İsa'nın annesi Meryem
 

Samli Aziz John , (St. John Of Damascus) islam hakkinda 8. yuzyildaki yazilarinda bir yerde soyle bir cumle var :
"He says that the Christ is the Word of God and His Spirit, but a creature and a servant, and that He was begotten, without seed, of Mary the sister of Moses and Aaron. [103] "
http://www.orthodoxinfo.com/general/stjohn_islam.aspx


Turkcesi:
"O [C.N. Muhammed] soyluyor ki, Isa allahin sozu ve onun ruhudur , ama yaratik ve kulu olarak ve tohumsuz olarak Musa'nin ve Harun'un kizkardesi Meryem tarafindan dogurulmustur. "

Diyanetin sayfasindan :
Meryem/28.“Ey Hârûn’un kız kardeşi! Senin baban kötü bir kimse değildi. Annen de iffetsiz değildi.”

Su da ingilizce meali:
019.028
YUSUFALI: "O sister of Aaron! Thy father was not a man of evil, nor thy mother a woman unchaste!"
PICKTHAL: O sister of Aaron! Thy father was not a wicked man nor was thy mother a harlot.
SHAKIR: O sister of Haroun! your father was not a bad man, nor, was your mother an unchaste woman.

Bu ayetteki Harun ( Aaron) *kimdir ? Bazi internet sayfalarinda bu Harun'un Harun peygamber yani Musa peygamberin kardesi oldugu soyleniyor Ve Muhammed'in yanlislik yaptigini ima ediyorlar. Cunku gercekten de Incil'de Su assagidaki bolumlerde Meryem , ingilizcesi Miriam olarak Harun ( Aaron) ve Musa ( Moses) peygamberlerin kizkardesleri olarak geciyor:
Exodus 15:20 , Numbers 12:4 , 1 Chron 6:3
* *
Samli Aziz John da yukarida alinti yaptigim sekilde "Musa'nin ve Harun'un kizkardesi Meryem " yazmis bu durumu. Forumlarda arama yaptim ama bu konu hakkinda bir fikir bulamadim. Bu konudaki fikirlerinizi merak ettim.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Önce Meryem'lere bakalım:
İsa'nın annesi Meryem:
Bu Meryem'in babasının adı Yoachim, annesinin adı ise Anna.
Yine bu Meryem'in Harun diye bir kardeşi de yok.

2. Meryem ise Musa'nın kızkardeşi.
Musa ve Harun kardeş.
Babalarının ismi ise İmran ya da Tevrat'ta Amran.

Kur'an Meryem'leri karıştırdı mı?

Tabi o dönemlerde bir Tevrat ya da İncil sahibi olmak çok zor. Yani Muhammed'in elinin altında daha önce duyduklarını, dinlediklerini hatırlayacağı, kontrol edeceği bir kitap yok. Bizim dahi elimizde kitaplar ve internet buna rağmen karıştırabiliyoruz bazan. Erdoğan Çınar'ı, Erdoğan Aydın'la karıştırdığım gibi.

Farzedelim ki Meryem'in bilmediğimiz, Kur'an'ın bildiği Harun adında bir kardeşi var.
Peki ama Meryem'in babasını da İmran olarak bildiriyor Kur'an.
Yani, İsa'nın annesi Meryem'den bahsederken Musa'nın kızkardeşinden bahsetmiş oluyor.
Kolay değil tabi ait olmadığınız iki dinin peygamberlerinin annelerinin, babalarının vs. isimlerini akılda tutmak. :)

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

:D *:lol: *:D

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

evet muhammed kuranı yazdırırken aklına geldigince düzmüştür olayları...

dile kolay *tonlarca olay tabiki hata yapacaktı...


malumunuz hatasız kul olmaz... :D *:D *8O

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Haklisin Pante,
Incil'de de Imran'in ( Amram) *cocuklari Musa (Moses) , Harun ( Aaron) ve Meryem ( Miriam) diye geciyor. Demekki gercekten Muhammed iki Meryem'i birbiriyle karistirmis.

Simdi merak ediyorum inananan arkadaslar buna nasil bir yorum getirecekler *:twisted:

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Meryem/28.“Ey Hârûn’un kız kardeşi! Senin baban kötü bir kimse değildi. Annen de iffetsiz değildi.”


ayet bu,,,şimdi harunun kız kardeşi,meryem,,,harun kim musa peygamberle firavuna giden ve ibraniler için Allah tarafından musaya yardım etmesi için gönderilen kardeşi.

babaları kim imran...dolayısıyla senin baban kötü değildi derken; meryem,harun ve musa nın babalarından bahsediyor.


ne var bunda,,,oyun mu oynuyonuz kendi kendinize



tevrattaki bilginin doğruluguna nasıl karar veriyorsunuz da.
hz.muhammed hata yapmış diyorsunuz
neye göre doğru tevrat

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Spartan;
Yazmadan önce aç Kur'an'ı da Meryem suresini bir oku bakalım hangi Meryem'e yazılmış o ayet.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

pante guldurme beni..



27- Sonra Meryem onu (İsa'yı) yüklenerek kavmine getirdi. Onlar (hayretler içinde şöyle) dediler: "Ey Meryem! doğrusu sen görülmemiş bir şey yaptın."

28- "Ey Harun'un kızkardeşi! Senin baban kötü bir adam değildi, annen de iffetsiz bir kadın değildi."

29- Bunun üzerine Meryem çocuğu gösterdi. Onlar; "Biz beşikteki bir çocukla nasıl konuşuruz?" dediler.




burda baska meryemden mi bahsediyor...isa nın annesi meryemden bahsediyor.


Önce Meryem'lere bakalım:
İsa'nın annesi Meryem:
Bu Meryem'in babasının adı Yoachim, annesinin adı ise Anna.
Yine bu Meryem'in Harun diye bir kardeşi de yok.

2. Meryem ise Musa'nın kızkardeşi.
Musa ve Harun kardeş.
Babalarının ismi ise İmran ya da Tevrat'ta Amran.




senin dediğin söz,,kuranda yukarda verdiklerim olan hangi meryeme ait...
kuran ayetleri acık isanın annesinden bahsediyor.peki sen neye dayanarak babasının yoachim oldugunu soyluyorsun.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

ayet 28 de başka meryemden niye bahsedilsin bir kere.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Pante, İsa'nın annesi Meryem'in anne ve babasının adlarını İncil'de aradım ama bulamadım. Joachim adı hiç geçmiyor, Anna da bir başka kadın peygamber.

Hıristiyan sitelerindeki bu bilginin kaynağını biliyor musun? Başka bir isimle daha geçiyor olabilir mi?

Bir de Musa ve Harun'un anne ve babalarının adı olarak Mısırdan Çıkış'ta Avram ve Yokevet isimleri geçiyor. Ama Meryem adında bir kız çocuktan bahsedilmiyor, yada ben gözden kaçırdım bunu. Ama Musa'nın doğumu hikayesinde Musa bir sepet içinde sazlığa bırakılınca çocuğun bir ablası olduğu ve bu "abla"nın da çocuğu takip ettiğinden sözediliyor.

Eski Ahit'te Joachim adını da Meryem adını da tarattırdım, hiç bir kayıt bulunamadı.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

pante hadi cevap bekliyorum yatıcam....ayetler isa nın annesinden bahsederken,sen neye dayanarak imran kızı meryemin babasının yoachim oldugunu soyluyorsun....incilde harun musa nın kız kardesi meryem olduguna gore kuran da yanlıs olan ne ?

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Evet, İsa'nın annesi Meryem'den bahsediyor.
Peki Ali İmran suresini de oku. 33'den itibaren birkaç ayet.
Göreceksin ki o da İsa'nın annesi Meryem'den bahsediyor.

Peki bu kadar büyük tesadüf mü ki;
Hem babasının ismi İmran olsun.
Hem de kardeşinin ismi Harun.

Halbuki biz İncil ve Tevrat'tan biliyoruz ki babasının ismi İmran, kardeşinin ismi Harun olan Meryem, Musa'nın kızkardeşi Meryem'dir. Ve 33. ayette geçen İmran hanedanı Musa'nın babasının hanedanıdır.
İsa'nın ise böyle bir hanedanı yoktur.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

pante Allah askına bak ne dedigini kulakların duymuyor


harun un kız kardesi meryem ,,,harun un kardesi musa,,,,musanın kızkardesi yine meryem
ve babaları imran....

kuran bunu sana boyle soyluyor...ama sen kalkıp isanın annesinin babasına yoachim diyorsun
nerden aldın bu bilgiyi...

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

musanın babasının adı tevratta *levili bir adam olarak geciyor
mısırdan cıkıs kitabına bakabilirsin.
yoachim ismi yok.




hem ne alaka tevrat doğru hz.muhammed yanlıs
varmı boyle bir alaka.
durduk yerde icat cıkarıyorsunuz


hadi iyi geceler

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Sen İsa ile Musa'yı akraba zannediyorsun galiba. :)
Aralarında 1500 seneden fazla zaman var.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

pante hiç bir sekilde tevrata doğru deyip
kurana yalan diyemezsiniz...bunu kafanıza koyun...isa yla musanın arasında ki yas farkı dediklerimizle ilgisi yok biz hz.musa hz harun ve meryemden bahsediyoruz

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

11 Amram`ın karısı Mısır`da doğan, Levi soyundan gelme Yokevet`ti. Amram`a Harun`u, Musa`yı ve kızkardeşleri Miryam`ı doğurdu.
Çölde Sayım 26:59

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

yuh ulen pante bu kadar mı körsün...verdigin yazıya bak :


Muhammed'in Meryem adında Mısırlı bir kız kölesi vardı (aşağıdaki "Muhammed'in evlilik hayatı" adlı bölüme bakınız). Sonra Muhammed onu karı olarak yanına aldı.


hz.peygamberin butun hanımlarının isimleri;

Hatice bin huveylit
sevde bint zema
aise bint ebubekir
hafsa bint ömer
zeynep bint huzeyme
ümmü seleme
zeynep bint chas
cuveyriye bint haris
reyhane bint zeyd
safiyye bint huyey
ummu habiben bin ebu sufyan
ve meymune



hani meryem nerde ?
herif *orasından burasından sallamış işte
sizde bu masallara inanıyorsunuz.

:D neyse pante bosver

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

nce Meryem'lere bakalım:
İsa'nın annesi Meryem:
Bu Meryem'in babasının adı Yoachim, annesinin adı ise Anna.
Yine bu Meryem'in Harun diye bir kardeşi de yok.




pante bunu sen yazdın ....ve asagıda ne yazıyorsun bak



1 Amram`ın karısı Mısır`da doğan, Levi soyundan gelme Yokevet`ti. Amram`a Harun`u, Musa`yı ve kızkardeşleri Miryam`ı doğurdu.
Çölde Sayım 26:59







babasından bahsederken annesine gectin...yoachim hala yok piyasada farkındaysan

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

haa pante unutmadan soylıyım...o cok bilmiş hristiyanlar ona buna laf atcagına ilk once kendi kitaplarını acıklasınlar.....





iSANIN DAVUD'DAN SONRAKİ SOY KÜTÜĞÜ


MATTAYA GÖRE:


davud
süleyman
rehoboam
abiya
asa
yekosafat
yoram
uzzuya
yotam
akaz
hizkiya
manasse
amon
yoşiya
yekonya




LUKA'YA GÖRE:


davud
natam
mattata
menna
melea
elyakum
yoram
yusuf
yahuda
simeon
levi
mattat
yorim
eliezer
yeşu
er
elmadam
kosam
addi

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Bu ablanın adı Miryam'mış. Çölde sayımda ölüm hikayesi de anlatılıyormuş, teşekkürler pante,

spartan, sen olayı anlamadın, boşa kurşun sallıyorsun. Soru neydi? Senin iddian ne? Ortalığı karıştırıp üstün gelemezsin. Kuran İsa'nın annesi olan Meryem'in Harun ve Musa adlı kardeşlerinden sözediyor. Kuran yazarı yada yazarları Tevrat'taki Meryem ile İncil'deki Meryem'i karıştırmışlar.

Re: Isa'nin annesi Meryem
 

Bu basligi acali hala tatmin edici bir aciklama gelmedi. Ozellikle inancli arkadaslardan. Sadece Spartan-troy sordugum bu basit soruyu anlamamazliktan geldi. Sanirim bir cevabi yoktu. Gundeme tekrar tasiyip yeni gelen arkadaslardan bir cevap/yorum umit ediyorum.

Sorum su :

Kuran'da gecen Isa'nin annesi Meryem, *Imran'in karisindan dogma ayni zaman da Musa ve Harun peygamberlerin kizkardesi Meryem midir ?

Diyanet'in mealine gore:

ÂL-İ İMRÂN SÛRESİ
Medine döneminde inmiştir. 200 âyettir. Sûre, adını 33. âyette geçen “Âl-i İmrân” tamlamasından almıştır. İmrân, Hz.Mûsâ ile Hz.Hârûn’un babasıdır. Âl-i İmrân, İmrân ailesi demektir.

Bu surenin 33/34. ayetinden baslayarak ilk once Meryem'in sonra da Isa'nin dogumunu anlatmistir.
35. ayette apacik belirtilirki Imran'in karisi Isa'nin annesi Meryem'e hamile kalir.

Ayrica Meryem suresinin 28. ayetinde Meryem'e "ey Harun'un kiz kardesi" *diye seslenir Meryem'i iffetsizlikle suclayanlar ( Isa'yi babasiz dogurdugu icin)

Tevrat'da ve Incil'in Eski Ahitinde ( Tevrattan alintidir) gercekten Amram'in ( Imran) uc cocugu vardir. Musa peygamber , Harun peygamber ve Meryem. Ama Eski Ahitte gectigi sekilde ( sayilar 12.1 - 12.16) Meryem ve Harun Musa peygamber etyopyali bir kadinla evlenmesine karsi ciktiklari icin Meryem Tanri tarafindan cezalandirilir, cuzzamli olur aniden. HArun'da bunu gorunce Musa'dan ve Tanridan af diler. Meryem kamptan 7 gun uzaklastirilir, vesaire.

Yani uzun sozun kisasi Incilde Harun'un kizkardesi Imran ailesine mensup Meryem Isa'nin annesi Meryem degildir.


1200 yildir Islam alimleri bunu nasil aciklamislar diye gercekten merak ediyorum. *Hadislerde falan geciyormu bu konu ?
Bu merakimi giderecek arkadaslara simdiden tesekkur ederim.

Not: Incil'in Yeni Ahit kisminda sadece iki kitap da Isa'nin annesinin ismi ( Matthews ve Luke) ama diger iki kitap da gecmez ( Mark ve John). Nasilsa iki kitap Isa'nin mucizevi dogusunda basrolleri oynayan Meryem'in ismini vermezler. Isanin annesi olarak gecer. Ayrica Isa'nin annesinin kimden dogdugu da bu dort kitaptan hicbirinde gecmiyor, bunu hiristiyanlik uzerine doktora yapmis bir din adamindan da teyit ettim