Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Cahiliye Devri Kötü mü? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2539)

hazretikömürcü 06-08-2006 19:28

Cahiliye Devri Kötü mü?
 
İSLAMİYET KURULDUĞUNDA MEDENİYET GETİRMİŞ MİDİR?

Bu soruya verilecek yanıt; kesinlikle %99 hayır, %1 evettir.
Önce %1’den başlayalım:
Bu din, dağınık kabileler ve bu kabilelerin kurduğu federasyonu devlet haline getirmiştir.
En başta, kabileler farklı dinlere sahip olsalar da, herkes kardeşçe, barış içinde yaşar. Kabe, bu dinlere ait kutsal ‘putlar’ın bulunduğu bir din merkezidir. Kabe’nin bakımı da sırayla yapılırdı.
Sonra %99’dan devam edelim:
Farklı dinlere hoşgörü ile bakılırken, din düşmanlığını yaymış ve katliamlara girişmiştir.
Oğlu olmayanların, başkalarının oğullarını evlat edinenlerin aldığı kadın, babalığa düşmezdi. Bu güzel geleneği ortadan kaldırmıştır.
Yoksulluğun Tanrı’nın takdirine kaldığı inancını getirmiştir.
Gavurların nerede bulunurlarsa öldürülmelerini emretmiştir.
Ganimetlerin helal olduğuna inandırmıştır.
Allah adına savaşlara başlanmış ve diğer dinlere meydan verilmemiştir.
Cizye denen kelle vergisini bu din yaratmıştır.
Halakızıyla evliliği ve çok eşliliği kutsamıştır.
Köleliği kutsamıştır.
Ezan denen gürültüyü icat etmiştir.
Günde iki kez olan namaz sayısını beşe çıkarmıştır.
Oruç tutmayı, değiştirmiş, zorlaştırmış ve çoğaltmıştır.
İslamiyet, palazlanana kadar diğer kitapları onaylarken, güçlendikten sonra onlara savaş açmıştır.
Vandalizm denen, sanat ve emek eserlerini yok etmiştir.
Batıl inançları çoğalmıştır.
Ticareti kutsayarak, üretkenliği azaltmıştır.
Cariyelerle ilişkiyi onaylamıştır.
İslam’ın olmazsa olmazı, ilk şartında, Tanrı ile Muhammed’i bir tutmuştur.
‘Haram aylar’ dedikler kutsal aylarında savaşmazlarken, Muhammed’in başlatmasıyla bu güzel gelenek ortadan kaldırılmıştır.
Anaerkil aile yapısı yıkılmış, kadına verilen haklar sıfıra yaklaştırılmıştır.
Hayallerinde yarattıkları cennetlerinde erkeklere harem kurulmuştur.
Tanıklık konusunda, kadın yarım tanık yerine geçirilmiştir.
Toprakla abdest alma saçmalığını getirmiştir.
Hayvan katliamı kurban kesme emredilmiştir

sodomo-- 07-08-2006 02:13

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
Sevgili Hazretikömürcü

Önce hoşgeldiniz diyorum. Umarım yeni bir soluk getirisin siteye ama tek kalemde bu kadar çok başlık açarsan biraz hoş karşılanmaz burada her ne kadar başlıklarınız içerik açısından başlık olmayı haketse de böyle.

Listenize baktım bir eksiklik gördüm, Kuran da üvey evladın boşandığı eşi ile evlenmekte helal kılınmıştır bütün müslümanlara Ahzap 37'de dikkatinizi çekerim.

Ahzap 37. (Resûlüm!) Hani Allah'ın nimet verdiği, senin de kendisine iyilik ettiğin kimseye: Eşini yanında tut, Allah'tan kork! diyordun. Allah'ın açığa vuracağı şeyi, insanlardan çekinerek içinde gizliyordun. Oysa asıl korkmana lâyık olan Allah'tır. Zeyd, o kadından ilişiğini kesince biz onu sana nikâhladık ki evlâtlıkları, karılarıyla ilişkilerini kestiklerinde (o kadınlarla evlenmek isterlerse) müminlere bir güçlük olmasın. Allah'ın emri yerine getirilmiştir.

Hoş ve esen kalınız..

sodomo-- 07-08-2006 02:16

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
Gözümden kaçmış kusura bakmayın.

Oğlu olmayanların, başkalarının oğullarını evlat edinenlerin aldığı kadın, babalığa düşmezdi. Bu güzel geleneği ortadan kaldırmıştır.

Neyse, en azından vurgu yapmış olduk bu konuya.

Esen kalınız..

hiramusta 07-08-2006 10:35

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
Maviler bana aittir.

Farklı dinlere hoşgörü ile bakılırken, din düşmanlığını yaymış ve katliamlara girişmiştir.
Putperestler bu hoşgörüyü İslam'dan niye esirgediler?Oğlu olmayanların, başkalarının oğullarını evlat edinenlerin aldığı kadın, babalığa düşmezdi. Bu güzel geleneği ortadan kaldırmıştır.
Boşanmadıktan sonra İslam'da da düşmez.Yoksulluğun Tanrı’nın takdirine kaldığı inancını getirmiştir.
Yoksullukta,zenginlikte Allah'ın takdirindedir.Hakedene hakettiğini verir.
Gavurların nerede bulunurlarsa öldürülmelerini emretmiştir.
Hangi gavurların?Günümüzdeki versiyonu Bush gibi olan gavurları kasdediyorsan bu doğrudur. *
Ganimetlerin helal olduğuna inandırmıştır.
Ganimetler müşriklerde de helaldi.
Allah adına savaşlara başlanmış ve diğer dinlere meydan verilmemiştir.
Allah diğer din mensuplarıyla iyi ilişkiler kurmamızı herzaman öğütlemiştir.
Cizye denen kelle vergisini bu din yaratmıştır.
Ne yani cizyeden daha ağır olan zekat vergisini Müslümanlar verirken öbürleri bedava mı oturacaktı?Yol,su,elektrik bedava olmuyor.
Halakızıyla evliliği ve çok eşliliği kutsamıştır.
Çok eşlilik çok kişiyle zinadan iyidir.Hiçolmazsa bir hukuku vardır.Becerdiğin kadına bakmak zorunda olman gibi.
Köleliği kutsamıştır.
İslam köleleri azatetmeyi kutsamıştır.
Ezan denen gürültüyü icat etmiştir.
Kişisel tercih meselesi,bana gürültü gibi gelmiyor.Günde iki kez olan namaz sayısını beşe çıkarmıştır.
Bu namaz kılanların problemidir.
Oruç tutmayı, değiştirmiş, zorlaştırmış ve çoğaltmıştır.
İslam'dan önce Ramazan ayı boyunca karınla seks yapamıyordun.İslamla birlikte bu yasak kalkmıştır.
İslamiyet, palazlanana kadar diğer kitapları onaylarken, güçlendikten sonra onlara savaş açmıştır.
İslam herzaman diğer kitapları onaylamıştır.Vandalizm denen, sanat ve emek eserlerini yok etmiştir.
Hangi ayette?
Batıl inançları çoğalmıştır.
Batıl inançları ortadan kaldırmıştır.
Ticareti kutsayarak, üretkenliği azaltmıştır.
Delil?
Cariyelerle ilişkiyi onaylamıştır.
cariyelerle ilişki kurarsın.Tabi nikah kıyarak.
İslam’ın olmazsa olmazı, ilk şartında, Tanrı ile Muhammed’i bir tutmuştur.
Bir tutmaktan neyi kasdettiğini anlamadım.Muhammed Allah'ın kulu ve elçisidir.
Haram aylar’ dedikler kutsal aylarında savaşmazlarken, Muhammed’in başlatmasıyla bu güzel gelenek ortadan kaldırılmıştır.
Zaruri durumlar dışında böyle birşey yoktur.
Anaerkil aile yapısı yıkılmış, kadına verilen haklar sıfıra yaklaştırılmıştır.
islamdan önce kadının adı bile yoktu.
Hayallerinde yarattıkları cennetlerinde erkeklere harem kurulmuştur.
Böyle birşey yok.Bu konuyu yakında işleyeceğim inşallah.
Tanıklık konusunda, kadın yarım tanık yerine geçirilmiştir.
Sadece ticari ilişkilerde yarım tanık haline yükseltilmiştir.Önceden tanık bile sayılmıyordu.Diğer tanıklık olaylarında tam tanıktır.
Toprakla abdest alma saçmalığını getirmiştir.
Annenin toprakla çamaşır yıkadığı günleri ne çabuk unuttun?
Hayvan katliamı kurban kesme emredilmiştir
Kurban islam'dan önce de vardı.İbrahim'den önce Allah'a yakın olmak isteyenler insan kurban ediyorlardı.İbrahimle beraber bu eylem hayvan kurban etmeye dönmüştür.Ayrıca kurbanın sosyal ve ekonomik boyutunu gözardı etmeyin.
Esen kalınız.

sodomo-- 07-08-2006 15:11

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
"Oğlu olmayanların, başkalarının oğullarını evlat edinenlerin aldığı kadın, babalığa düşmezdi. Bu güzel geleneği ortadan kaldırmıştır".
"Boşanmadıktan sonra İslam'da da düşmez"

Bu tip yaklaşımlar kişinin kendini avutması için elzemdir. Yani boşandıktan sonra ne var ki "evladım" diyerek bağrına bastığın ve öz oğlundan ayırtedmediğin üvey evladının karısı ile evlenir ve utanmadan gerdeğe girersin. Mesela Nisa 23 de aynı durum var, eğer sen kızı olan bir dul kadın ile evlenirsen ve o kadın ile gerdeğe girmeden o kadın ölürse (ki bu nasıl olur anlamadım) sen o kadının kızın alabilir ve onunla gerdeğe girebilirsin. Yani anası diye yola çıkıp kızını "götürmek", yani üvey babası olduğun bir kızı ile gerdeğe girmek ve birilerinin çıkıpta hala bu kitaba Allah'ın kitabı diyebilmeleri arsızca.

Benim merak ettiğim bir konu neden Tv lerde Müslüman alimler çıkıpta bu Ahzap 37 ve Nisa 23 deki üvey evladın karısı ile ve üvey kızın ile evlenmenin Kuran'a göre helal olduğunu açıklamayıp bunu hep görmemezlikten gelmeleri ve bu konulardan helal/haram tasnifleri yaparken hiç bahsetmemeleri.

Sonrada adam çıkar tek cümle ile halleder meseleyi: Boşanmadıktan sonra İslam'da da düşmez

Ne güzel değil mi ? "Böyle bir rezalet Allah'ın kitabında olamaz olmamalı" demek yerine böyle bir cümle ile geçiştir üstelik o da özrü kabahatıinden büyük bir cümle olsun.

Peki soruyorum şeriatçılara : Siz hala bu tip ayetlerin Allah'ın ayetleri olduğuna ve hala Kuran'ın mucize bir kitap olduğuna nasıl inanabiliyorsunuz veya nasıl inanmayı başarıyorsunuz ?

Kız ise üvey evlat erkek ise üvey evladın karısı serbest..
Vah Zeyde ki vah, hem öksüz büyü hemde seni bağrına bastığını söylediğin bir adamın kendi karına hemde yaşarken göz koymasını ve alıp onunla gerdeğe girmesini elin kolun bağlı seyret ve bunlar da yetmiyormuş gibi sana bunları yapan adam seni savaşa göndersin ve ölümüne sebep olsun.


Bu arada Ahzap 50'yi de anmadan geçemeyeceğim :

Ahzap 50. Ey Peygamber! Mehirlerini verdiğin hanımlarını, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği ve elinin altında bulunan cariyeleri, amcanın, halanın, dayının ve teyzenin seninle beraber göç eden kızlarını sana helâl kıldık. Bir de Peygamber kendisiyle evlenmek istediği takdirde, kendisini peygambere hibe eden mümin kadını, diğer müminlere değil, sırf sana mahsus olmak üzere (helâl kıldık). Kuşkusuz biz, hanımları ve ellerinin altında bulunan cariyeleri hakkında müminlere neyi farz kıldığımızı biliriz. (Bu hususta ne yapmaları lâzım geldiğini onlara açıkladık) ki, sana bir zorluk olmasın. Allah bağışlayandır, merhamet edendir.

M. Onur kardeşimin söylediği bir şey vardı: "Gelin hepinize yeterim" diyen bir peygamber ve kim tutabilir onu ve mucize kitap KURAN.

07-08-2006 15:26

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
İslamiyet öncesi adı verilen cahiliye zamanında
diri diri gömülen kız çocukları,islamiyet geldikten sonra
nedense öldürülmeyilip beslenmeye tabii tutulmuşlar.
ve erkeklere 4 eş olmak üzere paylaştırılmışlar..
yani ölmeden evvel ölmüşler aslında:(

painkiller 07-08-2006 15:47

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
hiramusta göz göre göre kıvırmışsın yazıkların bomboş bir kurtarma çabası...

islam diğer dinlere saygısız deniyor ki doğru hem muhammed zamanı hem sonrası islamı kabul etmeyen öldürülmüş kalanı da kabul etmiştir burada hemfikir herkes...bahane başkası da ona saygı göstermedi...

demişsin ki allah hakedene hakettiğini verir...eğer bunu ciddi ciddi düşünüyorsan seni kutlamak ve o gül yanaklarına birer buseyi kondurmak istiyorum...sanırım islam islam ülkelerine zenginlik ve refahı hakedecek bir mentaliteyi kazandıramamış....

ganimet demek bir yeri savaşla kazandıktan sonra kazanılan yeri yağmalamak demektir...islam buna izin vererek dünyaya bakış açısını göstermiştir...bugün amerika yı ırak ı yağmaladı petrollerini kullandı diye suçlayamayız o zaman değil mi hiramusta?savaştı kazandı helaldir ha?

allah diğer din mensupları ile ilgili :

ey iman edenler! kâfirlerden yakınınızda olanlara karşı savaşın ve onlar *sizde bir sertlik bulsunlar. bilin ki, allah sakınanlarla beraberdir.

tevbe suresiyle sanırım sana söz bırakmayacak şekilde duruşunu yansıtmıştır...daha onlarca ayette kan ve şiddet vardır...tekrar etmeye gerek duymuyorum zira cevvap gelmiyor...

islam köleleri azat etmeyi bırakıp da kölelik sistemini kaldıramıyorsa bu nasıl allah tır nasıl dindir...allahın gözünde her kulu eşit değil midir biri birinin kölesi olabilir mi?kutsamayı bıraksın elindeki ilahi gücü kullanıp herkesi eşit yapsın...kuran ayetlerinin hepsinde kölelik tanınan bir kurumdur sarraflık tüccarlık gibi...cehalet ve ilkellik kokuyor bu din...

islam resim ve heykel sanatlarını bile günah sayacak kadar ilkellik konusunda sınır tanımamıştır...

hiramusta islam hangi batıl inançlardan kurtarmıştır insanlığı?

nikahlı kadın cariye olmaz...gerçi islamda tek kadın kadın erkek eşitliği falan hikaye olduğu için cariye kapanın elinde kalıyordu...

islamdan önce kadının adı bile yoktu demişsin sormak isterim şimdi var mı:

allah'ın insanlardan bir kısmını diğerlerine üstün kılması sebebiyle ve mallarından harcama yaptıkları için erkekler kadınların yöneticisi ve koruyucusudur. onun için sâliha kadınlar itaatkârdır. allah'ın kendilerini korumasına karşılık gizliyi (namuslarını) koruyucudurlar. baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve dövün. eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü allah yücedir, büyüktür.

nisa suresinin diğer feci ayetlerini buraya koyarak sıkmak istemiyorum okuyanları zira hepsi bunun gibi vahşet ve ilkellik kokuyor...

kadın ın yarım insan kabul edilmesi normaldir...zira yukarıdaki ayette de görüleceği üzere kadınlar tam insan yerine konmuyor çünkü allah bir kısmını diğerine üstün kılmış...

kurban olayına gelince tüm ilkel dinlerdeki gibi islamda da allah sıfatı taşıyan kişiye şükran sunmak için insan hayvan falan kurban edilirdi garipsemiyorum...insanın özünden eski vahşi ve ilkel alışkanlıklarından kaynaklanan bişey...

liopleurodon 07-08-2006 16:57

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
Muhammed Hıra dağında bir gün...

Mağaranın ağzından baktı, kızaran ufukla birlikte cahilliye kervanlarından birini gördü. Kervanın hangi tanrının inayetiyle yürüdüğünü tahayyül ederken, uzaklardan gelen bir kız çocuğunun ağlaması ile irkildi. Ne yapıyordu bu cahiller? Şüphesiz kız çocuğunu diri diri gömeceklerdi. Buna bir tanrı nasıl müsaade edebiliyordu? Kendisi mağarada, su yok, sabun yok.. Eve inse, 50'sine gelmiş bir kocakarı..

ulan dedi, bizde ki de şans mı? Biz kart karının elinden dağa çıkıp mağaraya giriyoruz, millet kızları öldürüyor. Öldürmeseler de ne güzel ben işimi görsem.. Ahh aaah..

Derken birden aklına bir fikir geldi. Kervanı yürüten bir tanrı olmalıydı. Bu tanrı, hem kervanı hem ağlayan kızın sesini ona aynı zamanda tecelli ettirdiğine göre bu derdine bir çare yollayacaktı. Hımm diye düşündü. Bu tanrının dinini çıkarsam, milleti kızları öldürmekten men etsem.. Benim gibi tonla bedevi vardır bu çölde. Karılar çoğalacak, abazalık bitecek diye derhal hepsi bana tabi olur. Bende çıtırları götürürüm, nasıl olsa evdekinin bir ayağı çukurda..

İşte böyle başladı nübüvvet yolculuğu. Bu fikirle apar topar şehre indi. Kızların öldürülmesini haram kılıp, nikahına kıldı. Böylece abazalık son buldu çölün kızgın kumlarında. O gün bugündür, abazalığı hat safhaya ulaşan herkes, bu dinin en ateşli savunucusu olmuştur. Fethullah, Said vs. gibi tiplerde, abazlıktan kurtulmak amacıyla aynı yönteme sarılmışlarsa da, piyango ancak muahmmede vurmuştur. Gözü açık adamdır muhammed. Fikrin patentini alma şansı olmadığından, ahanda peygambere özgü kurallar, ayetler filan diyerek, ahu dilber Zeyneb'i evlatlığının koynundan, subyan irisi Ayşe'yi oynadığı salıncaktan yatağına atmayı başarmıştır. Öyle ki, namı yürümüş dilberlerden Cüveyriyye bile dayanamamış, onun yatağına girmesi adına muhammedin kabilesini kan gölüne çevirmesine sebep olmuştur. Muhammed, Tanrısal tüyoyu iyi değerlendirmeyi becerip, daha kocası ve babası can çekişirken, oracıkta bir çadırda icabını yerine getirmiş, böylece de Hıra'daki abaza günlerin acısını gani gani çıkarmıştır.. Amma, işte böyle derken, bu nevi şahsına mahsus ayetler marifetiyle, bu zevkü sefaya çanak olan sistemin, başkaları tarafından kullanımını engellemiştir..

hiramusta 08-08-2006 00:29

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
Defalarca cevapladığım konulara tekrar cevap vermek istemiyorum.Taş olsaydı şimdiye anlardı.Esen kalınız.

painkiller 08-08-2006 01:05

Re: Cahiliye Devri Kötü mü?
 
taş olsaydı araştırmayıp şüphelenmeyip kabul eder saçma sapan dogmalara teslim olur dünyayı kana göz yaşına cehalete bular gittiği her yere sefilliği köleliği kadın düşmanlığını recmi kırbaçı bilim düşmanlığını götürürdü...

allahtan biz taş değiliz de bugün filistin deki lübnandaki insanların yaşadıklarını yaşamaktan kurtarıyoruz sizi...


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:25 .