Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Hz.Adem! çelişki içinden çelişkiler çıkıyor. (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=5910)

atheist87 12-04-2008 17:40

Hz.Adem! çelişki içinden çelişkiler çıkıyor.
 
İslam Din otoritelerinin ortak görüşü şudur:

Allahü teâlâ Hazret-i Âdem’den beri gelen bütün Peygamberlere aynı imanı bildirmiştir. Her Peygamber müslüman idi.

1-Din gelmeden nasıl iman sahibi oldu?
2-Tek Tanrılı dinlerin geliş tarihleri baz alındığında ilk Musevilik sonra hırıstiyanlık ve en son müslümanlık geldiğini kendileri ve tarihte söylüyor nasıl oluyorda daha gelmemiş bir dinin mensubu olabiliyor
2-din *ilk insan olarak Adem ve havvanın yaratıldığını söylüyor?
peki öyleyse bir ahlaksızlık ortaya çıkmıyormu bu durumda
bu insanlar cinsel ilişkiye giricek ve çocukları olucak,o çocuklarda bir biriyle cinsel ilişkiye giricek

ozgur_beyin 12-04-2008 17:53

Re: Hz.Adem! çelişki içinden çelişkiler çıkıyor.
 
sevgili ateist, dizilerde ve filmlerde *görevli * ''devamlılık uzmanı'' vardır.
işte peygamber olduğunu söyleyen kişler aynı bu devamlılık uzmanı gibidirler. kendilerine inandırıcılık özellikleri yüklemek için ''devamlılık uzmanı kisvesine bürünürler.
çünkü peygamberliğini ilan ettiği coğrafyanın *bütün töre ve inançlarını reddetme şansları yoktur. bunu yaparlarsa ''peygamberlik'' şansları kalmaz.
orta doğu dinleri *(ve diğerleri) *rusların MATRUŞKA larına benzer. birinin içinden, bir başkası çıkar

Nova 20-06-2010 17:19

Hayat ensesttir :) , güncelleme.

prozac 20-06-2010 17:38

Hani Rabbin, Meleklere: 'Muhakkak ben, yeryüzünde bir halife var edeceğim' demişti. Onlar da: 'Biz seni şükrünle yüceltir ve (sürekli) takdis ederken, orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi var edeceksin?' dediler. (Allah 'Şüphesiz sizin bilmediğinizi ben bilirim' dedi.

Bkz ..

Herşeyi Allah bilir diye öğretilmişti bize, önceden olacakları birileri meleklere fısıldamış olmalı..

Mantık 21-06-2010 21:40

Alıntı:

Hani Rabbin, Meleklere: 'Muhakkak ben, yeryüzünde bir halife var edeceğim' demişti. Onlar da: 'Biz seni şükrünle yüceltir ve (sürekli) takdis ederken, orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi var edeceksin?' dediler. (Allah 'Şüphesiz sizin bilmediğinizi ben bilirim' dedi.
Döngüsel mantık kullanmış. Bunun en güzel örneğide: Hank'ın kıçını öp.
http://www.izlec.com/hank-in-kicini-...002831995.html

zocor 21-06-2010 22:36

Alıntı:

prozac´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313621)
Hani Rabbin, Meleklere: 'Muhakkak ben, yeryüzünde bir halife var edeceğim' demişti. Onlar da: 'Biz seni şükrünle yüceltir ve (sürekli) takdis ederken, orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi var edeceksin?' dediler. (Allah 'Şüphesiz sizin bilmediğinizi ben bilirim' dedi.

Bkz ..

Herşeyi Allah bilir diye öğretilmişti bize, önceden olacakları birileri meleklere fısıldamış olmalı..

belirttiğin ayette zaten ilk cümelde halife getireceğini bildiriyor meleklere, melekler de bunun üzerine halife kavramını açıyor..iki cümlecik bir ayeti nasıl anlamıyrosunuz hayret, okuduğunu anlamamak bu olsa gerek..

UlulElbab 22-06-2010 01:54

Alıntı:

zocor´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313876)
belirttiğin ayette zaten ilk cümelde halife getireceğini bildiriyor meleklere, melekler de bunun üzerine halife kavramını açıyor..iki cümlecik bir ayeti nasıl anlamıyrosunuz hayret, okuduğunu anlamamak bu olsa gerek..

Melekler Halife kavramını açıyor mu?
Nasıl bir melek anlayışınız var? Halife kavramını birde siz açın.

zocor 22-06-2010 02:08

Alıntı:

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313960)
Melekler Halife kavramını açıyor mu?
Nasıl bir melek anlayışınız var? Halife kavramını birde siz açın.

Bu boyutta bir melek anlayışı nasıl olur ise o kadar melek anlayışım var..Halife "kişi, insan, vekil" anlamındadır..
Ayettede zaten belirtilmiş kişi,vekil, yaratacağım diye, meleklerde bunun üzerine o kişi kavramını açıp " orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi yaratacaksın" diyor..
bunda anlamayacak hiçbir şey yok..

size anlaşılmayacak gibi geliyorsa fazla bişey yapamam, bana çelişki gelmiyor bu ayet..

aliyarasfal 22-06-2010 03:20

Melekler tanrının emrini sorgularmı, şüpheye düşermi, yada kaygı duyarmı tanrı emri karşısında. Danışman mı bunlar? Tanrı diyoruz tanrı, sonsuz güçlü, yoktan var eden, melek diyoruz melek, sorgusuz sualsiz tanrının varlığından emin itat eden. demek melekler kalkıp tanrıya sormuş," orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi yaratacaksın?"
Sorabilirler mi sizce?
Tek şey yapar tanrıdan emin olan emre itat etmekle mükellef varlık,
"emredersin tanrım"
var mı ötesi*
şimdilik saygımla gittim...

UlulElbab 22-06-2010 03:36

Alıntı:

zocor´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313967)
Bu boyutta bir melek anlayışı nasıl olur ise o kadar melek anlayışım var..Halife "kişi, insan, vekil" anlamındadır..
Ayettede zaten belirtilmiş kişi,vekil, yaratacağım diye, meleklerde bunun üzerine o kişi kavramını açıp " orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi yaratacaksın" diyor..
bunda anlamayacak hiçbir şey yok..

size anlaşılmayacak gibi geliyorsa fazla bişey yapamam, bana çelişki gelmiyor bu ayet..

Anlamayacak birşey yok diyorsun ama gördüğüm kadarı ile anlatacak birşeyinde yok.
Melekler nasıl oluyorda "bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek bir insandan söz edebiliyor?
Gaybı Allahtan başkası bilebilir mi? Hem Melekler biz HİÇ birşey bilemeyiz demiyormu?
Size bir ipucu vereyim;AD,Aden ve ADem...AD ilk anlamına geliyor.Tıpkı Ad kavmi gibi..
Yeryüzünde kan döken insanlar var ve melekler ona istinaden "şeklen" benzettikleri Ademe ilişkin endişelerini dile getiriyor olabilirler mi?
Yani Vahşi bir insan prototipi mevcud ve ADem yeni model BİLİNÇli bir varlık olarak mı gönderiliyor? Mevsud olanlar Neanderthal gibi ve "kelimeleri" bilmiyor olabilirler mi? Homosapien Adem olabilir mi?

zocor 22-06-2010 03:53

Alıntı:

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313986)
Melekler tanrının emrini sorgularmı, şüpheye düşermi, yada kaygı duyarmı tanrı emri karşısında. Danışman mı bunlar? Tanrı diyoruz tanrı, sonsuz güçlü, yoktan var eden, melek diyoruz melek, sorgusuz sualsiz tanrının varlığından emin itat eden. demek melekler kalkıp tanrıya sormuş," orada bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek birini mi yaratacaksın?"
Sorabilirler mi sizce?
Tek şey yapar tanrıdan emin olan emre itat etmekle mükellef varlık,
"emredersin tanrım"
var mı ötesi*
şimdilik saygımla gittim...

Kuranda bu tarz anlatımlar var.."ol" dedi oldu gibi..
burda da ses tellerinden çıkan "ol" kelimesi elbet yok ama oluşumun Allah katında ne kadar kolay olduğunun yüceliği anlatılmak isteniyor..

bu anlatımla insandan önce kan döken canlıların dünyada olduğu çıkarılabilir..veya Allah'ın insanı yaratmaktaki amacını kimsenin bilemeyeceğini anlatmak için de bu şekilde verilmiş olabilir..meleklere soru sorma izni vermiş de olabilir..

Nova 22-06-2010 04:03

Alıntı:

zocor´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313997)
..bu anlatımla insandan önce kan döken canlıların dünyada olduğu çıkarılabilir..veya Allah'ın insanı yaratmaktaki amacını kimsenin bilemeyeceğini anlatmak için de bu şekilde verilmiş olabilir..meleklere soru sorma izni vermiş de olabilir..

Bunlar varsayım sn. zocor, Adem ilk insan değilmiydi, hepimiz onların ensestinden çoğalmadıkmı bu arada, bu sözünüzle ilk insan adem değildir diyorsunuz.

Varsayımlar sizi çıkmaza sürükler, sadece ulaşacağınız limana daha geç gidersiniz.

ALKA 22-06-2010 05:23

Adem ile Havva yaratildiklarina göre sanirim cocukluklarini hic yasayamadilar. Havva da dogan bebegini ilk kez kucagina aldiginda kendisine bunlari ögretecek bir annesi de olmadigindan sanirim cocuk nedir, nasil emzirilir, ne yer, ne icer ,ne ister, niye aglar, nasil susuturulur, nasil büyütülür buna dair hic bir fikri yoktu. Acaba gaipten vahiyler alarak mi cocuklarin nasil büyütülecegini ögrendiler? Kimbilir, belki de diger hayvanlarin yavrularini nasil dogurup emzirdiklerine bakarak anlamislardir.

aliyarasfal 22-06-2010 12:27

Alıntı:

zocor´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313997)
Kuranda bu tarz anlatımlar var.."ol" dedi oldu gibi..
burda da ses tellerinden çıkan "ol" kelimesi elbet yok ama oluşumun Allah katında ne kadar kolay olduğunun yüceliği anlatılmak isteniyor..

bu anlatımla insandan önce kan döken canlıların dünyada olduğu çıkarılabilir..veya Allah'ın insanı yaratmaktaki amacını kimsenin bilemeyeceğini anlatmak için de bu şekilde verilmiş olabilir..meleklere soru sorma izni vermiş de olabilir..

Benim anladığımda sayın zocor sizin inandığınızı sandığınızla inandığınız din çok farklı olabilir. Dinde olabilir varsayımınız tanrı adına olmayanı varsaymanızdır. Kuranda meleklerin özelliği var, siz yeni özellik ekleyerek durumu kurtarmaya çalışan nice kişiden sadece birisiniz. Demek izin vermiş olabilir ( ya bunlarda hep itaat ediyor, soru sormayı öğretimde değişiklik olsun ), kimbilir tanrı kendini imha etmişte olabilir, hatta muhammed uydurmuşta olabilir, ihtimaldirki tanrı inanca ekleme gayretinde bulunan yeni peygamberler göndermişte olabilir.Kim olaki bu sonun sonu peygamber(ler). Ne çoksunuz kardeşim, tek bildiğiniz değişmez doğru, tek gerçeklik dediklerinizi çarpıta çarpıta evriltmek. O bile kurtarmıyor birde yeni çelişkilere sürüklüyorsunuz var olanı. Sayın novanın mesajından düştüğünüz yeni çelişkiyi bakayım anlayıp ne yaptım ben diyecek misiniz, yoksa eski inancınızı zorlamalarla evrilterek yeni din üretmeye devam mı edeceksiniz çok merak ediyorum.
Şimdilik saygımla gittim...

selanikli 29-06-2010 22:37

Alıntı:

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313991)
Anlamayacak birşey yok diyorsun ama gördüğüm kadarı ile anlatacak birşeyinde yok.
Melekler nasıl oluyorda "bozgunculuk çıkaracak ve kan dökecek bir insandan söz edebiliyor?
Gaybı Allahtan başkası bilebilir mi? Hem Melekler biz HİÇ birşey bilemeyiz demiyormu?
Size bir ipucu vereyim;AD,Aden ve ADem...AD ilk anlamına geliyor.Tıpkı Ad kavmi gibi..
Yeryüzünde kan döken insanlar var ve melekler ona istinaden "şeklen" benzettikleri Ademe ilişkin endişelerini dile getiriyor olabilirler mi?
Yani Vahşi bir insan prototipi mevcud ve ADem yeni model BİLİNÇli bir varlık olarak mı gönderiliyor? Mevsud olanlar Neanderthal gibi ve "kelimeleri" bilmiyor olabilirler mi? Homosapien Adem olabilir mi?


Sayın UlulElbap;

siz bu Adem konusundaki mucize işini bayağı ciddiye alıyorsunuz anlaşılan.
Hoş oluyor.
Böyle bir komediye katkıda bulunmuş olmak.
Yalnız daha önce de cevaplamadığın sorulardan biri karşında duruyor.
Neanderthal kan dökücü, homosapiens insan idiyse, neden neanderthal yok oldu?
Neanderthal'in yok olması homosapiensin kan dökücülüğünü ortaya koymuyor mu?
Homosapiens hala da kan dökücü değil mi?

Hem arkadaşa niye kızıyorsun ki, sen değil misin, Kuran mecazdır diyen.
O arkadaş ta bir mecaz deşifre etme yöntemi bulmuş, mecazları deşifre edip yazıyor belki.
Senin tekelinde değil ya bu iş.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 14:33 .