Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Kısas İlkesi ve Köleler (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=24856)

istatistik 13-06-2011 11:47

Kısas İlkesi ve Köleler
 
Dün başka bir başlıkta yazarken alıntı yaptığım bir ayet oldukça dikkat çekici. Daha önce farklı açılardan işlenmişti ancak bir de bu yönüyle bakmak değişik fikirler ortaya çıkarabilir düşüncesindeyim. Uzatmadan ayeti yazalım:

Diyanet İşleri
BAKARA 2/178. Ey İnananlar! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı: Hür ile hür insan, köle ile köle ve kadın ile kadın. Öldüren, ölenin kardeşi tarafından bağışlanmışsa, kendisine örfe uymak ve bağışlayana güzellikle diyet ödemek gerekir. Bu, Rabbiniz’den bir hafifletme ve rahmettir. Bundan sonra tecavüzde bulunana elem verici azab vardır.

Ayet kısas ilkesi ile ilgili. Bu konuda pek çok müslüman "affetme" koşulunu öne sürerek savunma içerisine girer. Ancak affetmenin olmadığı durumu ileri sürünce de "kişi yaptığının cezasını alır" şeklinde bir mantık yürütülür.

Ancak burada ilginç olan diğer bir nokta, köleye karşı köle öldürülmesine izin verilmesidir. Yani öldürülen bir köleye karşılık, öldüren kişinin bir kölesinin öldürülmesine olanak tanınmış. Ancak bu kölenin olayla bir alakasının olmadığını ve tek kabahatinin köle olmak olduğunu ve bunun da bir kabahat değil tersine zaten bir mağduriyet olduğunu görmek mümkün.

Durum böyle iken, islamın nasıl adil bir din olabiliryor? Ya da tanrısı nasıl affeden, bağışlayan ve insancıl olabiliyor?

TUBA 13-06-2011 12:04

sevgili istatistik

konuyu sadece köle bazında bakmamalı ,ne demiş "hüre hür ,köleye köle ,kadına kadın"
bu tamamen insan haklarına tecavüz eden bir zihniyetin ürünüdür ,tanrı katından olamaz ,olur ise çocukuluğumuzdan beri zihinlerimize kazılmış yüce tanrı kavramına ters demektir!

kısas yapmak her insanda duygu babında bulunur ,ama bu duygularımıza yön vermek düşünce ile olur ise ,muhakeme yapmakta kaçınılmaz demektir
ve sonuç itibari ile ,yani muhakeme yapma olgunluğuna erişmiş her birey de doğru neticeyi ve dolayısıyla kısas yapmanında olgun birey davranışı olmadığını görecektir
zaten bunu görebilecek her birey bu hükmün/ayetin geçersizliğini anlamış olacaktır

xcan 13-06-2011 12:34

Harikasınız ne diyim sizeKaranlık beni korkutmuyor .Sizler Bu zor koşullarda bile ışık yayıyorsunuz.Güneş gibi ay gibi

ironrose 13-06-2011 13:09

Alıntı:

istatistik´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 391248)
Dün başka bir başlıkta yazarken alıntı yaptığım bir ayet oldukça dikkat çekici. Daha önce farklı açılardan işlenmişti ancak bir de bu yönüyle bakmak değişik fikirler ortaya çıkarabilir düşüncesindeyim. Uzatmadan ayeti yazalım:

Diyanet İşleri
BAKARA 2/178. Ey İnananlar! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı: Hür ile hür insan, köle ile köle ve kadın ile kadın. Öldüren, ölenin kardeşi tarafından bağışlanmışsa, kendisine örfe uymak ve bağışlayana güzellikle diyet ödemek gerekir. Bu, Rabbiniz’den bir hafifletme ve rahmettir. Bundan sonra tecavüzde bulunana elem verici azab vardır.

Ayet kısas ilkesi ile ilgili. Bu konuda pek çok müslüman "affetme" koşulunu öne sürerek savunma içerisine girer. Ancak affetmenin olmadığı durumu ileri sürünce de "kişi yaptığının cezasını alır" şeklinde bir mantık yürütülür.

Ancak burada ilginç olan diğer bir nokta, köleye karşı köle öldürülmesine izin verilmesidir. Yani öldürülen bir köleye karşılık, öldüren kişinin bir kölesinin öldürülmesine olanak tanınmış. Ancak bu kölenin olayla bir alakasının olmadığını ve tek kabahatinin köle olmak olduğunu ve bunun da bir kabahat değil tersine zaten bir mağduriyet olduğunu görmek mümkün.

Durum böyle iken, islamın nasıl adil bir din olabiliryor? Ya da tanrısı nasıl affeden, bağışlayan ve insancıl olabiliyor?

Bu ve buna benzer kazık sorularda müslüman arkadaşlarımız susma haklarını kullanıyorlar sanırım.
:D

mahirzz 13-06-2011 14:31

öldürülene öldürmek güzel bence...

günümüzde bu sorun, yani kölelik ortadan kalktığına göre, öldüren birisinin yani katil olanın idam edilmesi gerekir, tabii eğer öldürme işi kasden olmuşsa, kendini savunmak maksadıyla olanlar hariç..

TUBA 13-06-2011 14:40

Alıntı:

mahirzz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 391285)
öldürülene öldürmek güzel bence...

günümüzde bu sorun, yani kölelik ortadan kalktığına göre, öldüren birisinin yani katil olanın idam edilmesi gerekir, tabii eğer öldürme işi kasden olmuşsa, kendini savunmak maksadıyla olanlar hariç..

ya öldürme işini kasden yapan kişi akli dengesi yerinde değilse ne yapmalı?

kuranda anlatıyormu?

ironrose 13-06-2011 14:40

Alıntı:

mahirzz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 391285)
öldürülene öldürmek güzel bence...

günümüzde bu sorun, yani kölelik ortadan kalktığına göre, öldüren birisinin yani katil olanın idam edilmesi gerekir, tabii eğer öldürme işi kasden olmuşsa, kendini savunmak maksadıyla olanlar hariç..

Sen Allah tan daha iyi mi biliyorsun yoksa allah senin söylediklerini düşünemedi de çağlar ve kültürler ötesi kitabında bunu söyleyemedi mi diyorsun.

ereninthenature 13-06-2011 15:22

Alıntı:

mahirzz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 391285)
öldürülene öldürmek güzel bence...

günümüzde bu sorun, yani kölelik ortadan kalktığına göre, öldüren birisinin yani katil olanın idam edilmesi gerekir, tabii eğer öldürme işi kasden olmuşsa, kendini savunmak maksadıyla olanlar hariç..

Mümin kardeşim köleliği keşke bir gayri-müslim değilde islamın kendisi kaldırsaydı dediğin oluyor mu arada.kendine böyle sorular yöneltiyor musun aynaya bakarken?cevabı bana değil kendine ver.sorum kişisel zaten.

saygılar.

Lynx 13-06-2011 15:35

Alıntı:

mahirzz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 391285)
öldürülene öldürmek güzel bence...

günümüzde bu sorun, yani kölelik ortadan kalktığına göre, öldüren birisinin yani katil olanın idam edilmesi gerekir, tabii eğer öldürme işi kasden olmuşsa, kendini savunmak maksadıyla olanlar hariç..

Konu basit kisasa kisas ! köleyi kaldiran islam degil insandir ! insanlarda vicdan olmasaydi ! Islamda hala köle vardir ! arkadas ne diyor ben senin köleni öldürürsem , sende benim masum sucsuz kölemi öldüreceksin ! Bana birsey yapmayacaksin ! ben senin karini öldürürsem sende benim karimi öldüreceksin !

Anladin mi islam adaletini yoksa hala sancilimisin ?

düşünsel 13-06-2011 15:35

Alıntı:

mahirzz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 391285)
öldürülene öldürmek güzel bence...

günümüzde bu sorun, yani kölelik ortadan kalktığına göre, öldüren birisinin yani katil olanın idam edilmesi gerekir, tabii eğer öldürme işi kasden olmuşsa, kendini savunmak maksadıyla olanlar hariç..


sayın mahir,

sizin anlattığınız ile bizimki arasında bir kesişim var tamam ama burada sorun başka

bir efendi başka köleyi öldürünce efendi ceza almıyor. efendinin yedi halt nedeniyle suçsuz birisi güme gidiyor.

öldüreni öldür tamam burada ilkelde olsa biraz adaletvar ama köleye köle anlayışı işte burada yok


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:10 .