Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   İslamiyet göktaşından şefaat bekliyor (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=14390)

güneşinzaptıyakın 30-10-2009 22:32

İslamiyet göktaşından şefaat bekliyor
 
Kabe’nin doğu köşesinde bir buçuk metre kadar yükseklikte bulunan ve Cennet yakutlarından olduğuna inanılan parlak siyah taş. Sözlük anlamı; hacer “taş” ve esved de “siyah” demektir. Hac olayının olmazsa olmazıdır, hac onunla başlar ve biter. Kabe ve taş birlikte anılırlar ve değerlendirilirler. Hakkında oldukça çok efsane vardır. Adem için kabe ile birlikte cennetten gönderildiği ve Adem’in hac ve tavaf yapması gerektiğinin belirtildiği olaydan, İslamiyet öncesi dönemde günahkar kadınlar yüzünden siyah olduğuna kadar. Şimdiki yerine İbrahim’in koyduğu, cerail’in tufanda bir şey olmasın diye tanrı’nın emri ile dağa kaldırdığı hadislerde yer alır. 756 yılındaki yangın esnasında bir kısmı yanmış ve yere düşmüştür, sonradan yapılan muhafaza içine bu kopan parçalarda konularak koruma altına alınmıştır. Cennet’ten gelen ve şefaat verecek olan kutsal taş sıradan bir yangında, her sıradan taş gibi sıcaktan genleşerek çatlamıştır. Günümüzde biz bu taşın cennetten değil uzaydan gelen bir göktaşı olduğunu biliyoruz. Kur’an bu taştan bahsetmez, taş için sadece tarihsel yazımlar ve hadis kitapları vardır. Konu hakkında bazı hadisler;

(Hacer-ül esved, Cennet yakutlarındandır. Kıyamette, iki gözü ve bir dili olduğu halde getirilir. Tazim ve sıdk ile istilam edenin lehinde şahitlik eder. Riya ve alay ile istilam edenin de aleyhine şahitlik eder.) [Tirmizi]

(Hacer-ül esvedi hayırlı işlerinize şahit yapın. Çünkü o, kıyamette şefaati reddedilmeyen bir şefaatçidir. Dili ve iki dudağı olacak ve ona elini sürene şahitlik yapacaktır.) [Taberani]

(Resulullah, Hacer-ül esvedi istilâm ettiklerinde, onu öper ve yüzünü sürerdi.) [İbni Mace]

(Hacer-ül esved, kıyamette insanlara şefaat eder.) [İbni Hibban]

(Hacer-ül Esvede cahiliye zamanı adamlarının manevi pislikleri bulaşmasaydı, ona dokunup da iyi olmayan dertli kalmazdı.) [Beyheki]

(Kıyamette Hacer-ül esved huzura getirilir, onun fasih bir dili olduğu halde ve o, iman ile kendisine dokunanlara şehadet eder.) [Hâkim]

(Hacer-ül Esved kardan daha beyazdı, insanların günahları onu kararttı.) [Taberani]

İslamiyet öncesi bir inanışın devamıdır bu siyah göktaşına kudsiyet sağlamak. İslamiyet öncesi Mekke’de taşla ilgili bir çok dini ritüel ve hikaye vardır. Bir diğer inanışa göre İbrahim’in karısı Hacer ile ilintilidir. Kutsal taşlara tapma yada şifa arama geleneği İslamiyet’e bu şekilde girmiştir, göktaşı Müslümanların kutsal taşı olmuştur.

ozgur_beyin 30-10-2009 22:38

Hacer-ül Esved kardan daha beyazdı, insanların günahları onu kararttı.) [Taberani]

halbuki yangına maruz kaldığıiçin kararmıştır

soro 31-10-2009 01:23

İslam inanışımızda,
sadece hacer-ül esved değil her muhatap olduğumuz madde (veya maddi olmayanlar da)
lehimize veya aleyhimize şahadet ederler.bu genel inanışın bir ferdi olarak hacerül esved taşının da hakkımızda şehadeti normaldir.taşa bir üstünlük vermez.taştan taşlık özelliğinden fazlasını beklemek zaten şirk olur.hadisleri zahiri ve sırf görünen lazfızları ile değerlendirenler için değişik manalar çıkabilir,amma ana ve temel kurallarımız Allah'tan başka hiçbir şeyin kudret sahibi olmadığı inancımız netice itibariyle bu taştanhiçbir müslümanın sizin sandıklarınız gibi bir beklenti içinde olmadığını gösterir bize.
taştan şifa felan beklemek meselesi ise,daha çok lüx otellerin spa bölümlerinde karşılaşmaya başladığımız bir olgudur.spacılar bizi 1400 sene sonradan mı takip ediyo yani?
ayrıca haccın bir şartı değildir sadece Kabe'deki tavafın başlangın ve dairenin tamamlanma noktasını belli eder.
kutsallıktan ziyade nostaljik hatırası çok büyüktür.kefenlerini giymiş gibi hacılar ona doğru selam vererek tavafa başlar ve insanların bu hallerine şehadet edeceği için de hakkında hep pozitif bir düşünce oluşmuştur.

necip12 31-10-2009 02:00

Sıradan bir taşın ötesinde değildir.
Ama bir yerde okuduğum kadarı ile nerdeyse sümerlere kadar dayanıyor bu taşın geçmişi islamiyet öncesi dinsel ritiuellerde burada yapılırdı.
Üstelik bu törenlerde insanlar kadınlı erkekli bir arada olurlardı ve kıyafette giymezlerdi.
Bu kıyafet giymemenin anlamı şu idi dünyevi herşeyden arınmış doğduğumuz günkü gibi karşındayız..
Taş günahlardan kararmıştır meseleside bu çıplaklıktan geliyor.
Taşın o toplumlardaki beraket tanrıları ile de çok yakın ilişkisi vardır.
bkz:DİKKAT!! şekil A:http://images.google.com.tr/imgres?i...%3Dtr%26sa%3DG
Bu töreni muhammed ancak bu kadar değiştirebilmiştir.

güneşinzaptıyakın 31-10-2009 13:51

Alıntı:

soro´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 255080)
İslam inanışımızda,
sadece hacer-ül esved değil her muhatap olduğumuz madde (veya maddi olmayanlar da)
lehimize veya aleyhimize şahadet ederler.bu genel inanışın bir ferdi olarak hacerül esved taşının da hakkımızda şehadeti normaldir.taşa bir üstünlük vermez.taştan taşlık özelliğinden fazlasını beklemek zaten şirk olur.hadisleri zahiri ve sırf görünen lazfızları ile değerlendirenler için değişik manalar çıkabilir,amma ana ve temel kurallarımız Allah'tan başka hiçbir şeyin kudret sahibi olmadığı inancımız netice itibariyle bu taştanhiçbir müslümanın sizin sandıklarınız gibi bir beklenti içinde olmadığını gösterir bize.
taştan şifa felan beklemek meselesi ise,daha çok lüx otellerin spa bölümlerinde karşılaşmaya başladığımız bir olgudur.spacılar bizi 1400 sene sonradan mı takip ediyo yani?
ayrıca haccın bir şartı değildir sadece Kabe'deki tavafın başlangın ve dairenin tamamlanma noktasını belli eder.
kutsallıktan ziyade nostaljik hatırası çok büyüktür.kefenlerini giymiş gibi hacılar ona doğru selam vererek tavafa başlar ve insanların bu hallerine şehadet edeceği için de hakkında hep pozitif bir düşünce oluşmuştur.

Bilindiği gibi hacca hacer ül esved taşından başlamak ve bitirmek şartı vardır, buda bize haccın şartlarından birisi olarak yansır. Hadislere göre emri Adem'e bizzat verir tanrı ve ardılları bunu yineler sadece. Genelin parçası olan şeyler genele özgü şartları taşırlar. İslama göre her madde yada canlı kişi hakkında tesbih'de bulunur doğrudur, burda söz edilen şey ise salt tesbih olayı değildir, göktaşı şefaat edecektir der İslamın üçüncü büyük kaynağı Taberi, bir başka hadiste Muhammed onu öper sarılır ona, sıradan bir taş yada nesne değildir çünkü bu göktaşı, öteki tarafta şefaat edecek düzeyde kutsaldır. Sonra çıkan bir hadiste zaten Ömer şirk koşulmasın diye konuşur ve Ali'de onu tasdik eder. Burda sözü edilen şirk değildir unutmayalım, Muhammedin öpüp yüzünü sürdüğü ve öldükten sonra şefaat edecek bir kutsal göktaşıdır. Bilindiği gibi şefaat etmek öyle herkezin yada herşeyin harcı değildir.

güneşinzaptıyakın 05-11-2009 19:57

Aslında metor taşları çok uzun zamandır İnsanlık tarafından bilinen ve meta olarak değerlendirilen objelerdir. M.İlmiye Çığ'ın Sümerler'le ilgili kitabında bir tablette ''meteor demirinden'' söz eder, ticareti yapılmaktadır o dönemde tablette yazdığına göre.

Demir çağından önce meteorların demir madeni yönünden zengin olduğu biliniyordu, demir çağı ile birlikte demirin işlenmeye başlaması o dönem için en büyük demir sağlama yöntemi olarak meteorları öne çıkarmıştır. Dünyanın değişik yerlerindeki bir çok efsanede demir ve meteor efsaneleri birlikte anılırlar. Uzun bir dönem bir çok kültürde tapınılmış yada Hacer ül esved taşında olduğu gibi kudsiyet kazandırılmıştır. Meteor taşlarından önce ise obsidyen taşı vardı aynı kutsallıkta saygı gören.

ozgurrr 05-11-2009 20:12

Kabe sümerce'de siyah taş demekmiş arkadaşlar Gönül Tekin teketek'te söylemişti.

güneşinzaptıyakın 05-11-2009 20:39

Alıntı:

ozgurrr´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 256643)
Kabe sümerce'de siyah taş demekmiş arkadaşlar Gönül Tekin teketek'te söylemişti.

Hadislere göre Kabe ve Meteor taşı Adem'in cenneti özlemesi ve tanrıya yakarması üzerine, tanrı tarafından birlikte yaratılıyor İslamiyete göre. Adem efsanesi Sümerlilere uzanıyor köken olarak unutmayalım.

Yergin 05-11-2009 21:24

Bir taş nasıl insanlara şefaat edebilir?

Bari o sözde hadisi aradan çıkartsaydınız, daha gerçekçi olabilirdiniz. Soro'nun dediği gibi böyle şeylerden şefaat beklemek şirktir. Ayrıca hacca bu taştan başlayıp bu taşla bitirmek şartınıda ilk defa sizden duyuyorum. Annem ve babam 1 kez, amcamlar 2 kez hacca, kuzenlerim 2 kez ümreye gittikleri halde hiç duymadım bunu. Nerede yazıyor bu şart gösterebilir misiniz?

Saygılarımla

AhbAp 05-11-2009 21:55

Alıntı:

ozgurrr´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 256643)
Kabe sümerce'de siyah taş demekmiş arkadaşlar Gönül Tekin teketek'te söylemişti.

Sevgili Özgür,

Gönül Tekin'in, Kabe'nin anlamının siyah taş olduğunu söylediğini hatırlayamadım. Ama doğru da olabilir, tekrar kontrol edeceğim.

Gönül Tekin'in Kabe'yle ilgili söylediklerindeni biri de şudur: Kabe adı Kaab'tan gelmektedir. Tanrıça Kaab ay tanrısının kızıydı ve simgesi de siyah taştı. Tanrıça Kaab, model olarak Sümer'in Ay tanrısı Nanna'nın kızı olan Aşk ve Bereket Tanrıçası İnanna'dır. Tanrıça Kaab'ın diğer bir yönü ise, diğer adının Al-Lat olmasıdır. Ay Tanrısı Al-İlah'ın üç kızından biridir.

Ben çevremdeki müslüman arkadaşlarıma Pagan Ay Tanrısı'na ibadet ettiklerini söylediğimde biraz kızıyorlar ama durum bu. Hikaye örgüsünün ne kadar içiçe girdiği çok çarpıcı aslında. Bugün cami minarelerindeki yarım ay bile ortada (az önce bahsettiğim Ay Tanrısı Nanna'nın simgesi ile aynıdır).


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:58 .