Maymunlar ve Para

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Geldik en onemli konuya, hayvan ile insanoglunu-ozellikle maymunu-ayiran ana ozellik veya ozellikler nedir? "insan dusunen hayvandir"tezi curutuldugune gore.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Ayejj]

İnsanların bir kısmı nedense fizik bilimine veya felsefeye gösterdikleri saygıyı, evrimi acıklamaya yönelik fikir ve deneylere göstermiyorlar.

[yucemanitu]

Maymunların doğal ortamdaki davranışlarında da bu deneydekine benzer şeyler görülmüş şöyle ki burada dişi maymun para karşılığı cinsel ilişkiye girmiş bilimsel bir makalede ise doğal ortamda dişilerin bunu tüylerinin arasındaki böcekleri ve parazitleri temizleterek yapabildiğini okumuştum. Bir de emniyette iken kendinden güçlü hayvanlarla alay etmeleri var bu maymunların bir belgeselde maymun ağacın dalından sarkıp aşağıdaki kaplanın kafasına vuruyor sonra tekrar fırlıyor yukarı kaplan kızıyor ağacın altında bekliyor maymunu haklamak için ara ara maymun aşağı eğildikçe ya da kafasına vurdukça zıplıyor onu haklasın diye ama ne mümkün maymun yukarı öyle bir sıçrıyor ki tabii leopar olsa canına okur ama kaplan leopar gibi ağaca tırmanamadığından pes edip gidiyor. Yalnız bu maymun kaplanla alay etsin onu kızdırsın diye resmen hayatını tehlikeye atıyor. Bu ne biçim iş yahu... Canını tehlikeye atıyor hem de sırf kaplanla alay edip eğlensin diye:eek:

[ozgur_beyin]

YAHİNDİSTANDA hindistan cevizi maymunlar topluyorb u becerileri hem ilgimi çekmiş hmde güldürmüştü
hattabazı şeyleri zorçöğrenen birkaç arkadaşımı hindistana göndermeyi düşünüyorum
umarım i cazet alıp dönerler

[meaculpa]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger arkadaslar;

Geldik en onemli konuya, hayvan ile insanoglunu-ozellikle maymunu-ayiran ana ozellik veya ozellikler nedir? "insan dusunen hayvandir"tezi curutuldugune gore.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Bu tezi bu makale ile değil bunun gibi bin makale ile bile çürütemezsin evrensel-insan, Çünkü ömrün vefa etmez. Alınganlık yapma sakın neden dersen; bu maymunlar da bir kac milyon yıl sonra bir mea olabilirler

İflah olmaz artık bu maymunlar, yakında banka soygunuda yaparlar aldılar paranın kokusunu

[evrensel-insan]

Saygideger meaculpa;

"Insanoglu dusunen hayvandir" cumlesi artik tarihe karismis, hayvaninda dusunebildigi ispatlanmistir. Durum boyle iken, insanoglunu hayvandan ayiran hangi ozellik kalmistir?, varmi dir boyle bir ozellik? Varsa nedir?

Biz istersen gene insani, insanOGLUndan ayiran ozellikte yogunlasalim, ne dersin?

Saygilarimla;
evrensel-insan

[meaculpa]

Sevgili evrensel-insan: İkimizde aradaki farkı biliyoruz.

Maymunlara uygulanan bu deneyi şartlandırma ilkesi içinde de değerlendirebiliriz. Para, maymun için yiyecekleri simgeleyen bir şartlandırılmada özne seçilmiştir. Sirklerde de hemen hemen aynı yöntemler kullanılır. Çünkü bunlar deneyde de belirtilmiş oldugu gibi birer öğretme sürecidir.

İnsanı insanoğlundan ayıran özellik de, akıl ve bilincin ne kadar tekamül ettiği ile paraleldir. Bu özellikler etrafında yogunlaşmak mümkündür. Elbette bu aşamada da binlerce parametre söz konusudur. Çünkü insan en karmaşık yapıda olan canlıdır. Hele günümüz koşulları ile bir analiz yapabilmek için insanın toplumsal bir varlık oldugu gerceginide es geçemeyiz. Bir davranış şeklinin nedenini anlamak ve öteki insanlarla kıyas yapmak için nedensellik ilkesi öncelikle göz önünde bulundurulmalıdır. Bu nedenlede tek bir pencere acarak insanı tanımlamak mümkün değildir. Akıl, kendi içerisinde binlerce dünya kurup, yıkabilecek bir yetiye sahipken biz nasıl olur da tek bir soluk da bu ayrımı yapalım. İşin içine sosyoloji, psikoloji, coğrafya ve ekonomik şartlar dahil edilmeden düze çıkmak ise kendi içerisinde nesnel bir tutum olmaz. Bu nedenle de sen bana hangi insanla , hangi insanı kıyaslayacagını ve de nedensellik verilerini sunman lazım ki ben de nesnel bir degerlendirme yapabileyim.

[evrensel-insan]

Saygideger meaculpa;

Senin yazini okuduktan sonra aklima geldi. Yine senin baslik actigin, tarih bolumundeki "kadinin tarihsel yenilgisi" bolumunde ben insanoglunun, hayvandan nasil bir tecrube edindigini yazmistim. Orada yazdiklarim, hayvan-insanoglu bagi acisindan gecerlidir. Asagida linkini veriyorum. Istersen aradigin nesnel sartlari orada bulabilirsin.

Insana gelince-ki dusuncesi insandan bahsediyorum-bana gore henuz mevcut degil ve ben temeli oldukca da olmayacak.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=6005

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger arkadaslar;

Geldik en onemli konuya, hayvan ile insanoglunu-ozellikle maymunu-ayiran ana ozellik veya ozellikler nedir? "insan dusunen hayvandir"tezi curutuldugune gore.

Saygilarimla;
evrensel-insan

İnsanla hayvanı ayıran özellik insanın bilince ve iradeye sahip olmasıdır. Hayvanlar nefisleri için yaşarlar, insan ne için yaşayacağını kendisi seçer. Yani hayvanın seçme şansı yoktur; nefsi neyi uygun görürse onu yapar. Deneyi doğru kabul edip maymunların gerçekten "paranın alışveriş değerini" anladığını kabul edelim bir an. Fakat bir insan elindeki parayı aç birini doyurmak için kullanabileceği gibi silah alıp adam öldürmek için de kullanabilir. Oysa maymun "parasını" yemek için ya da fuhuş için yani içgüdüleri-nefsi neyi isterse onun için kullanıyor. Yani hayvanda iyilik, kötülük, vicdan gibi algılar ve bunlar arasında seçim yapabilecek irade yok.

Tabii bazı insanların da maymunlardan geri kalır yanı olmadığını not etmek isterim.

[evrensel-insan]

Saygideger kandahar;

Dediklerinize katiliyorumda, keske yasamdan ogrenilen bu irade ve bilinc insan degerli, insani icerikli olsa!

Ayrimcilik icin, insanoglunun gucunu asan spekulasyonlar ve varsayimlar icin kullanilmasa!

Saygilarimla;
evrensel-insan