Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   İncil Tevrat Değişmemiştir İşte kanıtı (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=7252)

timsah 22-08-2008 05:45

İncil Tevrat Değişmemiştir İşte kanıtı
 
Müslümanların sürekli desteksiz attıkları, İncil ve Tevratın değiştirildiği iddiasına Kurandan bir Ayetle yanıt vericem.
Yanlış anlaşılmasın bunu ben demiyorum, Allahın kendisi diyor.

Enam/115: Rabbinin sözü, doğrulukça da adaletçe de tam kemalindedir. O'nun sözlerini değiştirebilecek yoktur. O, işitendir, bilendir.


Yukarıdaki ayetde gördüğünüz gibi "O'nun sözlerini değiştirebilecek yoktur." diyen Allahın bu ayetine
karşılık Müslümanlar, ısrarla Allahın diğer İncil ve Tevrat da geçen sözlerinin değiştirildiğini
iddia ediyorlar. Şimdi bu Ayeti, inkar etmek isteyen beri gelsin.

ozedonus 22-08-2008 08:36

Kurana baktığımızda bazı ayetlerde kutsal metinler üzerinde oynama yapan din adamlarını eleştirdiğini, bazı yerlerde ise Kuranın bu kitapları tasdik ettiğini ve bazı yerlerde de kendi kitaplarıyla amel etmelerini istediğini görüyoruz. Bundan anlıyoruz ki Allah öncekilerde olan hükümlerin bir kısmını son Kitabı’na almamış(nesh), bir kısmını daha iyisi ile değiştirmiş,(tecdid) büyük bir bölümünü de aynen aktarmıştır(tasdik etme)..O halde her bir yeni kitap, bu üç fonksiyonu beraberinde bulundurur.

Nesh, tecdit ve tasdik etme önceki kitabın durumuna göre değişir. Eğer ayet, önceki ümmetlerde gizlenmişse veya eklenmede bulunma olmuşsa yeni kitap bunu tasdik değil, tecdid eder. Eğer ilgili ortam değişmişse” hükümlerin insanlara göre ve yer ile zamana göre değişmesi” kuralı gereği nesheder ve eğer haliyle kalmışsa tasdik eder.

Gizlenen ayetlerin ne olduğu bilinmediği için belki üzerinde yorum yapmak mümkün olmaz. Ancak ilavelerin hangileri olduğu kutsal kitabın bütünlüğü içerisinde anlamak mümkün olmaktadır. Bu da bu kitaplarda peygamberliğe yakışmayacak ifadelerin bulunmasından anlaşılmaktadır. Ne var ki bu yakışmayacak ifadelerin Kuranda ele alınmazsa bile düzeltilmemiş olması,daha çok 3 tanrılık,Allahın oğlu v.b üzerinde eleştirilerin yoğunlaşması konuyu daha çok araştırmaya bizi sevk etmektedir.

Kuran, yanlarında orijinal kalınan ayetlerin olduğunu şu ayetlerle en iyi açıklar

Yahudiler dediler ki: ‘ Hıristiyanların hiçbir dayanakları yoktur’. Sonra Hıristiyanlar dediler ki: ‘Yahudilerin hiçbir dayanakları yoktur.’ Oysa her iki cemaatte kendilerine inen kitapları okuyorlar. Kitap ehli olamayan ve okuma bilmeyenler de böyle konuşuyorlar ama Allah kıyamet günü aralarında hükmünü verecektir.”Bakara

Seni nasıl hakem seçerler. Halbuki Tevrat yanlarındadır. İçinde Allah’ın hükmü yazılıdır. Yine bundan sonra da yüz çeviriyorlar. İşte bunlar asla inanmış değildir.” Maide (5) Süresi

Ama oynama yapıldığını da ele alan ayetler var

Kitabı kendi elleriyle yazıp sonra onu az bir paraya satabilmek için:
Bu, Allah katındandır, diyenlerin vay haline! Vay ellerinin yazmış olduğundan dolayı başlarına geleceklere! Kazandıklarından dolayı vay onların haline! "(Bakara 79

Ey Ehl-i Kitap[2] Kitap’tan gizlediğiniz bir çok şeyi size açıklayan bir çoğunu da affeden Elçimiz geldi. Size Allahtan bir nur ve açık bir kitap geldi.“ (Mâide 5/15


Kur’anın, kutsal kitapları konusunda Yahudi ve Hıristiyanlara yönelttiği bu eleştiriler, daha ilk dönemlerden itibaren İslâmî literatürde çok geniş bir tahrif polemiğinin oluşmasına neden olmuştur. Bununla birlikte, tahrifle ilgili eleştiriler tek yönlü ve tek sesli değildir. Kimi Müslüman yazarlara göre Tevrat ve İncil’in metni, kimilerine göre ise yorumu tahrif edilmiştir. Kısmî tahrifi savunanlar olduğu gibi, bu kitapların tamamının tahrif edildiğini iddia edenler de buluna gelmiştir.

Ancak dikkati çeken husus, Kur’ân-ı Kerim’de Tevrat ve İncil kelimelerinin geçtiği ayetlerde tahrifle ilgili ifadeler bulunmamaktadır. Bu durumda, Tevrat ve İncil’in tahrifine ilişkin Kur'ân yaklaşımını ortaya koyabilmek için Ehl-i Kitab’a yönelik tahrif ithamlarını içeren ayetleri ele almak ve bu ayetlerde kullanılan kelimeye ifadelerin anlamlarını ortaya çıkarmak gerekmektedir. Değişik görüşlerin olması da ilgili ayetlere verilen anlamlardan kaynaklanmaktadır.

Sonuç olarak denilebilir ki, Müslümanlara göre hem Tevrat hem de İnciller tahrife uğramış kitaplardır. Tevrat ve İncil’in tahrifi kısmî bir tahriftir. Tevrat’ta Allah’ın hükmünün bulunduğunu belirten âyetin yanı sıra,Ehl-i Kitab’ı tasdik etmeyi de yalanlamayı da yasaklayan hadis bu kitapların tamamının tahrif edilmediğini göstermektedir. Bununla birlikte, Tevrat ve İnciller’in ne kadarının tahrif edilmiş, ne kadarının sağlam olduğunu belirleyecek objektif bir mihenge sahip değiliz. Dolayısıyla önceki kitapların tahrifi, bir inanç meselesi olarak kalmaya devam edecektir. Müslümanlar açısından bakıldığında Tevrat ve İnciller’in sahihliği, Kur’ân’ın mesajına ve ruhuna uygun olmalarıyla sınırlıdır.

muslim038 23-08-2008 01:19

Burada incilin tevratın değil KUR'AN'ın sözlerinin değiştirilemeyeceği yazıyor.İncil'i havarilerden biri Hz.İsa dan duyduklarından aklında kalanlarla yazmıştır.Tevratı bilmiyorum.Ancak incil, dediğim gibi havarilerden biri Hz.İsa'dan dinlediklerinden aklında kalanlarla yazmıştır.Bu bile sana cevap diye yeterlidir.

LifeOwneR 23-08-2008 01:45

Alıntı:

muslim038´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 123905)
Burada incilin tevratın değil KUR'AN'ın sözlerinin değiştirilemeyeceği yazıyor.İncil'i havarilerden biri Hz.İsa dan duyduklarından aklında kalanlarla yazmıştır.Tevratı bilmiyorum.Ancak incil, dediğim gibi havarilerden biri Hz.İsa'dan dinlediklerinden aklında kalanlarla yazmıştır.Bu bile sana cevap diye yeterlidir.

incil ve tevrat da allahın sözü değilmidir ? cevap : allahın sözüdür kuran bunu tasdik eder. ozaman bu ayet incil ve tevrat için de geçerlidir. kuranın bu kitapların tahribata ugradıklarını yazması bu ayetle büyük çelişkidir...

AKHENATON 23-08-2008 01:59

Alıntı:

ozedonus´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 123714)
Müslümanlar açısından bakıldığında Tevrat ve İnciller’in sahihliği, Kur’ân’ın mesajına ve ruhuna uygun olmalarıyla sınırlıdır.


işte doğru cümle ;

tevrat mısır çevresinde ve mısırdan kaçan kanun kaçaklarına bir soy üretmek için ezoterik bilgiler deforme edilerek yazılmış ,

buna gönderme olarak yazılan yeni ahit, şifreli olarak ezoterik bilginin deforme edilmesiyle ilgili olarak tevrata gönderme olarak kaleme alınmış ,

kuran ise , mekkeye gelen hacıların yemek ve su kaynakları başta olmak üzere burda yaşayan kabileleri site devletten ulus devlet modeline ulaştırmak için pağan arap kültürüyle yazılmış dönemin anayasasıdır.

yani kimse kimseyi suçlayamaz.

HanifTürk 23-08-2008 11:16

ALLAH"ın ayetlerinden Kasıt sadece Bildiğimiz Kutsal kitaplardaki sözler değil ayrıcada bütün alem ALLAH"ın ayetidir mesela yer çekimi kanunu- ayeti- mesela suyun kaldırma kuvveti-ayeti- mesela sıcak havanın daha hafif olması kanunu bir diğer deyişle ayeti işte ALLAH"ın ayetlerini değiştirecek bir kuvvet bulamazsın


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:16 .