Kişilik haklarına ilişkin site kuralları
 

Selamlar,

İzninizle aşağıdaki kuralın tartışılmasını ve gerekiyorsa "kişilik hakkı ihlali"nin daha net bir tanımının yapılmasını öneriyorum.

"Dinlerden özgür" bir forumun sakinlerinin gözünde dinleri en acımasızca sömüren kişilerin ne tür "kişilik haklarına" sahip olduğu sanırım su götürecek bir tartışmadır. Doğal olarak son sözü site yöneticileri söyleyecektir ... ama onlara fikir ve düşüncelerimizi beyan ederek yardımcı olmak da forum katılımcıları olarak bize düşer.

A.

Benim dusunceme gore bu sakat bir anlayis . Bu dusunce yapisi bizi , onlarin ne insanlik haklari var ki kavramina ordanda onlarin ne yasama hakki varki duragina goturur ... fasizm boyle bir sey ,ve bu sekilde hayat bulur...

Buraya gelen inanananlar dinlerden ozgur olmaya gelmiyor . Aksine bir cogu kendi inanc sistemini savunmaya ve bir nevi misyonerlik yapmaya geliyorlar . Ve bu yuzden bu form sayfalari var , aksi takdirde ateisler kendi aranizda gunlerce dine kufredip durabilirsiniz ama eninde sonunda bikarsiniz..

Bana gore inancli kesimin bu form sayfalarinda ayricalikli olarak korunmalari gerekiyor ,onlarin hakarete ugramadan , ozgurce dusunceleri soyliyebilecekleri bir ortamin yaratilmasi ironik bir sekilde azinlik gibilerinin de yararinadir ..

Ayrica argo,kufur hakaretde bir nevi kendini ifade bicimidir , fakat burda azami saygi kurallarinin olmasi gerektigi de bir gercektir.

dinleri en acımasızca sömüren kişilerin ne tür "kişilik haklarına" sahip olduğu sanırım su götürecek bir tartışmadır.

Ömrüm boyunca kimse bana müslüman olduğum için 5 kuruş para vermedi,ömrüm boyunca kimseden müslümanlığımı ileri sürüp 5 kuruş para istemedim,Açlıktan geberirimde böyle birşey yapmam.

Bu konuda örnekler bulabilirsiniz ama bütün dinlerde bütün ideolojilerde bu sömürü örneklerini nadiren görebilirsiniz,buradan bir genelleme çıkarmaktır sorun.

Bu konu daha önce DÖ de yeterince tartışılmış. Sevgili niveru'ya katıldığımı da belitmek isterim. İlgili maddenin de yeterince açık olduğunu düşünüyorum. Bizim ile aynı fikirde olmadıkları için kimse hakaretimizi haketmiyor. Birçok üyenin de geçmişte inanır olduklarını çok çabuk unuttukları ortada. Ayrıca burası bizim istediğimiz gibi kırıp dökelim türünden bir sahiplenme ile bir yere varılmaz. Burası ateistlerin stres attıkları bir platform değil farklı düşücedeki insanların paylaşım içinde oldukları bir bahçedir.

Niveru'nun yazdıkları hemen hemen site çizgimizi yansıtmaktadır.

Saygideger Arkadaslar;

Dusunceler soyuttur ve bir oznesi yoktur. Kisiler sadece o dusunceleri kullanan birer aractir. Kisinin dusuncesi, sadece onu baglar ve hic bir kisi kendi dusuncesini, baska dusuncenin uzerine koyarak; ustelik bu dusunceyi de kisi ile ozdeslestirerek hareket edemez. Dusunce dusuncedir. Dusuncenin icerigi ne olursa olsun; her kisi o dusunceyi kullanmakta ve ifade etmekte ozgur olmalidir. Tartisma dusunceler arasidir ve hic bir dusunce sabit degildir. HELE HELE KISILERI DUSUNCE ILE OZDESLESTIRIP; DUSUNCEYI KISIYE MAL ETTIGINIZDE VE TARTISMAYI KISISELLIGE DONUSTURDUGUNUZDE BUNUN ADI SATASMADIR, TAHRIKTIR.

Bu da, genelde; dusunceye dusunce ile cevap verebilecek, bilgisi, birikimi, deneyimi ve bilinci olmayan kisilerin yaptigi seydir.

Bu tip bir yanasim, ne Turan Dursun'un kisiligine, ne TD. Sitesinin, duzeyine, ne de buradaki yazar arkadaslarin duzeyine yakismaz.

Fasizmin ozu; dusunceye yasak koymak ve dusunce sahibini mahkum etmekten gecer. Iste bu duz mantik bilmezki; sen kisiyi onlesen bile, ondan gelen dusunceyi onleyemezsin. Cunku, dusunce, hangi kisi kullanirsa onun ifadesiyle yansir. Dusunce ancak dusunce ile mucadele eder. Dusuncenin hak ve ozgurlugu de; onu sunanin hak ve ozgurlugudur. Mucadele, ne kisiseldir ne de fiziksel; mucadele dusunsel ve dusunceler arasidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Düşünceler kişilerle özdeştir.

Kurttan kuzu doğmaz.
Armut dibine düşer.
Katranı kaynatmakla olurmu şeker, cinsini ........... cinsine çeker.
Ağaca çıkan keçinin, ağaca çıkan oğlağı olur.
Öküz altında buzağı aranmaz.
Kenarına bak bezini al, anasına bak kızını al.
Öyle karı getir ki, bey doğurtayım. (Zaza atasözü)
Kuluçka makinesine taş koysan, civciv çıkmaz. (Felsefenin Temel İlkelerinden)

Kişiliği bozuk adamdan da düzgün siyasi fikirler çıkmaz.

Doğuştan gelen özellikler sonradan kazanılanlardan çok daha belirleyicidir.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Hakaretin, kişilik haklarının tanımı yapılmadan tüzüğe konulacak madde oto kontrolden, çok oto sansüre yol açar buda hepsinden daha yanlıştır. Faşizm de budur aslında. Faşizmin yıkıcı etkisi faşistlerde çok daha ağır görülür. Kişilik yitimidir, gönüllü köpekliktir.

Sitenin ilkelerinin saptaması yapıldıktan, altı doldurulduktan sonra ne hakarettir ne değildire karar vermek daha doğru olur. Dine, mezhepe hakaret ne demek şimdi, politik şahsiyetlere hakaret ne demek.

Aslında çizgi ilkelerdir, tırıvırı saygı sözleri, boştan laflar retoriğinden öte değildir.

Saygideger qw19;

Bu bahsettigin ilkeler nelerdir? Onlari da aciklarmisin? Bu ilkeler, neye gore belirlenir?

Saygilarimla;
evrensel-insan

Bende onu soruyorum ei.

Saygideger qw19;

Gerci, bana gore hakaret; kime ,neye ve ne surette olursa olsun; bir zayiflik, bilgisizlik, bilincsizlik ve tikaniklik isaretidir.

Ama konu burda bitmiyor. Uc turlu satasim vardir. Birincisi, yaziyi yazanin kisiligine, ikincisi yaziyi yazanin; savundugu, begendigi v.s. kisilige, somut degerine; ucuncusude, yaziyi yazanin; inancina, dinine, ideolojisine, yani, kisaca; herhangibir soyut degerine.

Aslinda, butun bunlara hakaret etmek veya satasmak yerine; bu isi yapacak olan, kendi belirttigi dusuncesi ile; onu curutmeye yonelse, onun yanlisligini ortaya koymaya calissa; daha verimli olmaz mi?

Kisiler, biribirlerinin; kisiliklerine ve somut veya soyut degerlerine, hakaret etmekten satasmaktan veya tahrik etmekten; ne zevk alirlar, bunu yaparken ne amac guderler?, neyi ortaya koymak icin bunu yaparlar; acikcasi ben bir cevap bulamiyorum. Ustelik bana mantikli da, gelmiyor. Sence, bunun nedeni ne?

Aslinda; dusunceler yazissa; bilgisi biten dusunce zaten tukenecektir ve kendi kendini desifre edecektir. Genelde de; bilgisi biten ve tukenen dusunce sahibinin basvurdugu bir yoldur, bu tip bir hakaret ve satasim, yaniliyormuyum? Bir cesit; kendini tatmin psikolojisi ve yenilginin verdigi bir tur galibiyet dusunceli davranis ve de bir cesit, guc gosterimi.

Ayni psikoloji; bir kisinin dusuncesine cevap verecek bilgi duzeyi yoksa; o dusunceyi alaya alma, gormemezlikten gelme, "yok" saymada da yansiyor.

Kisiler, bunu bu tip bir psikolojiye tasimak yerine; dusuncelerini daha cok bilgilenip, gelistirip okuyup ogrenip; yeniden dusuncelerini savunabilecek bir kivama getirebilirler.

Ustelik, kisilerin dusuncelerini inanc temelinde sabitleyip; ustelik teslim olma duzeyinde imana tasimalari da; ayri bir psikolojik sorun. Kisiler; dusuncelerinin bir yarari olup olmadigini kontrol edeceklerine; dusuncelerine saplanip ve inancla imanla koru korune koruma gayretine geciyorlar.

Tabi, koruyamayacaklarini da; anlayinca, karsi tarafa satasmak ve hakaret tek cozum gozukuyor. Bu da cozum olmaktan cok, daha baska sorunlari doguruyor.

Saygilarimla;
evrensel-insan