Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Politika (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Hizbullah-Hamas-Kaide-Taliban (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=19353)

tardu 04-07-2010 19:35

Hizbullah-Hamas-Kaide-Taliban
 
Anti-kapitalist olmayan bu örgütler anti-emperyalist denilince ilk akla gelenler.

Halbuki anti-kapitalist olmadan anti-emperyalist olunamaz:

http://www.kurtuluscephesi.com/lenin/emperyalizmtr.html

evrensel-insan 04-07-2010 19:41

Saygideger Tardu;

Ataturk ve Lenin, ulkelerinde kapitalist uretim iliskilerini desteklerken, ve gelisimine yardimci olurken, nasil anti kapitalist olduklarini aciklayabilir misin?

Milli veya iktidari burjuvalasma hareketinin, anti kapitalist icerigini ortaya koyabilir misin?

"Bu ulkenin ekmegini ben yabanciya yedirmem, cunku kendim yemek istiyorum" Temelli bir dusunce ile carligi ve osmanliyi ortadan kaldiran her iki zihniyetin, nasil anti kapitalist oldugunu ortaya koyabir misin?

Saygilarimla;
evrensel-insan

tardu 04-07-2010 19:46

Linkini verdiğim kitabı okursanız merak ettiğiniz soruların cevaplarını bulabilirsiniz.

Ayrıca; Osmanlı İmparatorluğu ve Rusya Çarlığı kapitalistleşmemişti. Feodal Toplum'dan, Sosyalist Toplum'a DOĞRUDAN geçilemeyeceği için Lenin ve Atatürk burjuvaziyi palazlandırmalıydı...

evrensel-insan 04-07-2010 19:51

Saygideger tardu;

Ben cevaplari kitaplardan degil; konuyu acan yazarin kendisinden, yani sizden almayi tercih ederim.

Cunku ben cevabi, size yazdim. Kitaba degil. Ustelik ben "kapitalistlesti" gibi bir terim de kullanmadim. Konu anti kapitalistlik, kapitalistlesmek degil.

Saygilarimla;
evrensel-insan

insan_olmak 04-07-2010 23:23

Alıntı:

tardu´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 317039)
Linkini verdiğim kitabı okursanız merak ettiğiniz soruların cevaplarını bulabilirsiniz.

Ayrıca; Osmanlı İmparatorluğu ve Rusya Çarlığı kapitalistleşmemişti. Feodal Toplum'dan, Sosyalist Toplum'a DOĞRUDAN geçilemeyeceği için Lenin ve Atatürk burjuvaziyi palazlandırmalıydı...

feodal yapı-kapitalizm-sosyalizm-komünizm

bilinen aaemalar böyle kabuledir, ancak uygun şartlar sağlanırsa kapitalizm aşamasından geçilmeden de sosyalizm getirilebilir.Ayrıca Rus çarlığı feodal yapıdan kapitalist yapıya geçmeyi bir ölçüde başlamıştır böyle olmasaydı komünist manifestonun ekim devriminde büyük etkisi olması da beklenemezdi.

Son olarak osmanlı imparatorluğu ile rusya aynı yapıda değildir.Lenin ve Atatürkte aynı yolu izlememmişlerdir.Mustafa kemal burjuvazi ile devrimi getirmiştir.Lenin tam tersine bu topluma yakın burjuvazinin devrimi geçiktirdiğini düşünmüştür.

Saygılarımla

evrensel-insan 04-07-2010 23:28

Saygideger insan olmak;

1920 lerde Anadolu'da burjuvazi mi vardi?, hangi burjuvaziden ve hangi burjuva devriminden bahsediyorsunuz?

Yoksa carlik Rusyasi'nda mi burjuvazi vardi?

Saygilaimla;
evrensel-insan

insan_olmak 04-07-2010 23:39

Sayın evrensel-insan

burjuvazi devrimi; devrimi yapanların hepsinin burjuvazi olmasını gerektirmez.aksine küçük burjuva diyebileceğimiz halka yakın kesim halkı harekete geçirerek devrimi gerçekleştirir.Mustafa kemalin çevresindeki yurtsever aydınlar ve ittihat ve terakkiciler
burjuvazi olmuyorda ne oluyor?

Ayrıca unutmamak gerekir ki kişinin sınıfını ekonomik durumu değil hizmet ettiği sınıf belirlemektedir.

Saygılarımla

evrensel-insan 04-07-2010 23:49

Saygideger insan olmak;

Neyse; konunun basligi burjuvazi degil. O yuzden yorumlarin icin, tesekkurler.

Umarim, bu basliga yazi yazan hic kimse; Hizbullah'i, Hamas'i, El-Kaide'yi ve Taliban'i anti kapitalist ve de anti emperyalist yapmaz.

Saygilarimla;
evrensel-insan

tardu 16-02-2011 03:31

http://www.marksist.net/utku_kizilok...ryalist_mi.htm

"Hamas ve Hizbullah Anti-Emperyalist mi?
Utku Kızılok

1 Ekim 2006

Anti-emperyalizmi şu ya da bu emperyalist ülkeye yahut o ülkenin politikalarına karşı çıkmak olarak kavrayan dünya sosyalist hareketinin bir bölümü, Irak’ta ve Afganistan’da ABD karşıtlığı üzerinden yükselen direnişi tez zamanda anti-emperyalizm ilan etmişti. Öyle gözüküyor ki, solun anti-emperyalist olarak değerlendirdiklerinin sayısı artmaktadır. Nitekim Hamas, Hizbullah ve genel olarak İslamcı güçler de anti-emperyalist ilan edildiler ve selamlandılar. Onlara göre emperyalizm karşıtı cephe genişliyor ve “ezilen halkların anti-emperyalist cephesi”(!) mümkün hale geliyor. Oysa Hizbullah, Hamas ve genel olarak İslamcı güçlerin sözde emperyalizm karşıtlığı anti-Amerikancılık ya da anti-Batıcılıktan öte bir anlam ifade etmiyor. ABD’nin başını çektiği emperyalist hegemonya kavgası bugün esas olarak İslam coğrafyasında yoğunlaşıyor ve Hamas’ı, Hizbullah’ı, İran’ı ve genel olarak İslamcı güçleri hedef alıyor. İşte İslamcı güçlerin ABD emperyalizmiyle özdeşleştirdikleri bir emperyalizm karşıtlığını savunmalarının nedeni budur.

Tarih, burjuva milliyetçi önderlerin ve örgütlerin kendi ulusal çıkarlarını güvence altına almak veya emperyalist güçlerle pazarlık gücünü artırmak üzere, kitleleri milliyetçilik zemininde seferber etmesinin ve sahte bir emperyalizm karşıtlığına soyunmasının örnekleriyle doludur. Bunu en canlı şekilde, Chavez örneğinde görüyoruz; Chavez, kırmızı gömlek ve yukarıya kalkmış yumruk eşliğinde anti-emperyalizmden dem vurup duruyor. Chavez’in kitleleri etkileyici yöntemini Ahmedinecad da tutmuş olacak ki, son Venezuela ziyaretinde Chavez ile birlikte sıkılı yumruk eşliğinde “emperyalizm karşıtı” nutuklar attı: “Venezuela ve İran, Amerikan egemenliği ve emperyalizmden uzak bir şekilde, birlikte çalışıp gelişebildiklerini göstermiştir.” Elbette asıl vahim olan, solun bu sahtekârlıklara kanması, prim vermesi ve bilinç bulanıklığı yaratmasıdır. Bu durum, aslında işçi hareketinin ne denli büyük bir tehlikeyle karşı karşıya olduğunu da gösteriyor. Bu tehlikenin farkında olarak, işçi sınıfının sahip olması gereken Marksist bakış açısını tekrarlamak ve gerçek anti-emperyalizmin anti-kapitalizm olduğunu bir kez daha hatırlatmak gerekiyor.

EDİT
Devamı için:

http://www.marksist.net/utku_kizilok...ryalist_mi.htm

KozmikSakaci 05-03-2011 00:04

elkaide hareketinin bizzat içinde bulundum.elkaidenin herhangi bir görüşü ideolojisi yoktur.tek amacı islam devletini tüm dünyaya hakim kılmaktır bunun yoluda cihattır.(büyük hülya) amerikayla savasması onu anti-emperyalist yapmaz.o islam topraklarını işgal ettiği için onunla savasıyor ama aynı zamanda yemende cezayirde filipinlerde ve somalidede savasıyor.ama hizbullah hamas falan onları bilemicem.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:37 .