (bu ayva özel isimdir, büyük yazılır) önce Havva yediği için Adem'i çıplak gören önce Havva idi. Kendisini de görme ihtimali var tabii. Ama Adem'e hiçbişey hissettirmediğini biliyoruz. *İşte burda da bir başka ayrıntı daha ortaya çıkıyor. Havva ayvayı yeyince gerçeği görüp çıplak olduklarını anlıyor ya. Şöyle diyemez miydi yani. 'Aman Adem, ben ayvayı yedim. *Bari sen yeme.' Yok ama, kötü kadın. İlle ayvayı Adem'e de yedirtecek. Ya bu konu çok uzun. Bilmiyorum neden en çok karikatürü yapılan peygamberin Adem olduğunu anlatabildim mi. http://img.blogcu.com/uploads/sargon_ademkar.jpg |
Re: Havva ve Adem
Şimdi geliyoruz asıl karikatüre. * :D İşte iki yorum:
Yazan: ENGİN | Konu: HZ ADEM VE HAVVA | Tarih: 19/1/2007 ALLAH HEPİNİZİN BELASINI VERSİN ADEM VE HAVVA ALEYHİSSELAMI BÖLE KARİKATÜRLERLE GÖSTERMEYE UTANMADINIZMI? Yazan: isimsiz | Konu: Bunlara bi eleştiri yapayım | Tarih: 25/7/2007 Sen kimsin de böyle şeyler yazıp saçma sapan kimliği kaynağı belirsiz şeylerle ALLAHIN PEYGAMBERİNİN Ve Eşinin ismini kullanıp sadece hit kazanabilmek amacıyla dalga geçiyorsun ve sen nesin. ALLAHIN LANETİ senin üzerine olsun. Ezan vakti beni çileden çıkardın. Akıl ve mantık diye birşey var sen bunları kullanıyormusun? Diye sorsam salakça evet diyeceksin. Ama kullanmıyorsun bunu söylemek istedim. Sadece içimden geçen bi laf Eğer kullanmamaya devam edersen aklını ; Bil ki Allah bunu yanına bırakmaz. Unutma herkes bir gün ektiğini biçecektir. Sana sadece Allah acısın diyorum. Sana burada hertürlü küfürü ederdim ama bana yakışmaz. Senin gibi bi insan için küfür dahi etmem. Eğer gerçek din olan hak dine geçip sen de kurtuluşa ermek istersen eğer Kalbinde zerre kadar ALLAH sevgisi olursa bil ki ALLAH seni CENNETİNE alacaktır.. Sen de kurtulmak istersen eğer aşağıdaki yazıyı tekrar etEŞHEDÜ EN LA İLAHE İLLALLAH VE EŞHEDÜ ENLA MUHAMMEDÜN ABDÜHÜ VE RESULÜHÜ Anlamını bilmek istersen (Tabi bilirsin ama işine gelmez) ALLAH BİRDİR, EŞİ VE BENZERİ YOKTUR, MUHAMMED ONUN KULU VE RESULÜDÜR. Bu sözleri gerçekten inanarak söylersen eğer sen de müslüman olmuş olursun ve sen de kurtulabilmek için ilk adımı atabilirsin.. Ve sonra ölene dek ALLAHA yalvar. Tövbe et ve bilmeyenlere öğret senin şu cahillik hayatından daha iyi bir hayat sürmezsen eğer(Yani huzurun olmazsa) Ben kendim kafirim diye istanbulun orta yerinde bağıracağım. Yeterki inan.. Ve sadece ALLAHın RIZAsını alabilmek için yap ve ölene dek böyle yaşa. ALLAHU EKBER |
Re: Havva ve Adem
Sevgili Sargon,
Hakikaten "isimsiz" arkadaşın dediği gibi aklını hiç kullanmıyorsun bazen. Allah herşey için sebep yaratır, yaptıracaklarını kullarının eliyle yaptırır ya, işte bu hikaye de ondan farklı değil. Havva'nın ne suçu var, Allah onu yaratmayı ona sordu mu? Hem zaten "yeryüzünde halife yaratacağım" demedi mi Adem'i yaratmadan önce, meleklerine. E yani, zaten yer yüzü için yaratılmış bir insanı cennetten kovmak için bahane ararken, başka bir kulu eliyle (Havva anamızın ayvayı eliyle vermiş olduğunu kabul ederek) bunu yaptırmasından daha doğal ne olabilir. Fakat niye yer yüzü için yaratıp direkt yer yüzüne göndermedi, işte orasını ben bir türlü çözemedim. "isimsiz"in uyarısından sonra imana gelmiş olman dileğimle. :lol: |
Re: Havva ve Adem
ilk yaratılan adem insanlığın trial version ı,sonra yaratılan havva ise full version dır.elma bahane,allah deneme sürümünü test etmek için ademi dünyaya postaladı.takıldığı yerde danışsın tam sürüme yükselsin diyede yanına havvayı verdi.ama adem donanım eksikliği nedeniyle dünyayı birbirine kattı.
|
Re: Havva ve Adem
Alıntı:
Hadi birlikte bir oturup arayın bakalım. Kur an da Havva ismini bulabilecekmisiniz. Neyse hiç aramayın. Çünkü 1- Kur an da Havva ismi yoktur. * *Kur an da Adem in eşi denir ve bunun anlamıda çok çok farklıdır. 2- Adem Süryanice çamur anlamına gelir.Kur an da çamur anlamında adem(cins isim) ve kişi olarak Hz Adem (özel isim) olarak farklı yerlerde kullanılmıştır. Bir çok evrimci İslam alimi,evrimin varlığına ait fikirlerini Darwin den yıllarca önce adem(çamur) in bu anlamı üzerinden yola çıkarak düşünmüşlerdir. Eğer Hristiyanlık ve Yahudilik dinine bir eleştiri olarak yazılmışsa bu yazınız bilemem.Ama Kur an için saçma olmuş.Hele Kur an da Havva ismi olmaması açıkça ortadayken.Biraz daha dikkat lütfen. |
Re: Havva ve Adem
Benim bildiğim kadarıyla da Sumer'de Adem, kırmızı toprak anlamına gelir, hastalandığında onu iyileştiren Tanrıça da Hava'dır. Hava'nın bir diğer anlamı ise Kaburgadır. (Kaburga Kadın)
Doğrudur, Kur'an'da Havva adı geçmez. Zaten Kur'an'da kadın ismi olarak Meryem'den başka isim geçmez. Kadınların adı mı unutulmuştur, kendileri mi belli değil. Ama cennetteki hoş kadınlardan sıkça söz edilir, o da ayrı... Alıntı:
|
Re: Havva ve Adem
|
Re: Havva ve Adem
şşşt!!! bey abiler amcalar, teke tekeye dalmışsınız muhabbete burda bacılarda var :lol:
bi kerem havva anamızın adı eksikkaburga, hala bazı yörelerde kadın için bu isim kullanılır. eksik etek *havva ananın kılık kıyafet devriminden sonra aldığı ad olsa gerek :wink: |
Re: Havva ve Adem
Çok muterem abilerim ablalarım. Şimdi bir kaç sorum olacak? bilenler cevap yazarsa çokçana sevinirim. Bu arada bilmeyenlerde benimle beraber öğrenmiş olur. Şimdi Allah Adem'i yaratmış. Cıvık çamur, kara balçıktan yaratmış. Peki Adem'i cennette mi yaratmış, yoksa başka bir çamur diyarında yaratıp da cennetemi koymuş? Havva anneciğimizi, Adem uyurken eğri kaburga kemiğinden yaratmış. Peki Adem'in bu eksilen kaburga kemiğinin yeri nasıl doldurulmuş? Allah yerine yenisini koyduysa, neden koyacağı eğri kaburga kemiğinden direk olarak havva anneciğimizi yaratmamış da, zahmetlere girmiş. Onu al onu tak, sök çıkar, yerleştir vs. vs. Allah Adem'in ne halt yiyeceğini bildiğine göre, niye kafadan dünyaya göndermemiş. Adem, Havvayı görünce neye uğradığını şaşırmış mı? Adem'in cennette olduğu zaman cennette başka birileri varmıymış? Adem dünyaya gönderilirken, birden bire dünyada oluvermiş mi, yoksa cennetten dünyaya deveyle mi gelmiş? Deveyle gelmişse yolculuk kaç yüzbinyıl sürmüş? Bu sorularımı cevaplayanalara inanın çokça salavat getirecem.
|
Re: Havva ve Adem
Şimdi bayan arkadaşların isyanları üzerine bir de ters yazı yazma durumu hasıl oldu. Son zamanlarda uzlaşma konusu gündem olunca ben de biraz uzlaşayım bari dedim. Gerçi bi o tarafa bi bu tarafa bindirme uzlaşmadan çok çıkartmaya benzeyecek ama. Tabii, zamanında Child arkadaşımız ile isimsiz ve Engin arkadaşlarımızın sarsılan hissiyatını da tamir etme girişimi olarak görebilirsiniz bunu. Yine de en çok sevgili K.C. ve ikikereikidört arkadaşımıza ithaf olunur.
İkikereiki arkadaşımız bir yerde haklıdır efendim. Bu Adem efendimizin yaratılışı işinde baştan bir sorun var. Bir kere adam tembel mi tembel. Oturduğu yerden kalkamıyor. Sürekli ağaç gölgelerine kaçıp uyukluyor. İşte bu tembelliğinden dolayı da tarım, hayvancılık ve teknolojiyi keşfedememiştir. Ağaçlardan yemiş toplayarak, bulduğu kökleri ve yaprakları yiyerek vahşi bir yaşam sürdürmektedir. Tabii bu kadar tembellikten dolayı bir manifaturacıya gidip kıçına bir don bile alamamıştır. Bütün resimlerde gördüğünüz gibi bir donu bile yoktur. Adem efendimizin temel şiarı "çalışmamak özgürlüktür" olarak da ifade edilebilir. Adem'i yaratan Tanrı bu durumda bir gariplik olduğunu farketmiş ve yarattığı insana çalışkanlık vermeyi unuttuğunu farketmiştir. Bu tembel yaratık ne ürüyor, ne de bir yere iki çivi çakıp altına gireceği bir ev yapıyordu. Sanırım Tanrı şöyle düşünmüştür: "Şu uyuşuğa biraz kutsal ruh vereyim de bi moka yarasın bari". İşte bunun için parmağını uzatıp ona kutsal ruhu vermiştir. Michelangalo üstadımız da bu durumu çok güzel resimlemiştir. http://tr.wikipedia.org/wiki/Resim:Creation_of_Adam.jpg (Niyeyse resmi koyamadım bu sefer) Yukardaki resimde miskin miskin dünyada yatıp duran Adem'e Tanrı kutsal ruhu verirken görülüyor. Şimdi bu tabloda her şey apaçık görülüyor efendim. Adem tembellikten ayağa bile kalkmış değil. Adam bir kalkar, secde eder. Yok, üstelik bir de Tanrı'yı ona ulaşabilmesi için kolunu uzatmak zorunda bırakmış. Var mı böyle bir tembellik yahu. Dikkat edeceğiniz gibi Adem efendimiz anadan üryandır, çünkü tembelleğinden kıçına bir don bile almamıştır. Tanrı ise görüldüğü gibi gayet düzgün giyinmiştir. Hıristiyan kardeşlerimiz Adem'in tembelliğini gizlemek için bakın nasıl şeyler yazmışlar: Sistine Şapeli’nin tavanında yer alan bu resim sanat tarihinin en önemli eserlerinden biridir. Yeryüzünde yatar vaziyette duran Adem, gökyüzünde melekler ile birlikte uçarmış gibi gözüken Tanrı’ dan yaşam enerjisini almak üzeredir. Kompozisyon ikiye bölünmüştür. Solda Adem sağda da Tanrı ve melekler bulunmaktadır. Michelangelo’ nun dehası mükemmel bir kompozisyon merkezi oluşturmuştur. Adem elini uzatırken Tanrı da ona yaşam enerjisini vermek için elini uzatmaktadır. Adem’in eli, daha yaşam enerjisini almadığı için, uzanacak kadar güçlü değildir. Tanrı’nın eli ise gergindir. Resim ifade ettiği anlam bakımından çok ünlüdür. Michelangelo Tanrı’yı betimleyen ilk ressamlardan biridir. Bu tablosunda Tanrı’nın uzun kır saçı ve sakalı vardır. Bu onun daha heybetli görünmesini sağlamaktadır. Yüzündeki derin çizgiler bilgeliği ve güçlülüğü temsil eder. Yüz ifadesi Sistina Şapeli’nin diğer Tanrı figürlerine nazaran daha yumuşaktır. Michelangelo Tanrı’yı hayal ederken büyük olasılıkla antik Yunan Tanrısı Zeus’tan etkilenmiştir. Zeus da uzun kır sakallı olup saçları enseye kadar inmektedir. Gücünü ve heybetini *anlatmak için kasları abartılı gelişmiştir. Adem’in duruşu Tanrı’nınkinden farklıdır. Kutsal Ruh bedenine daha geçmediği için bitkindir. Hareketleri yavaşlamış gibidir. Yüzünde masum bir ifade vardır. Babasına, yani Tanrı’ya ulaşma isteği yüzünden anlaşılır. Michelangelo Adem’in fiziğini abartılı çizmiştir ama Tanrı’ya uzanan kolu anatomik açıdan hatalar içermektedir. Neyse lafı fazla uzatmayayım. Bu kutsal ruh işe yaramıştır ama bu sefer de ortaya başka bir sorun çıkmış. Adem efendimiz içinde kutsal ruhla yerinde duramaz olmuş, fazla enerjiden ağaçlara tırmanır, sağa sola saldırı hale gelmiştir. Ayıptır söylemesi Adem efendimizin nefsini köreltmek durumu hasıl olmuştur. Ee, zaman da şimdiki zaman değil ki, bir harem kursun da nefsini köreltsin. Bir zamanlar ağaç gölgelerinde miskin miskin yatan, ağaçlara uzanıp yemişlerinden koparıp yine miskin uykusuna dönen Adem artık ne yapacağını bilemez hale gelmiş. Görüldüğü gibi Adem bozuk imalat sayılacak türdendir. Microsoft'un yeni bir Windows çıkarıp 6 ay geçmeden iki tane yama çıkartması gibi bir durum vardır yani. İşte bu bahsettiğimiz nefis sorunu yüzünden Tanrı duruma bir kez daha müdahale etmek durumunda kalmıştır. Adem'in yanına Havva'yı göndermiştir ve Windows "bug"larını "fix" etmiştir. İlim ve din adamlarının yıllardır tartışageldikleri Havva son yama mıdır, yoksa ondan sonra da yama çıkarılmış mıdır konusuna şimdilik girmeyeceğiz. Çünkü yazı çok uzayacak ve amacında sapacaktır. Görüldüğü gibi Adem bozuk bir imalattır, ama Havva ile düzeltilmeye çalışılmıştır diyenler tamamen haklıdır. |
Re: Havva ve Adem
:lol: *eline sağlık sargon çok hoş olmuş , hiç güleceğim yoktu ya kadın erkek muhabbetini bi kenara bırakıp okuyunca tadı çıkıo tavsiye ederim *:wink:
|
Re: Havva ve Adem
ikikereikimi dört olarak tamamlamayın sevgili sargon, iki kere iki benim için dört değil.ağacın bir dalında iki elma öbür dalında iki elma olabilir ama ağaçta kaç elma var bilemem.ikikereikinin dört ettiğini düşünseydim ben ikikereikidört diye yazardım nickime.gördüğüyle yetinenler dört diyebilirler,bırakın ikikereiki dört olmasın bu seferlik.
cennetten kovulduktan ademin dünya yüzünde havvaya yaranmaktan başka bir derdi olmamıştır.kuşkusuz tarım,hayvancılık ve teknolojiyi keşfetmiştir ama havva keşke bu işler için ademi taşeron tutmasaydı diyorum yinede.keşifler için kendi beynini kullansaydı.ademin beyni havvanınkinden ağırdır bilirsiniz,bunun sebebi bana hep ademinkinin sulandırılmış havvanınkinin konsantre olması gibi gelmiştir. http://webexhibits.org/colorart/i/mi...tion-adam-.jpg |
Re: Havva ve Adem
Sargon Adem babanın alet çok küçük görünüyor. Yüz milyarlarca insanın oluşumunu sağlayan ''alet'' birz sakil düşüyor. ne dersin? :lol: *:lol:
|
Re: Havva ve Adem
öSgürammcambak sana şarkı yolluyom..
HOR *GÖRME GARİBİ... :wink: Nerde boynu bükük bir garip görsen Hor görme kim bilir ne derdi vardir O garip halinde ne sirlar gizli Onu bu hallere bir koyan vardir Ah o garip halinde ne sirlar gizli Onu bu hallere bir koyan vardir Belki benim gibi sevdigi vardir hor görme garibi amcam..biderdi varddır.ondan boynu bükük kalmıştır.. |
Re: Havva ve Adem
Abicim zaten ortada henuz Havva falan yok. Bi ise yaramayacagi icin onemi de yokmus o zamanlar.
|
Re: Havva ve Adem
adem baba daha çok doktor bilal'e *benziyor :D * *sanki topu inşata kaçmış,
öyle bir hali var, tanrı baba ile dokunuşları da pek manalı, ama sanırım beni şeytan dürtüyor böyle kötü düşünüyorum, yoksa töbe töbe, hemde cennette . yok yok kesin *olmamıştır, ben art niyetliyim . :o |
Re: Havva ve Adem
:lol: *:lol:
|
Re: Havva ve Adem
:D :D süpersin gandalf
|
Re: Havva ve Adem
Bakara 35: Biz "adem! sen ve zevcen cennette sakin olun, dilediğiniz yerde onun yemişinden, yiyeceğinden bol bol yiyin, yalnız bu ağaca yaklaşmayın, yoksa ikiniz de kendinize zulmetmiş olursunuz.
yahu arkadaş madem bu orgalar bir işe yaramayacak, neden eklersin, ademide havva yı da şeysiz yarat gitsin. şimdi anladığımız kadari ile bu cinselliğin cennette yaşanmasına kızıyor tanrı, ve ikisini dünya ya gönderiyor, bu durumda mumin kardeşlerime kötü bir haberim var, hiç boşuna tomurcuk memeli hurileri hayal etmeyin, cennette o iş yasak, alet edevat var ama icrrat yok, herkes kız kıza dolaşacak. |
Re: Havva ve Adem
Alıntı:
Buna rağmen,İslam dünyasında geçmişten bugüne kadar yaygın olan kanaat,ilk insan olan Hz.Adem in cennette yaratıldığı,sonra eşi Havva ile şeytanın aldatması üzerine yasak meyveden yemelerinden dolayı ordan kovularak,yeryüzüne indirildikleri şeklindedir.Hiç şüphesiz bu görüşün kaynağı İsrailiyat dediğimiz Yahudi-Hristiyan geleneğidir.Bu görüşün benimsenmesinde,elbette Hz Adem in yaratılışını konu alan "Ey Adem! Sen ve eşin cennette yerleşin.." mealindeki ayetler ile "Ey Ademoğulları!Ebeveyinlerinizi,ayıp yerlerini birbirlerine göstermekle cennetten çıkardığı gibi,şeytanın sizide fitneye uğratmasından sakının." mealindeki ayetlerde geçen 'cennet' kelimeside büyük rol oynamıştır.Zira Hz Adem ve eşinin cennette yerleşmesini ve oturmasını,oradan çıkarılmalarını konu alan bu ve benzeri ayetlerde geçen cennet kelimesi,hep ahiret hayatının geçirileceği cennet olarak anlaşılmıştır. Halbuki,içerisinde ne olduğu açıkça Kur an da belirtilmeyen 'yasak ağaç' ın da bulunduğu bu cennet,sanıldığı gibi ahiret hayatının geçirileceği cennet değildir.Buradaki cennet yeryüzünde bulunan yeşillik ve bahçelik olan güzel bir yerdir.Kur an ı Kerim de 'cennet' kelimesi sıklıkla ahiret hayatının mutluluk içeren bir boyutu için kullanılmıştır.Ancak aynı kelime,gerek Hz Ademi in yaratılışını anlatan ayetlerde,gerrekse 2.Bakara,265-266;17.İsra ,91;34.Sebe ,15-16 vb ayetlerde zımnen veya açık olarak yeryüzünün yeşil ve güzel kısımları için de kullanılmıştır.Burada kelimenin sözlük anlamlarından birisinin de bahçe olduğunu hatırlatmaya gerek yoktur. Bu konuyu bağlantılı olarak ilk insanın yeryüzünde yeşili çok güzel bir bahçede yaratılmış olmasını daha güçlü bir ifadeyle anlatan şu ayet vardır " Allah sizi yerden bir bitki gibi bitirmiştir" Ayrıca genel olarak canlı hayatın ,özel olarakta canlı hayatının kökenini Kur an yeryüzüne bağlamakta,toprak,su ve ısı bileşimleriyle ilgisini kurmaktadır.Bu meyanda birçok ayet vardır. " Sizi yerden çıkarıp büyüttü" "Muhakkak sizi topraktan biçimlendirdik" "İnsanı yaratmaya çamurdan başladık" "Allah insanı,ateşte bişmiş gibi bir çamurdan yarattı" Birçok benzeri arasında seçerek zikrettiğimiz bu ayetler,ilk insanın yeryüzünde yaratılmış olduğunu göstermeye yeter derecede kanıttır. Bunlara ilaveten,Kur an da Hz Adem in yeryüzünde yaratılmış olduğunu gösteren başka deliller de vardır.Bunlar,Hz Adem in durumunu dile getiren fiillerdir.Eğer Hz Adem ve eşi,bilinin nedenlerden dolayı cennette yaratılıp yeryüzüne indirilseydi,o zaman nezele ve onun türevleri kullanılmış olmalıydı.Zira Kur an da su gibi maddi şeylerin ,vahy gibi manevi şeylerin yeryüzüne gelmesini veya iletilmesini ifade için hep bu fiil kullnılmıştır.Halbuki HzAdem ve eşi için hep, hebeta ve harace fiilleri kullnılmaktadır.Bu fiillerden birincisi "yüksek bir yerden,faydalanarak veya hızlıca düşmek,emeklemek,bir yerden ayrılmak" anlamındadır.İkincisi ise "çıkmak" demektir.Her ikiside mekansal bir düzlemde olan hareketler için kullanılan fiillerdir. Prof Dr Mehmet Bayraktar ın görüşlerini sundum sizlere.Umarım konu hakkında yeterli olur. Kaynak : "İslam'da Evrimci Yaradılış Teorisi", Sayfa 145-146 |
Re: Havva ve Adem
Şu an Tevrat ve Kuran'a bakacak zamanım olmadığı için hatırladığım kadarıyla yazacağım.
Tevrat'a göre Adem cennette değil, dünyadaki bir bahçede. Kur'an'a göre ise cennette. Adem ve Havva'yı kandıran Tevrat'a göre yılan. Kur'an'a göre şeytan. K.C.'nin de belirttiği gibi Kur'an'a göre insan dünyada halifelik göreviyle yaratılmıştır. Tevrat'ta ise böyle bir görev belirtilmez. İnsanlar da tüm bitki ve hayvanlar gibi dünya yaşamının bir parçası olarak ama diğer tüm canlılara egemen olacak şekilde yaratılmışlardır. Kur'an, insana dünyada halifelik görevi belirtmesine rağmen bir çelişki olarak onu cennetten kovulan olarak da ifade etmektedir. Bu ifadeden sanki cennetten kovulmamış olsalar dünyada yaşamıyacaklarmış anlamı çıkmaktadır. Dolayısıyla cennetten kovulma masalı, insanın yaratılma amacına ters düşmektedir. Kur'an'da Havva'nın isminin geçmemesi aklıma Lilith hikayesini getiriyor. Acaba Kur'an "Adem'in eşi" derken Havva'yı mı Lilith'i mi kastetmektedir. Yoksa Muhammed de bu konuda çelişki de kalıp bir risk almamak için isimden kaçınmış mıdır? Cennette yasak meyvanın yenilmesiyle birlikte cinselliğin ortaya çıkması ve utancın oluşması konusu, akla cennette cinsellik olmadığını getirmekle beraber, Kur'an'daki ve hadislerdeki huri anlatımları bunu bozmaktadır. Buradan belki şunu çıkarabiliriz; Cinsel organlar vardı ama bunların cinsel işlevleri Adem ve Havva tarafından bilinmiyordu. Yedikleri meyvanın belki de afrodizyak özelliği vardı ve cinselliğin farkına vardılar. İyi de utancın oluşmasının mantığı yok. Kendilerinden başka insan olmayınca neden birbirlerinden utansınlar? Bir de Adem'in Tanrı suretinde yaratıldığı Tevrat'ta açık olarak yazılı, Kur'an'da ise böyle bir ifade yok, tersine eşi-benzeri olmadığı yazılı. Gerçi birçok yerde Allah'ın eli, yüzü, gözü gibi insanımsı benzetmeler yapılmış, ayrıca eşi-benzeri yok ifadesi bir insan için de kullanılabilir. Bu durumda Tanrının da cinselliği bir soru işaretidir? "Madem ki Adem Tanrı suretindedir, öyleyse Tanrının da cinsel uzvu olmalıdır." diye düşünülebilir. Böyle düşünülünce de Gandalf'ın esprisine ve Muhammed'in düşeşine karşı Tanrının attığı 7-7'lik zar fıkrasına saçma gözüyle bakmamak mı gerekir acaba? Gandalf'ın esprisinde Tanrının dişi, zar fıkrasında ise erkek olduğu sonucuna varılabilir? Hristiyanlığa göre "Tanrı Baba" nın erkek olduğu açık. Bu durumda kadınların daha baştan kaybettiği, yaratıcı Tanrının erkek olmasıyla, dünyada egemen olanın da erkekler olacağı aşikar. Nitekim Tevrat'a göre kadın erkeğe hizmet için yardımcı olarak yaratılmış. Kuran'da da durum farklı değil ve kitaplarda erkeklere hitap ediliyor. Yani kadın muhatap bile alınmıyor. Sadece nasıl ki "kölelere iyi davranın" " hayvanlara eziyet etmeyin" der gibi kadınlar için de koruyucu sözler de bulunuluyor. Bütün bunlara rağmen hala eşitlik diyenleri, hele hele feministleri anlamak mümkün değil. :) |
Re: Havva ve Adem
Alıntı:
Sayın pante yukarıda yazdığım yazıyı okumanızı öneririm. saygılar. |
Re: Havva ve Adem
Alıntı:
|
Re: Havva ve Adem
Alıntı:
Evrimin İslamla çatışmadığını gösteren bir sürü ayet var Kur an da. Evrim-İslam çatışmasını oluşturan şey alında Hristiyan ve Yahudi geleneklerinin İslam zannedilmesi.Bizlerin İslam hakkında bildiğini düşündüğü pek çok şey aslında bu kaynaklardan eklentidir. Size yukarıdaki yazımda verdiğim kaynağı okumanızı tavsiye ederim. İsla-Evrim ilişkisi hiçte sandığınız gibi değil. |
Re: Havva ve Adem
Bir evrim savunucusu olarak bu konuda tartışmaya girmeyeceğim. Ama aşağıdaki linkteki " Kutsal kitaplardaki çelişkiler" yazımı uygun bir zamanında okuman yararlı olacaktır. Özellikle "Kur'an'ın bilimle olan çelişkileri" alt başlığını.
http://pante.blogcu.com/1870026/ |
Re: Havva ve Adem
cennetn kovulma masalinin insani yaratilma nedeniyle ters dustugu fikrinize katilmamak mumkun degil pante.
|
Re: Havva ve Adem
Adem,Havva ve cennetten kovulma olayını yanlış biliyorsunuz.Yukarıda bir İslam profösöründen alıntı yaparak yazdım aslının ne olduğunu.Bir okursanız değerlendirmeleriniz değişecektir sayın eylull
|
Re: Havva ve Adem
simdi kizimi babaannesinden almaliyim...verdiginiz bilgiyi gozden kacirmisim.kusura bakmayin.firsat bulur bulmaz okuyacagim.
iyi geceler |
Re: Havva ve Adem
İnsanların Peygamberlerden öğrenegeldikleri sözlerden biri de: “Utanmadıktan sonra dilediğini yap!” sözüdür.
* * * * * * * * * ( Buhârî, Enbiyâ, 54; EbuDâvûd, Edeb, 6. ) * * Havva, *Adem'den "Utanmadıktan sonra dilediğini yap!" sözünü duyunca ortalık karışıyor. Olayı çözdüm ben. *:) |
Re: Havva ve Adem
Erich Fromm utanç olayını kısaca şöyle açıklar:
Havva ve Adem meyveyi yemeden önce "bir"dir ve birbirlerine yabancılaşmadıkları için, geleneksel ahlak anlayışının "cinsel organları örtülü olmadığına göre neden birbirlerinden utanmıyorlar" sorusu onlar için düşünülmesi gereken bir şey değildir. Meyveyi yemekle yani ilk günahla başlayan utanç ise birbirlerine yabancılaşmaları sonucudur. Bundan sonra da fiziksel olarak yakınlaşıp birleşirler ama salt fiziksel bir "bir"leşme, insan yabancılaşmasını iyi edemez. Onlar birbirlerini sevmiyorlardır, ortada işlenmiş bir günah vardır. Otoriteye karşı çıkılmıştır ancak sonrasındaki pişmanlık ve kendini kurtarma çabaları ile birbirlerinin yanlarında olmazlar. Havva, Adem'i korumayı düşünmez, Adem de cezadan kurtulmak için Havva'yı savunmaz, onu suçlayarak kendini kurtarmaya çalışır. Böylece yabancılaşan Havva ile Adem ayrı olmanın hissiyatı ile birbirlerinden utanır ve örtünürler. Olayı Sezen Aksu da şu sözlerle üzerinde tümü itibari ile düşünülesi bir şarkı yapmıştır. ............. Uyumlu faniler bana uyumsuz derler * Delirttiniz beni ey ehven-i şerler * Uzlaşırsam namerdim ateşe verseler * Garanti muhabbetlere yılışamadım * Sürüden ayrılanları kurtlar yer * Arkanı sağlama al ey akıllı beşer * Ben çatlarım kurallara uyarsam eğer * Ruhumu şeytanla bölüşemedim .......................... Ben seni de sevmedim adem * Doğruyu duymak istiyorsun madem * Alt tarafı bir elma yedik beraber * Zehir zıkkım oldu bize bal badem Fromm buradan, otoriter ve anti-otoriter bir yapının günahı algılayışı ve günümüze değin uzantılarına getirir yorumlamalarını. Hatta Babil'deki kule yapımı öyküsünden ve işlenen ikinci günahtan da yola çıkarak aslında bu yabancılaşmanın, ayırmanın sadece kadın-erkek için değil, tüm "bir"likler için yapıldığını söyler. *Çünkü otoriter yapıdaki * günah; pişmanlık, ceza ve artan bir teslimiyet çizgisini izler. Neyse, bunlar buranın konusu değil. |
Re: Havva ve Adem
Ben de Havvalarla alıp veremediğim ne deyip duruyordum sağolasın Fromm pardon Sisyphos.
Ayrıca konuya Sezen'den alıntı yapmanda çok iyi ve savını destekleyici olmuş. * :P |
Kuranı yanlış anlamak
Arkadaşlar öncelikle yazılan herşeyi okudum ama temelde yanlış anlaşılan bi meseleyi özetlemek isterim öncelikle konu biraz eski farkındayım ama sorulan sorular hemen hemen aynı olduğu için ve insanlarında bu konularda kafa karışıklığı fazla olduğu için birkaç düzeltme yapmak istedim.Öncelikle anlaşılması gereken esas konu Kuranı Kerim'in meallerindeki yanlışlıklar ve anlam hatalarıdırki Meallerde bu hataları tek tek görmekteyiz.Birincisi Adem konusu Kuran da anlatılırken kesinlikle elma sözcüğü geçmemekte ve kesinlikle Ademe şu elmadan yeme denmemektedir elma yerine geçen kelime seceredir ve secere bildiğiniz üzre soy demektir.Yani Allah Adem'e şu soya yaklaşma demektedir;lakin şeytan Adem ve eşini kandırıp o soyla bir cinsi münasebet kurmalarını sağlayıp kendi planları doğrultusunda Yeryüzüne halife olacak insanı kendince ekarte etmiştir ki bunuda adem ve neslinin şeytan ve nesli ile birbirinize düşman olarak inin ayetiyle anlayabiliyoruz.Şeytanın veya cinlerin Dna'sının bizden farklı olduğunu söylememe zaten gerek yok bu birleşme sonucunda ortaya yeni bir ırk doğmuşturki bugün bunu birçok yabancı şarkıdan anlayabiliyoruz Şeytana uşaklık edenler veya onun destekçilerinin dediği gibi
Katty Perry E.T. (Futuristic Lover) oure so hypnotizing Büyüleyicisin Could you be the devil, could you be an angel Şeytan olabilir misin, bir melek olabilir misin Your touch magnetizing Dokunuşun çekici Feels I am floating, leave my body glowing yüzer gibiyim, vücudumu kor halde bırak They say be afraid Bana korkmamı söylüyorlar Youre not the others, futuristic lover Sen diğerleri gibi değilsin, fütürist aşkım Different DNA, they don't understand you DNA‘n farklı, onlar seni anlamaz Youre from a whole another world Sen tamamen farklı bir dünyadansın A different dimension Farklı bir boyuttan You open my eyes Gözlerimi açtın And I'm ready to go, lead me into the light Ve ben gitmeye hazırım, bana ışığa doğru öncülük et Kiss me, k-k-kiss me Öp beni, ö-ö-öp beni Infect me with your love,fill me with your poison Bana aşkınla bulaş, ve beni zehrinle doldur Take me, t-t-take me Al beni, a-a-al beni Wanna be your victim, ready for abduction Kurbanın olmak istiyorum, beni kaçırmana hazırım Boy, youre an alien, your touch so far away Evlat, sen bir yabancısın, dokunuşun çok uzak It's supernatural, extraterrestrial Doğa üstü, dünya dışı Youre so supersonic Sesten hızlısın Wanna feel your powers, stub(?) me with your lasers Güçlerini hissetmek istiyorum, beni lazer ışınlarınla çarp Your kiss is cosmic, every move is magic Öpüşün sonsuz, her hareket sihir Youre from a whole another world Sen tamamen farklı bir dünyadansın A different dimension Farklı bir boyuttan You open my eyes Gözlerimi açtın And I'm ready to go, lead me into the light Ve ben gitmeye hazırım, bana ışığa doğru öncülük et Kiss me, k-k-kiss me Öp beni, ö-ö-öp beni Infect me with your love,fill me with your poison Bana aşkınla bulaş, ve beni zehrinle doldur Take me, t-t-take me Al beni, a-a-al beni Wanna be your victim, ready for abduction Kurbanın olmak istiyorum, beni kaçırmana hazırım Boy, youre an alien, your touch so far away Evlat, sen bir yabancısın, dokunuşun çok uzak It's supernatural, extraterrestrial Doğa üstü, dünya dışı There is this transcendental, on another level Burada insan bilincinin sınırını aşan şey var, farklı bir seviyede Boy, youre my lucky star Evlat, sen benim şans yıldızımsın I wanna walk on your wave length Dalgaboyunda yürümek istiyorum And be there when you vibrate Ve sen titreştiğinde orada olmak istiyorum For you I risk it all… all Senin için her şeyi riske ederim…her şeyi Kiss me, k-k-kiss me Öp beni, ö-ö-öp beni Infect me with your love,fill me with your poison Bana aşkınla bulaş, ve beni zehrinle doldur Take me, t-t-take me Al beni, a-a-al beni Wanna be your victim, ready for abduction Kurbanın olmak istiyorum, beni kaçırmana hazırım Boy, youre an alien, your touch so far away Evlat, sen bir yabancısın, dokunuşun çok uzak It's supernatural, extraterrestrial Doğa üstü, dünya dışı Extraterrestrial Dünya dışı Extraterrestrial Dünya dışı Boy, youre an alien, your touch so far away Evlat, sen bir yabancısın, dokunuşun çok uzak It's supernatural, extraterrestrial Doğa üstü, dünya dışı Apaçık şeytan ve soyuna övgüler yağdırılıyor malesef bizde inançlı yada inançsız olarak onların sözlerine ortak oluyoruz.Açıkçası Lise yıllarında öğrendiğim çok basit bi felsefi mantık vardı Tümden Gelim yada Tüme varım.Milyarlarca dolar harcayıp şeytanlarına yada taptıklarına övgüler yazıyorlarsa bende diyorumki Şeytan varsa Allah'da var bunu bilmeseler kendi taptıklarını bu kadar övmezlerdi. Devamında şunuda belirteyim İnsan yeryüzünün halefi idi evet ama acaba hangi yeryüzünün?Acaba bugünkü yaşadığımız dünyamı yoksa asıl yaratılışımızın amacı olan gönderileceğimiz başka bir dünyamı.Kuranı Kerim'de Yüce Melekler topluluğu anlatılmaktadır.Yaşar Nuri hoca'nında bu konudaki videolarını izleyebilirsiniz.Sizce şeytan kendisini yaratan Allah'a apaçık isyan edebilirmi yada bu kadar cahil olabilirmi.O ayetlerde geçen kelime Rab'dır.Şeytan kendi dengindeki bir varlık yada Kurulla belli bir saygı çerçevesinde konuşmaktadır ve isyanını belirtmektedir bildiğiniz gibi pagan kültürlerinde 12 Adet tanrı vardır ki genelde Apollo Zeuz Pluton vb. isimlerle anılırlar ve 12 aya bu pagan kültürlerinden gelme latince isimler verilmiştir.İşin özü Kuranı anlamak için hemen okuduğunuz bir iki yazıyla ön yargılı yaklaşmayın.Şunuda belirteyim Kuranı Kerimde Bildirilen ayetler yada bildirilenlerin bir kısmı Yüce Melekler Topluluğu yada Meleği Ala dediğimiz topluluktan gelmektedir konuya bu özüyle yaklaşırsanız eğer Kuran'da birbiri ile çelişen en ufak bir ayrıntı bulamazsınız. |
Aşağıda yazılanı bir çocuğun okuduğunu ve her yazılana inandığını hayal ederek okuyun.
Benim küçükken okuduğum bir kitaptaki anlatım yıllar geçmesine rağmen aklımda: Adem balçıktan yaratıldıktan sonra kurumaya bırakılmış. Şeytan da durmadan Adem'in yanına gelip ona elleriyle vuruyor ve tak tak vurma sesi karşısında "Bu da nedir, ne işe yarar" diye kara kara düşünüyormuş. |
Alıntı:
Dokunma denipte, sonrasında ki dokunma olayının bence cinsellikle de ilgisi yok, zira o olaydan sonra Adem ve Havva'nın ayıp yerlerinin görülmesi meselesi var, yani Adem istesede cinsel bişi yapmaz dokunurken, Adem de mekanizma yok, Havva'da da yok. Artık o dokunma hadise nasıl gerçekleşti, dokunmadan kasıt ne idi meçhul. Ayrıca bu soya dokunma derken, demek ki başka soylarda vardı, bu soya dokunma denmiş, başka soylara dokunabilir anlamı da çıkıyor hitaptan, bunların ne soyu olduğuda meçhul tabi. Büyük ihtimal bunlar insan soyları idi. Hasılı Adem başka bir şey, İnsan başka bir şeymiş. Adem de bu soya dokununca, anlaşılan bir virüs misali ya mikrop kaptı ya da o dokunduklarının özelliklerine büründü, o yüzden de ayıp yerleri ortaya çıktı. Tabi ceza olarak pişmanlıklar, tövbelerde fayda vermeyince Adem, Havva ve Şeytan kovulmuşlar oradan, dediklerine görede Adem başka yere, Havva başka yere atılmış, yıllarca bir birlerini aramış durmuşlar. Özetle SOY meselesi, Ademden başka insanların da olduğunu ortaya seriyor, aslında bu meyanda Ademden başka Ademlerin varlığı hep yazılmış çizilmiştir tasavvufta, Adem ilk halka değil, son halkadır, dinler gibi de İLK insan Ademdir demez tasavvuf. Başka bir şeyde, bu semavi peygamberlerin bir birlerinin devamı olduğu meselesi var, yani peygamberlik nuru veya mührü denen şey ki, bu Adem soyundan olan peygamberlerde olan bir şeymiş, bir nevi peygamberlik silsilesi. Diyeceğim o ki Adem soyu ile İnsan soyu aynı şeyler değil, lakin bir şekilde bir birlerine de karışmışlar. Belki gelecekte peygamber eşyalarından DNA testi filan yapılabilirse, bu da ortaya çıkabilir. Bir arkadaşım, tamda bu noktada Muhammedin sakalı için, DNA testi yapılmalı filan derdi. Tabi o sakalların Muhammedin olduğu ne kadar doğrudur bilinmez lakin, fena fikirde değildir. |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:29 . |