Bir müsLümanın Hristiyan oLması neden bu kadar kötü karşıLanır?
 

Bir hristiyan müsLüman oLursa dünyanın en büyük sevabını kazanır(mış)..amaaaa...bir müslüman hristiyan oLursa neden Linç ediLircesine nefret ediLiyor?? sonuçta ikiside aLLahın dini degiL mi? özeLLikLe müsLüman arkadaşLara soruyorum..saptırmadan başka konuLara girmeden cevap veriLirse tartışmanın daha yararLı olacağı kanısındayım...

saygıLar..

sevgili iceman;

çok yerinde bir konuya değinmişsiniz.Gerçekten de müslümanların bu tutumu, benim de sürekli olarak sorguladığım ve insanlarla tartıştığım bir husus.İdealist felsefe, (islami ideoloji de buna dahildir) olaylara, kişilere veya konulara yaklaşırken hep ben temelli düşünce anlayışıyla yaklaşır.Yani "doğru olan ben ve benim savunduğum düşünce biçimidir" der.Dolayısıyla "haklı olan da ben veya mensubu olduğum cemaattir" fikrine iman etmiştir.İşte materyalist olmakla, idealist olmak arasındaki derin fark da burada başlamaktadır.Yani materyalist olmak,dünyayı yalnızca bilimle anlamaya ve anlamlandırmaya çalışmak biçiminde bir aidiyet sunarken, idealist olmak belli bir dine, cemaate, kabileye vs. aidiyet temelinde şekillenir.

Müslümanların, hatta genel olarak dünyadaki tüm din sahiplerinin düştüğü bu çelişkinin sebebini de, sanırım burada aramak gerekir.

Siz, kendi dininize birisi geldiği vakit ona paha biçilemez mükafatlar verildiğini iddia edeceksiniz, fakat aynı zamanda bir başkası sizin dininizden başka bir dine geçtiğinde onu lanetleyerek, kafir ilan edeceksiniz.Görülmektedir ki, dinler ben merkezli bir bakış açısının ürünüdürler.

Büyük ihtimalle inanan arkadaşlar, "islam hak dindir, gerisi batıldır" diyeceklerdir.

peki kime göre hak, neye göre batıl?

Çünkü bir başka din de gayet tabii olarak sizi batıl olarak görebilir.Bir müslüman nasıl ki kendi dininin doğruluğuna iman ediyorsa, bir hristiyan, musevi veya budist de kendi dininin kesinkes doğru olduğuna iman etmektedir.Nasıl ki, koyu bir müslüman hristiyanlığın doğru olmadığını iddia edecekse, koyu bir hristiyan da islamın doğru olmadığını iddia edecektir.

Bence sizin değindiğiniz bu olgu dahi, dinlerin insanları nasıl da ikiyüzlü bir yaşam tarzına alıştırdıklarının bir kanıtı olmaya yeterli.Bendensen en iyisi sensin, değilsen senden kötüsü yok.Durum bu denli basit.

sevgiler...

Müslümanlar, ''İnneddiyne indellahil islam'' ayetine yani ''Allah katında tek geçerli din İslamdır'' a iman etmişlerdir.İslamın gönderilişiyle tahrif edilmiş tevrat ve incilin hükmünün kaldırıldığı, Kuranda bildirildiği için diğer dinleri geçersiz görmektedirler.

Memlekette her zaman bulunabilen,ancak son zamanlarda etkisini iyice artıran misyonerlik girişimleri kaygılandırıcıdır.Bir milletin toprağını elde etmek için öncelikle onu kendi dininize çevirmek gerekmektedir.

Bir zamanlar afrikadada hristiyanlaştırma faaliyetleri hızlanmış ve halkın elinden toprakları, zenginlikleri alınarak onların yerine incil verilmiştir.En kolay misyonerlik metodu ise,halkın kendisine yaptırılandır.

Titiz ve dikkatli olunması gereken bir tehlikedir bu.

Bektaşi ile Hacı, Osmanlı zamanında Ramazanda içki içerken yakalanırlar.
Kadı yaptıklarının cezasının ne olduğunu bilip bilmediklerini sorar bunlara.
Hacı af diler;- şeytana uyduk kadı efendi, der ve hacıya idam cezası verir.
Bektaşiye sıra gelir ve derki;- Kadı efendi ben gayri-müslümün bana oruç farz değil. Kadı Bektaşiyi serbest bırakır.
Bektaşi kadıya sorar;- Kadı efendi ben de şeadet getirsem müslüman olsam arkadaşımı da bağışlar mısın?
Kadı efendi düşünür gavuru müslüman yapmanın ona sağlayacağı sevabı hesap eder ve hacıyıda affeder.
Kadının huzurundan ayrıldıktan sonra hoca şaşırararak bekaşiye sorar;- Sen ne biçim adamsın be bir dinli oluyon bir dinsiz, sende iman yokmu bire münafık.

Bektaşimizde;- gavur oldum kendimi , müslüman oldum seni kurtardım. Peki sen ne işe yaradın? der.

Hristiyanlara göre de Tanrı indinde en yüce din Hristiyanlıktır.
Onlar da Hristiyanlıktan ayrılıp müslüman olanı hoş görmezler.
Ama müslümanlar gibi öldürmez ya da toplumdan soyutlamaz, aşağılamazlar.

Onlara göre ise Kur'an Muhammed'in uydurmasıdır ve İncil de, Tevrat da tahrif edilmemiştir. Muhammed'in Kur'an'ı yazarken yaptığı hataları ve diğer kitaplarla arasındaki çelişkileri "Kur'an doğru, o kitaplar değiştirilmiş" iddiasıyla açıklamanın tutar tarafı yoktur. Çünkü 2000 sene öncesine ait Ölüdeniz tomarlarının bulunmasıyla bu tahrifat iddialarının da uydurma olduğu belli olmuştur. Asıl Kur'an'ın orijinalinin olmaması ve sahih hadislerde Osman zamanında orijinal Kur'an'ın yakıldığının bildirilmesi, tahrif edilenin Tevrat ve İncil değil Kur'an olduğunu işaret etmektedir.

sevgili bendeniz;

gördüğüm kadarıyla eski aidiyetlerinin sana aşıladığı "tevrat ve incil tahrif edilmiştir" yaklaşımıyla hareket ediyorsun.Fakat bunun böyle olmadığı " ölü deniz tomarları" isimli yazmalarla ortaya çıkmıştır.

1947 yılında, Ölü Deniz yakınlarındaki bir vadide, bir keçi çobanı, ilginç bir takım kil testiler buldu. Testilerin içinde deri tomarlar vardı. Kumran bölgesindeki "Ölü Deniz Tomarlarının" bulunması, 20. Yüzyılın en önemli arkeolojik keşiflerinden biri olarak takdir gördü. Bu tomarlar, İ.Ö. 150 ile İ.S. 70 yılları arasında, bir vadiye yerleşmiş bir manastır hayatı yaşayan çiftçi Yahudi komünün varlığını ortaya koyuyordu. Bu testilerde bulunan tomarların, Romalıların ülkeyi işgal edeceği anlaşıldığı zaman, Ölü Denizin kuzeybatısındaki uçurumluk bölgedeki mağaralara saklandığı tahmin ediliyor. Ölü Deniz tomarları, İşaya'nın tamamını, öte taraftan İşaya'da 38-6 yı kapsayan bir bölümünü, Habakkuk'un iki bölümünü ve tüm Eski Anlaşma kitaplarından bölümler içeriyor (Yaradılış, Çıkış, Levililer, Sayılar ve diğerleri).

Bu metinler İ.Ö. 100 yıllarına tarihlendirilir. Bu yazıtların, ve özellikle İşaya metninin tamamının ortaya çıkması konusunda Merill. F. Unger şöyle diyor: "İşaya'nın bu tam metni gerçekten anlaşılabilir bir duyarlılık yaratmıştır çünkü Eski Anlaşma'ya ait ulaşabildiğimiz en eski ve önemli yazıdır. 1000 yıllık masoretik geleneğe bağlı metinlerin değişmemiş olduğunu göz önüne koyuyor"

Kumran Yazıtlarının en önemli özelliği, Kutsal Kitap inceleyicilerine 1000 yıllık bir fark göz önüne alındığı zaman, metinlerin değişmemiş olduğunu göstermesidir.

Ortaya çıkan nedir? İşaya 57'nin 1000 yıl farkla yazılmış metinlerini karşılaştırdığımızda yalnızca 17 sözcüğün değişmiş olduğunu görürüz.. Üstelik bunların 10'u Amerikan ve İngiliz İngilizcelerindeki "Honor" ve "Honour" gibi İbranice lehçeleri arasındaki farklar ve metnin anlamını kesinlikle etkilemiyor. Kalan dört adet çok ufak farklılık, "ve" gibi bağlaçların kullanımına ilişkin. Son alarak ele aldığımız üç farklılık ise İbrani'ce "ışık" sözcüğüne ilişkin: Eski metinde "görecekler" şeklinde geçiyor (11. ayet). Bu bölümdeki 166 sözcük arasında, ancak bu sözcük şüphe uyandırabilir, ancak pasajın anlamını kesinlikle değiştirmiyor.

Bana göre bu belgenin önemi, özellikle tevrat açısındandır.Çünkü, tevrat daki inanılmaz şiddet unsurları, ensest ilişkiler yumağı vs. nin yazmalarda aynen muhafaza edildiği görülmektedir.

Şimdi sen dersen ki, bugünkü vatikan bu belgelerin karşısındadır.Evet, haklısın derim.Ancak bu, herkesin vatikan ı referans aldığı anlamına gelmez.Zaten vatikan, belgelerin ortaya çıkmaması için elinden geleni yapmış fakat yayınlanmalarına engel olamamıştır.


""Vatikan, tomarlarda yazılı olanları gizlemek için büyük çaba gösterirken İsrailliler metinlerin tamamını yayınlatınca, Hristiyan dünyasında oldukça şiddetli bir inanç depremi yaşanmıştı.

Depremin sebebi, tomarlarda Hazreti İsa hakkında o güne kadar duyulmamış ifadelerin yeralmasıydı. Kumran'da, bundan iki bin sene kadar önce kendilerine ‘Esseniler' denilen gizli bir Musevi tarikati yaşamış ve tomarlar bu tarikatin mensupları tarafından yazılmıştı. Metinlerde Hazreti İsa'nın da Esseni olduğu söyleniyor, daha da önemlisi, ailesiyle kardeşlerinden bahhsediliyordu ve Kumran Tomarları'ndaki bu bilgiler Hazreti İsa'nın ‘Allah'ın oğlu' olduğu inancını bir hayli zedeliyordu. Zira káğıtlara karbon testi uygulanmış, orijinal oldukları ortaya çıkmış ve en yenilerinin bile İsa'nın doğumundan 60 yıl sonra kaleme alındıkları anlaşılmıştı.

Vatikan, işte bütün bu sebepler yüzünden tomarların yayınlanmasına karşı çıktı, elde ettiği yazmaları seneler boyu gizledi ama Papalığın elinde yazmaların çok az kısmı vardı, metinlerin neredeyse tamamı İsrail'deydi ve Museviler tomarların bulunmasından birkaç yıl sonra ellerindeki metinleri yayınlayıverdiler. Yayından maksat Hristiyanlığın yeni bir din değil, Yahudilikten çıkmış değişik bir inanç sistemi olduğunu göstermek ve iki din arasında hem sistem, hem de ibadet ilişkisi kurmaktı."" Murat Bardakçı

Nihayetinde, tevratın değişmeden gelebildiği bu belgelerle ispatlanmış durumdadır.

sevgiler...

Iceman,

Bu soruna cevap için sosyoloji'den yararlanabilirim. Sadece din seçimi konusunda da değil. Genellersek, hemen hemen tüm toplumlarda benimsenen belirli, tabu kabul edilen değerler için aynı muhafazakar tavrı görmek mümkündür. Mesela Türk toplumunda bir kız çocuğunun evlenmeden ailesinden ayrı bir evde yaşama istediği ne kadar nahoş karşılanıyorsa, hristiyan ya da müslüman bir toplumda yaşayan bir kişinin de farklı bir dine geçişi bir o kadar yadırganır.

Yahudi bir arkadaşım müslüman olduğu için ailesi tarafından evlatlıktan reddedilmişti. Sadece diğer dinlerden islamiyete geçişte sıkıntı yok demek ki...

Museviler,kendi inançlarından başkalarını,Hristiyanlar kendi inançlarından başkalarını,Müslümanlar kendi inançlarından başkalarına,Tanrıtanımazlar,kendi inançsızlıklarından başkalarını kabul etmezler.

Bu bir iman,değiştirilmez,uzlaşılmaz,anlaşılmaz.Herkes kendi istediği,doğru kabul ettiğine bir biçimde iman ediyor.Yapacak birşey yok.Ancak İslam inancına göre ''İslam muzaffer olacaktır''

Ölü Deniz tomarları İsa nın yaşadığı zamana çok yakın bir tarihe ait olabilirler. Ancak onlar tamamıyla YAHUDİ BELGELERİdir ve İsa’dan,Hıristiyanlıktan kesinlikle bahsetmezler. İslam inancına göre ise,İncil ve tevrat'ın tamamı tahrif edilmemiştir.Hiçbir müslüman Onlardan birini yerde görse,üstüne basarak geçemez.Hala tanrıdan gelen sağlam ayetlerin varlığına inanılır.

Ancak bir kitabın tahrifi için ''Ey israiloğulları sen öyle bir ırksınki;beni bile yendin'' gibi tek bir satırın bile olması yeterlidir.Kabbala'nın öğretilerinin eklendiği bir kitap olduğuna kesin olarak(Tevratı okumuş biri olarak inanıyorum.

İsrailli haham da bunu ağzından kaçırdığında afaroz edilivermişti.

Burnuma sinsi bir Yahudi oyununun kokuları gelmektedir,bu ölü deniz tomarları meselesinde.

Tanrıtanımaz dinlerin yalnış oldugunu düşünür ama kalkıpda birini dini için öldürmez.

cevap aLamadım soruma malesef ! diyorum ki; hristiyanLık ta aLLahın gönderdigi bir din (size göre) degiL mi ?? neden günah ! hristiyan oLmak..misyonerLik faLan sormuyorum ben..direk bir cevap istiyorum sizLerden..yani "şunun için günah" gibi Kesin ve net cevap..

saygıLarımLa

İslam inancına göre:

Tanrı Dünya hayatını var etti ve yaşamı hasıl etti.Dünyanın ne için var olduğunu,Dünya hayatının hakikatini,Nereden gelinip nereye gidileceğini vs.bildirmek üzere,İnsanlar içinden elçiler seçti ve onlara vahıy yoluyla ayetler göndermek sureti ile insanlığa,,varlığını,birliğini,ne için var olduklarını ve nereye gideceklerini bildirdi.

Dünya tarihi boyunca pekçok elçiler seçti,Suhuflar(Sayfalar/kitaplar) gönderdi.Göndermiş olduğu tüm kitapların temeli aynı,bildirdikler aynıydı.Musa'ya,İsa'yada farklı bildiriler göndermemişti.Hepsi 'Tevhid' yani İslam dini idi.

Zaman içinde,göndermiş olduğu Kitapları kişiler ve toplumlar kendi emelleri doğrultusunda değiştirdiler ve 'İlahi' vasfını yitirmesine sebeb oldular.

Tanrı'da,dünyanın 'Ahir' (Son) sürecinde Muhammed'i elçi seçmiş ve O'na Adem'den beri tüm seçmiş olduğu elçilerine gönderdiklerinin aynısını yani İslamı tevci etmişti.Ve Bu dini 'Son' ilan ederek,Daha önce göndermiş olduğu tüm Kitapların hükmünü yine 'O Kitapların sahibi' olarak kaldırmıştır.

Dolayısıyle,Musevilik ve Hristiyanlık Müslümanlar tarafından değil,Hristiyanlığı ve Museviliği gönderen Tanrı (Allah) tarafından geçersiz kılınmıştır.Bunların sebebleri ise,Kitaplarının değiştirilmesi ve 'İlahi' vasfının yitirtilmesinden kaynaklanmıştır.

Ancak Tanrı,Değiştirme olmasada daha önce göndermiş olduğu bir Kitabın hükmünü kaldırmakta kudret sahibidir.Kendi dilediği gibi tasarruf etmekte hürdür,çünkü ''KUDRET'' sıfatına sahiptir.

Bu sebebten ötürü,Tanrı Son dinini göndererek diğer göndermiş olduğuklarının hükmünü kaldırdığını şöyle bildirmektedir:

“... Bugün sizin üzerinize dinimi tamamladım ve sizin için din olarak İslamiyet'i seçtim...” (Maide, 3)

“Şüphesiz benim katında yegane din İslam’dır.” (Al-i İmran, 19)

sn. Bendeniz anladığım kadarıyla islam hakkında geniş bir bilgiya sahipsiniz bir sorum olacak size:islam camiasında kafir sadece tanrıtanımayanlara mı denir yoksa hıristiyan ve yahudilere de mi denir?

İslam inancına göre;Hristiyanlar ve Museviler ''Mutlak Kafir'' değillerdir. Aksine ''Kitap Ehli''dirler.Onlarla olan münasebetlerde Hitaben ''Kafir'' değil, ''Ehl-i Kitap'' denir.

Kafir denilecek zümre ''Mutlak Kafirler'' yani:Tanrıtanımazlardır.

Ehli Kitab'ın Kafirlerle aynı muameleye maruz bırakılmayacağı kesindir.Onlara sadece ''İslam-ı Muhammed Münkirleri'' yani :''İslamı ve Muhammedi inkar edenler'' denebilmektedir.

Teşekkür ederim Bendeniz

Dolayısıyle,Musevilik ve Hristiyanlık Müslümanlar tarafından değil,Hristiyanlığı ve Museviliği gönderen Tanrı (Allah) tarafından geçersiz kılınmıştır.Bunların sebebleri ise,Kitaplarının değiştirilmesi ve 'İlahi' vasfının yitirtilmesinden kaynaklanmıştır...

HristiyanLık ve museviLiği tanrı nasıL geçersiz kıLabiLir?? dünya üzerinde en çok hristiyanLar yok mu? peki bundan onLarın haberi var mıdır? benim çok garibime gitti de !

Muhammed döneminde dinsiz-ateist yoktur. En azından grup olarak yoktur.
Kafir diye kastedilenler, Muhammed'e inanmayan başka dinlere mensup insanların muhalefet edenleri, eleştirenleri, karşı koyanları, savaşanlarıdır.

Enfal-15. Ey iman edenler! Kafirlerle savaşmak üzere karşı karşıya geldiğinizde, sakın onlara arkalarınızı dönmeyin! (Kaçmayın)

Müslümanlar, ne zaman ateist ordularla karşılaştılar, savaştılar?

Tanrı (Allah), 'Kudret' sıfatına sahiptir.Tek hüküm koyucu ve hükümlerini istediği gibi koyandır.Kendi mülkünde dilediği gibi tasarruf etmektedir.Sorularınızın cevaplarınız yazımda belirtmiştim.

Dünya üzerinde en fazla sayı itibarı ile Hristiyanların oluşu,onların doğru ve Hak yolda olduğunu göstermemektedir.Hristiyanlığın ve Museviliğin sahibi,onları gönderen Allah olduğuna göre,kendi göndermiş olduğu Kitaplar değiştirilip 'İlahi' vasfı yok edildiğinde onların hükmünü kaldırmak yönünde irade de bulunabilir.Kimseye fikir danışması düşünülemez.Çünkü bu 'Aliym' vasfına ters düşer.

Hristiyan nufüsun çokluğu,hepsinin dinine düşkün ve bunu sorgulayarak iman ettiği yönünde bir intiba vermemelidir.Sorgulama yoluna çıkan Hristiyan ve Museviler, rakamlara baktığımızda İslama hızlı bir yönelişe doğru gidiyorlar.

iceman,kim demiş hristiyanlarla müslümanların tanrısı aynı tanrı?

müslümanların tanrısı korkutan,azap veren,cezalandırandır.Hristiyan tanrısı nın ise özü sevgiye çıkar,tanrının sevgisinden her daim bahsedilir..
müslümanlar görmediği bilmediği tanrıya inanırken,hristiyanlar vucüt bulup kendini isa olarak gösteren tanrıya inanırlar,kutsal üçleme ile..

bana pek aynı gelmiyor bu tanrılar

slm canım ben ceylan
 

canım benim çook güzel bi soru sana cvb ise,dedin ya hrıstiyan müslüman olunca sevinilir ama müslümanlar sevinir hristiyanlar değil ki müslüman hristiyan oluncada hristian sevinir müslüman değil dedinki çevredekiler öyleyiş bence senin çevrendekilerin çoğu müslüman olmalı canım ok

Türk millet ve Devleti üzerine 19 defa 'Haçlı seferleri' yaparak saldıranlar,bu milletin canına,malına,toprağına göz dikenler,bunu tahrif edilmiş İncile dayanarak yapmışlardır.

Misyonerlik için Yanlış bir Sitedesiniz!!!

? fransızca biLmiyorum ceyLan :)

yine bir eksik bilgi ve milli tarih kurbanı..
araştırmadan yorumlar yapıyorsunuz..yunanları yurtlarından ederken övünürken,onları anayurtlarını geri almak istediklerinde gavur diye şerefsiz ilan ediyorsunuz..olayların en başına bakmak lazım..
misyonerlik mi demişsin?kusura bakma ama ben misyoner değilim,deist olarak iyi bildiğim iki karşılarltırma yaptım.. basit bir yorumu bile kaldıramıyorsan başka siteye gitmen lazım!(senin tabirinle)

Yunanlar,anayurtlarını değil;bizim yurdumuzu anayurt ilan etmişlerdi.Kendi anayurtlarında,topraklarında yaşamalarına kimsenin itirazı olamazdı.Bu kabul edilemezliğe,Türk Milleti ve onun değerli Ordusu o süreçte gereken cevabı zaten vermiştir,Onları vatanımızdan kovmuştur.

Benim hakkımda hiçbir fikriniz olmamasına rağmen,araştırmağdan yorum yaptığıma dair bir zan belirtişinizi ibretle okudum.Zanlarınızı daha makül ve akıla dayalı olarak yapmanızı öneririm.

Basit bir yorumuma dahi tahammülümün olmadığınıda yine suizan tavrınızla yazmışsınız!Benim tüm yorumlara,tüm fikirlere,tüm insanlara tahammülüm vardır.Saygı ve genel ahlaki kabuller dahilinde olmak koşuluyla.

Ben şimdilik bulunduğum siteden hoşnudum.Bana nereye gideceğimi tarif edişiniz adınıza büyük bir talihsizliktir.

Sn Bendeniz;

Bu sitede kimin ne için var olacagına siz karar vermiyorsunuz. Ayrıca ortaya koydugunuz yazılarınızla asıl ben sizin neyin tebligatını yapmaya çalıştıgınızı soruyorum. Kaldı ki burası bir din sitesi değil , herhangi bir itikadin daha efdal oldugunu da zikretmiyor. Bu sitenin amacı; dinci taifeleri ile oluşturulan yobaz sistemleri aşikar edip , insanları bu nokta da bilinclendirme çabasıdır. Evros un yapmış oldugu tanımlamanın bir farklı örneklemesini de ben yapar budizm in daha insancıl oldugundan dem vurabilirim. bu demek değildir ki ben budistim. İnsanları yaftalamak merakında iseniz, burda ki amaclarınızı yeniden gözden geçirin.
Yahudiler, sabetayistler, masonlar v.s sizin savaş açtıgınız bu oluşumlara herkesin aynı nefretlerle yaklasması gerektiginide nerden cıkarıyorsunuz! Nedir bu ırkçı politikalarla asırlardır yürütülmeye çalışılan provakatıf hareketler adına, söylevlerinizin iç dinamikleri? Yahudilermi sebeb şimdi bugün kü müslüman ın bagnazlıgına, yobazlıgına, tanrı adı düşmez agzından binlerce kokuşmuşluk yaymasına, ya da sabetayistler ve masonlarmı sizin kafanızdaki bütün paranoyaların cevaplı şekillendiricileri...

Türk millet ve devleti üzerine 19 defa haclı seferi... Bahsettiğiniz muhattap islam dünyası olmasın sakın adını türk diye değiştirdiginiz. Artı osmanlı nın üç kıtaya yayılmasındaki mucize sebeb neymiş bir sorgulayın bakalım? Ne işi varmış osmanlının tunus da cezayirde, mısırda... Bu uyduruk ırkçı söylemlerle hiç bir yere varamazsınız. Ne yahudi ne masonu nede sabetayist sebeb su anki haletlere... olsa olsa bu sebeb ahmakların kendinden tezahür etmiştir kurumsallaştıdıkları dinlerinden nemalar ürettikce. Sıgınmanın bir anlamı yoktur tarihsel süreclerde acızık gizem bulunan kılıfların içine. Gerçekler ne yazık ki siz bilmesnizde orda var olanlardır ve de hep var olacaklarıdr.

Bu site eger dinsellikler üzerine kurulu bir site ise; herkes itikadini açıkca ortaya koyup tartışabilmelidir. Hristiyanı da, musevisi de, müslümanı da zerdüştide, budisti de ve daha adını anmadıgımız onlarca din mensubu. Herkes kendi inandıklarının dogru oldugunu varsayarak cıkıyor yola nitekim zararlı olan bu yaklasım degil zarar benim dogrumun yanında başka bir dogru yoktur anlayısıdır. Herkesce özgürce dillenebiliyorsa eger , mukaddesatları adına yada tanrıtanımaz dusunce sistemlerinde ki degerleri adına bence siz de deneyebilirsiniz biraz tahammülü yolunuza yaren kılarak.

hatırlarsan "başka siteye" tabirini ilk sen kullandın..
bizim yurdumuz dediğin yer,sen ortaasyadayken yunanlar felsefe,sanat ve demokrasi yaptıkları yerlerdi..anadolunun kapıları 1071 de açıldığına göre daha 1000 yıl bile olmamış ki türklerin anayurdu anadolu olsun..

bana "misyoner" damgası vuran da sendin,ama cevabını okuduğumda çok masumane yazmışsın.kulaktan dolma veya milli duygularla değil de objektif ve genel araştırmalarla yazılırsa yazılara,dogmatik şeylerden de sıyrılarak,en güzeli olacaktır
saygılarımla

Yazdıgınızı okuyabiliyorsanıuz şayet o zaman yeniden gözden geciriniz.

Saygı ve genel ahlaki kabuller dahili dediginiz cerceve hristiyanların dısında kalan mezralarmı! Nedir burdaki tahammulsuz olmakla karsı karsıya kaldıgınız kırılma noktası da; kendiniz için talihsizlik diye atfettiginiz bir yönlendirmeyi, başkasına reva görüyorsunuz ?

Tartışma ve Fikir saygınlığına dayalı bir tavrınız olmadığından,Uslubunuzu tasvip etmediğimden,Bana hitap etmediğinden ötürü sizin yorumunuzu değerlendirmeyeceğim.Bu husuta seçiciyimdir.Ancak yinede nezaketimi gösteriyor ve size esenlikler diliyorum.

Not:Beni cevap verme durumuna düşürecek,eleştiri ve soru mahiyetinde yazılar yazmamanızı rica ederim.Beni muhatap almayınızki,almış olduğum kararı uygulayabileyim.

Sayın Bendeniz tartışmadan kaçmayın sonra Alıntınız olan ''Bir topluluga olan düşmanlıgınız,sizleri onlar hakkında adaletten ayırmasın'' Müslümanların -ateistlere,yahudilere,hristiyanlara,aydınlara,eşci nsellere.......olan düşmanlıgı içinde geçerlimi?

Tartışmaktan kaçtığım yönündeki suizannınız çok isabetsizdir.Tartışacağım kişilerde belli özellikler ararım,en başta gelen ise uslup düzgünlüğüdür.Mesele bundan ibarettir.

Müslümanların,Tanrıtanımazlara,Yahudilere,Hristiya nlara, üstelik AYDINLARA düşman olduğunuda nereden çıkardınız..?Sevmek başkadır saygı başkadır.

Saygıyı herkes insan olduğu için haketmektedir.Adaletide...Bunlar herkes için geçerlidir.

Fikir saygınlıgından yoksunluk demek benim için direk sizin yaftalarınıza atfedilebilecek bir tespitleme olabilir nitekim tahammülsüzlüğüm olsa bile en fazla sizin ki kadar olabilir!

Size hitap edip etmemek umrumda değil iken , aynı zaman da gerekli mesajı aldıgınızı varsayıyorum, aksi halde ben de çok hoşlanmayacagım sizin etiketlerinizi tek tek sökmekten.

Not; Sizi görmezden gelmek gibi bir lüksüm yok bu sitede bu yazılarınızla, nitekim sizin yanıt verip vermemenizlede ilgilenecek boyutta degilim.

Sayın BenDeniz,
önce bir görüş atıyorsunuz ortaya yanıtı alınca ya benim şunu bunu savundugumu nerden uydurdunuz diyorsunuz.
Lütfen ne oldugunuzu açıklarmısınız?

“... Bugün sizin üzerinize dinimi tamamladım ve sizin için din olarak İslamiyet'i seçtim...” (Maide, 3)

“Şüphesiz benim katında yegane din İslam’dır.” (Al-i İmran, 19)[/QUOTE]


yani gerisi (isLamiyeti seçmeyenLer) ne yaparsa yapsın mı diyor tanrı ?

Bildiğim kadarıyla Ölüdeniz Yazmalarının tamamı yayınlanmadı, Vatikan'ın elinde olan metinler zamanında 3000 Sterlin karşılığında alınmıştır. Yayınlanmış olan metinler her ne kadar şaşırtıcı olsa da, tahminimce asıl depremi yaratacak olan yazmalar Vatikan'ın elinde olanlardır.

sewgili iceman genelde müslümanlar egomanyak olduklarındanbu tür tepkiler werirler mesela bende müslümanken öleydim neyseki doğru yolu buldum

ne mutLu sana dew_genç dostum ! :) asıL faşizm bu oLsa gerek..aLLahın katında tek gecerLi din isLamiyetmiş ! hitLerde tek üstün ırk Germen ırkı diyordu..benzerLik ne tuhaf ?!

eee nede olsa hitleri de allah yarattı tüm manyakları yarattığı gibi.....

Hümünün kaldırıldığını iddia ettiğiniz o kitaplar için Allah başka türlü konuşuyor, sizinle hemfikir değil ne yazık ki:

Bakara
(41) Elinizdeki tevrat'ı tasdik edici olarak indirdiğimize (Kur'an'a) iman edin. Onu inkâr edenlerin ilki olmayın. Âyetlerimi az bir karşılığa değişmeyin ve bana karşı gelmekten sakının.

Siz istediğiniz kadar değiştrilmiştir deyin, Allah Tevratı doğruladığını ayetiyle açıklıyor:

Al-i İmran
(50) "Benden önce gelen tevrat'ı doğrulayıcı olarak ve size haram kılınan bazı şeyleri helâl kılmak için gönderildim ve Rabbiniz tarafından size bir mucize de getirdim. Artık Allah'a karşı gelmekten sakının ve bana itaat edin."

Değiştirilmiş, tahrif olmuş kitabını doğruluk için referans gösterebilir mi bir Tanrı? Sizin iddianıza göre gösteriyor işte:

Al-i İmran
(93) tevrat indirilmeden önce, İsrail'in (Yakub'un) kendisine haram kıldığı dışında, yiyeceklerin hepsi İsrailoğullarına helâl idi. De ki: "Eğer doğru söyleyenler iseniz, haydi tevrat'ı getirip okuyun."

Maide
(43) Yanlarında içinde Allah'ın hükmü bulunan tevrat varken nasıl oluyor da seni hakem yapıyorlar, sonra bunun ardından verdiğin hükümden yüz çeviriyorlar? İşte onlar (kendi kitaplarına da, sana da) inanmış değillerdir.

Maide
(44) Şüphesiz tevrat'ı biz indirdik. İçinde bir hidayet, bir nur vardır. (Allah'a) teslim olmuş nebiler onunla yahudilere hüküm verirlerdi. Kendilerini Rabb'e adamış kimseler ile âlimler de öylece hükmederlerdi. Çünkü bunlar Allah'ın kitabını korumakla görevlendirilmişlerdi. Onlar tevrat'ın hak olduğuna da şahit idiler. Şu halde siz de insanlardan korkmayın, benden korkun ve âyetlerimi az bir karşılığa değişmeyin. Allah'ın indirdiği ile hükmetmeyenler kafirlerin ta kendileridir.

Allah'ın indirdiğiyle hükmetmemek bir yana, Allah'ın indirdiğinin geçersiz olduğunu, hükmünün kaldırıldığını, Allah'larının bazı kitaplarını korumakta aciz olduğunu bu yüzden o kitapların değiştirildiğini iddia eden kafirler var ve Tevrat'ın mantık dışılıklarına Allah bile ses etmezken onlar böyle bir kılıf uydurmuş gönüllerini de böylece mutmain etmişlerdir.

Maide
(68) De ki: "Ey Kitap ehli! tevrat'ı, İncil'i ve Rabbinizden size indirileni (Kur'an'ı) uygulamadıkça hiçbir şey üzere değilsiniz." Andolsun ki sana Rabbinden indirilen bu Kur'an onlardan çoğunun taşkınlık ve küfrünü artıracaktır. Öyle ise o kâfirler toplumu için üzülme.

Demek ki neymiş? Uygulanacakmışşşşş... Hükmü kalkmamış, kaldırılmamışşşşş...

Cuma
(5) tevrat'la yükümlü tutulup da onunla amel etmeyenlerin durumu, ciltlerle kitap taşıyan eşeğin durumu gibidir. Allah'ın âyetlerini inkar eden topluluğun hali ne kötüdür! Allah, zalimler topluluğunu hidayete erdirmez.

Daha ne diyim, Allah'ın ayetlerini inkar eden, Tevratın değiştiğini, hükmünün kaldırıldığını söyleyen bir topluluk var işte ortada. Allah'ın ZALİM dediği bir topluluk.

Önceki kitapların hükmünü kaldırmak KUDRET değil BASİRETSİZLİK örneğidir.
Önceki kitaplarını koruyamamış bir Tanrıya KUDRETLİ gözüyle bakmak ise bir elinde üç noktalı beyaz baston bulunduranlara has olabilir ancak.

çok haklısın iceman arkadaşım olaya bu açıdan yani germenlerin gözüyle bakarsak ölelim mi yani bizde
dünya müslümanların etrafında dönmüo herkese hoşgörülü dawranmak zorundasınız
kürt arkadaşlarada alevi dostlara da ateist kardeşlerimize de
lütfen sorgulamadan inanmayın