Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   allahın KELAMI (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=35)

ngcoskun 26-11-2004 20:42

allahın KELAMI
 
Kuran, gerçekten Allah''ın kelamı (sözleri) mi?

Nisa/4:82. Hâla Kur''an üzerinde gereği gibi düşünmeyecekler mi? Eğer o, Allah''tan başkası tarafından gelmiş olsaydı onda birçok tutarsızlık bulurlardı.

Müslümanlara göre Kuran; Allah''ın kelamıdır. Yukarıdaki ayette de söylendiği gibi, Kuran, Allah tarafından gelmişse, Allah o sözleri söylemiş gibi okunmalıdır. Ayrıca, Kuran, Allah tarafından gönderilmiş ve Allah''ın sözlerini içeriyorsa, Kuran''da asla herhangi bir yanlış ve tutarsızlık bulunmamalıdır.

Halbuki, gerçek böyle değildir.

Ilk olarak, Kuran''ın bazı ayetlerine bakarak, bu sözlerin Allah değil, fakat Muhammed''in kendisi tarafından söylendiğini anlayabiliriz:

Fatiha/1:1-7: 1:1. Rahmân (ve) rahîm (olan) Allah''ın adıyla.

1:2. Hamd (övme ve övülme), âlemlerin Rabbi Allah''a mahsustur.

1:3. O, rahmândır ve rahîmdir.

1:4. Ceza gününün mâlikidir.

1:5. (Rabbimiz!) Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.

1:6. Bize doğru yolu göster.

1:7. Kendilerine lütuf ve ikramda bulunduğun kimselerin yolunu; gazaba uğramışların ve sapmışların yolunu değil!

Bu ifadeyi okuyan her okur yazarın kolaylıkla anlayabileceği üzere, bu sözler Allah''a hitaben söylenmiştir.. Bir dua şeklinde Allah''a söylenmektedir. Bunlar, duacı olan Muhammed''din, Allah''a söylediği ve doğru yolu bulmak için Allah''tan yardım istediği sözlerdir. Kuran, böylece, Allah''ın değil, fakat Muhammed''din sözleriyle başlamaktadır.

Enam/6: 104. (Doğrusu) size Rabbiniz tarafından basiretler (idrak kabiliyeti) verilmiştir. Artık kim hakkı görürse faydası kendisine, kim de kör olursa zararı kendinedir. Ben üzerinize bekçi değilim.

Bu ifadede de, "Rab" ve "Bekçi" olarak iki özne bulunmaktadır. "Ben bekçiniz değilim" diyen herhalde Muhammed''dir, Allah değil..

Neml/27: 91. (De ki:) Ben ancak, bu şehrin (Mekke''nin) Rabbine -ki O burayı dokunulmaz kılmıştır- kulluk etmekle emrolundum. Her şey de zaten O''na aittir. Bana müslümanlardan olmam " emredildi. Buradaki ifadeden de sözlerin Allah''a değil, Muhammed''e ait plduğu anlaşılıyor.

Tekvir/81: 15. ?imdi yemin ederim o sinenlere ,

Burada da yemin eden Muhammed''dir, Allah olamayacağına göre..

inşikak/84:16-19 84: 16. Hayır! Şafağa, yemin ederim ki ,

84:17. Geceye ve onda basan karanlığa,

84:18. Dolunay olmu? aya ,

84:19. Ki,siz elbette halden hale geçeceksiniz.

Burada da yemin eden Allah olamayacağına göre Muhammed''dir.. Muhammed burada islam öncesi inanışlarını da ortaya koymaktadır. Güneş ve ay, islam öncesi Arap''larca kutsal sayılırdı.

Enam/6: 114. (De ki): Allah''dan başka bir hakem mi arayacağım? Halbuki size Kitab''ı açık olarak indiren O''dur. Kendilerine kitap verdiğimiz kimseler, Kur''an''ın gerçekten Rabbin tarafından indirilmiş olduğunu bilirler. Sakın şüpheye düşenlerden olma!

Burada da sözlerin sahibinin Allah değil, Muhammed olduğu anlaşılıyor. Tercümeye "de ki" diye bir ilave yapılmış.. Bu ilave Arapça Kuran''da bulunmamaktadır

ngcoskun 27-11-2004 12:07

uyuyormusunuz
 
bazı konulara cevap vermemek adetmidir burda. görmezden gelmek işinize gelir ama biz de bu böyle değil

Putperest 28-11-2004 16:41

Eger tanri allah sozu ise neden ''biz'' demis?Kac tane allah var?
Eger tanri allah sozu ise neden kendinden söz ederken ''o'' demis?

ngcoskun 30-11-2004 14:46

işte bende bunları soruyorum putperest kardeşim ama nedense kimse cevaplamıyor.bilmiyorlarmı acaba

Russell 01-12-2004 14:09

1-biz-siz olayını dinliler kendi kendilerine açıklayamamıştır ki sana açıklasın.


2-putperest
demişsin ki:
Alıntı:

Eger tanri allah sozu ise neden kendinden söz ederken ''o'' demis?
bu soruya büyük ihtimalle cebrailin ifadesi diyeceklerdir.[/quote]

Ebu Leheb 01-12-2004 14:33

Alıntı:

RUSSEL´isimli üyeden Alıntı
1-biz-siz olayını dinliler kendi kendilerine açıklayamamıştır ki sana açıklasın.


2-putperest
demişsin ki:
Alıntı:

Eger tanri allah sozu ise neden kendinden söz ederken ''o'' demis?
bu soruya büyük ihtimalle cebrailin ifadesi diyeceklerdir.

[/quote]

ama incil tanrının ağzından yazılmış, tanrı kendinden bahsederken "ben" diyor..

hem madem kuran tanrı sözü değil de cebrail sözü o zaman niye "biz" demiş.eğer bu biz kelimesi cebrail ve tanrıyı kastediyorsa daha büüyk yanlışlık var çünkü cebrail ile tanrıyı aynı kefeye koymuş oluyoruz.

Russell 02-12-2004 13:02

doğru söylüyorsun öyle bir yorumun olması demek cebraille allahı aynı keseye koymaktır.
yani sonuç olarak

KURAN=ÇELİŞKİ

ngcoskun 16-12-2004 17:33

RES''E

kuran allahın szsleridir diyorsun. o zaman bu başlık içinde yazanları bir oku da bir cevap yazıver bir zahmet.dikkat edersen hiçbir inanan bu başlığa cevap yazmamış.bakalım sen yazabilecekmisin.

ReS 18-12-2004 14:42

ilk once Kuran Allah sozudur ve icin de hic bir celiski bulamayacaginiza kanaattkarim.

fatiha da bahsedilme istenen Allah tarafindan Muhammed(s.a.v.) e gelen ve onunda yanindaki asabindan,kiyamet gunune kadar kalacak tum muslumanlara,Allah i her zaman ovgu ile anmalari ve yanliz ona kulluk etmelerini anlatmak icin dir.

birde Allah in "biz" diye hitabi,evreni yoktan var eden yuce Allahin bile,kendisinin kendi tarafindan ovulmemesidir.bu insanlarin mutevazili olanlarinda da gorulur,kendi yaptiklari dahi ben degil eveet biz yaptik derler.
hepsini aciklayacak zamanim yok diger konulara deginmem lazim.

ngcoskun 18-12-2004 15:46

çok aydınlandım sağol :lol:

yine aynı sapkınlıklarınıza devam ediyorsunuz.siz iflah olmazsınız


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:07 .