ibrahim aslında firavun muydu-semavi dinlerin kökeni hakkında

[zeitgeist]

mesihisa´isimli üyeden Alıntı

firavun un hz ibrahım oldugunu söyleyen bınlerce hatta mılyonlarca bılım ınsanı arasından sadece 2 kişi nın olması ve sızın hemen bunu kabullenmenız hatta dogrulugu daha kesın olmayan birşey hakkında destek vermenız çok garıp degılmı

bunlar yenir yutulur iddialar değil,keşke belgeselde bu kanıtlarada yer verselermiş...

Arkadaşım kabullenilen birşey yok gördüğün üzere..

Yalnız benim hemen hemen kabullendiğim şu var..."Sünnet in çok eski bir adet olduğunu islamiyete mısır medeniyetinden geçtiğini " iddia ederdim..Video nun 8:36 kısmında bunu kanıtlar nitelikte...
16dk lık kesim için söyleyebilirimki kanıttan fazlasıyla yoksun olmuş...

Ayrıca hristiyanların kutsal kitabı ahit te geçen
"Amen:the lord god of my lord the king say too"
kısmını "amen,benim tanrımın büyük tanrısıdır"şeklinde çevirmişsin...
aslı "amen:sahibimin büyük tanrısıdır"şeklinde değilmidir?
amen'in anlamının yanlış bilindiğine değiniyor,halbuki senin söylediğinden bunun yanısıra hristiyanların bu şekil bir inancının olduğunu çıkardım...

[wolvox]

zeitgeist´isimli üyeden Alıntı

Yalnız benim hemen hemen kabullendiğim şu var..."Sünnet in çok eski bir adet olduğunu islamiyete mısır medeniyetinden geçtiğini " iddia ederdim..Video nun 8:36 kısmında bunu kanıtlar nitelikte...
16dk lık kesim için söyleyebilirimki kanıttan fazlasıyla yoksun olmuş...

Sünnet'in zaten ibranilerin de adeti olduğu biliniyor. Burada farklı olan zaten mısırda uygulanan bir ritüel olduğu ve yeni birşey olmadığıdır. Oradan ibranilere oradan da islamiyete geçtiği açık. Mesela isminin sünnet olmasına ragmen Muhammed hiç sünnet olmamıştır denilir. Sünnetli doğduğu(!) iddaa edilir. Ama kimi araştırmacılara göre(benim de aklıma yatan) muhammed zaten hanif dini denilen ibrahim dininden olduğu için (ki hanif dininde de sünnet var) çocukken sünnet edildiği fikri sözkonusudur. müslümanlık icat edilmiş bile değilken sünnet olmuş bu sünnet yani... garippp

[mesihisa]

evet sagol.ama unutmayın sızlere birşey demek isterım tevrat ı okuyun o ıkı bılımadamı yahudı dedınız ve lutfen tevrat ı okuyun ve masonluk hakkında bılgı edının.ve düşünun ınsanların kafasını kariştıran ve 200yıldan fazla hala teori olan evrım ı düşünun ve teorıler hakkında bılgı edının.

[wolvox]

zeitgeist´isimli üyeden Alıntı

"Amen:the lord god of my lord the king say too"
kısmını "amen,benim tanrımın büyük tanrısıdır"şeklinde çevirmişsin...
aslı "amen:sahibimin büyük tanrısıdır"şeklinde değilmidir?
amen'in anlamının yanlış bilindiğine değiniyor,halbuki senin söylediğinden bunun yanısıra hristiyanların bu şekil bir inancının olduğunu çıkardım...

Evet doğru olabilir ingilizce altyazıdan çevirdim oradan kaynaklı sanırım ama pek de farklı bi anlama gelmiyor zaten.
Bizim müslümanların kuran için yaptığı gibi farklı yorumlarla kurtarmaya çalışılan bi ayettir zannımca. ama ayet gayet açık gözüküyor bilemiycem.

[mesihisa]

darwım aşırı ıngılız yahudısı olmasına dıkkat çekın.ve sundugu teorı hakkında ne tür deney yapdıgını araştırınız.

[wolvox]

mesihisa´isimli üyeden Alıntı

evet sagol.ama unutmayın sızlere birşey demek isterım tevrat ı okuyun o ıkı bılımadamı yahudı dedınız ve lutfen tevrat ı okuyun ve masonluk hakkında bılgı edının.ve düşünun ınsanların kafasını kariştıran ve 200yıldan fazla hala teori olan evrım ı düşünun ve teorıler hakkında bılgı edının.

güzel kardeşim sen de burada insanlara iyice kör cahil muamelesi yapıyorsun ama. zaten bilgi edinmeye paylaşmaya çalışıyoruz anti tezleri de duymak istiyoruz bilgilerin varsa paylaş çok mutklu oluruz ama bunu yapma. teori diyorsun ama sanırım hipotezle karıştırıyorsun. Teori zaten aksi ispatlanmadığı sürece doğru kabul edilen bir önermedir. Bu bağlamda dünyanın yuvarlak olması bile bir teori. böyle birşeyin yasa olmasını nasıl bekliyorsun zaman makinesi icat edilmesi gerekiyor heralde. Ayrıca 200 yıldır kabul edilen teori olması tam tersine sağlamlığını gösterir bilimsel yollarla çürütülemediği için.
Ayrıca masonluk konusunda da aylar yıllar süren araştırmalarım var o konuda da hafife alınmayalım lütfen.
saygılar.

[paslıçivi]

wolvox´isimli üyeden Alıntı

Sünnet'in zaten ibranilerin de adeti olduğu biliniyor. Burada farklı olan zaten mısırda uygulanan bir ritüel olduğu ve yeni birşey olmadığıdır. Oradan ibranilere oradan da islamiyete geçtiği açık. Mesela isminin sünnet olmasına ragmen Muhammed hiç sünnet olmamıştır denilir. Sünnetli doğduğu(!) iddaa edilir. Ama kimi araştırmacılara göre(benim de aklıma yatan) muhammed zaten hanif dini denilen ibrahim dininden olduğu için (ki hanif dininde de sünnet var) çocukken sünnet edildiği fikri sözkonusudur. müslümanlık icat edilmiş bile değilken sünnet olmuş bu sünnet yani... garippp

halk arasında peygamber sünneti diye bilinen şey hipospadiasiz denilen doğumsal bir anomaliden başka bir şey değildir.. toplumda belli bir oranda görülür..

http://www.kutlusevin.com/hipospadias1.html

[mesihisa]

güzel kardeşim sen de burada insanlara iyice kör cahil muamelesi yapıyorsun ama. zaten bilgi edinmeye paylaşmaya çalışıyoruz anti tezleri de duymak istiyoruz bilgilerin varsa paylaş çok mutklu oluruz ama bunu yapma. teori diyorsun ama sanırım hipotezle karıştırıyorsun. Teori zaten aksi ispatlanmadığı sürece doğru kabul edilen bir önermedir. Bu bağlamda dünyanın yuvarlak olması bile bir teori. böyle birşeyin yasa olmasını nasıl bekliyorsun zaman makinesi icat edilmesi gerekiyor heralde. Ayrıca 200 yıldır kabul edilen teori olması tam tersine sağlamlığını gösterir bilimsel yollarla çürütülemediği için.
Ayrıca masonluk konusunda da aylar yıllar süren araştırmalarım var o konuda da hafife alınmayalım lütfen.
saygılar

mesih isa:
teori konusunda bir şeyı unuttunuz.yapılan kontrollu deneyler sonuçunda tamamen yok olmasını.
sız yıne bır araştırın masonlugu

[evrensel-insan]

Saygideger mesihisa;

Son mesajinda wolvox'un yazisinin aynisini kendi yazinmis gibi, yazmissin. Bilmem farkindamisin, baska bir yazarin yazisini ondan alinti olarak belirtebilirsin. Ekleyecegin bir kisim varsa da; ayriyeten ayni mesajda eklersin, ya da alintiladigin mesaji, destekledigini belirtirsin.

Saygilarimla;
evrensel-insan

wolvox´isimli üyeden Alıntı

Geçen aylarda "Ring of Power" adında bir film izlemiştim. Zeitgeist benzeri bir belgesel. Oldukça uzun, görüntü kalitesi kötü ve malesef araştırdığım kadarıyla Türkçesi yok. İzleyeniniz oldu mu bilmiyorum. Herneyse bu belgeselin bir bölünmünde özlelikle İbrahim peygamberin mısır firavunlarından biri olması ve dinler ve kökenleri hakkında çok carpıcı birtakım bilgiler var. Benzer belgesellere göre daha düşük kalitede olmasına ve zaman zaman komplo teorisinin dozunu kaçırmasına karşın uzun uzun anlatmış ve genelde konu edilmeyen çokça değerli bilgiye ulaşabilinecek bir kaynak. Ben de üşenmeyip sizler için bu belgeselin yaklaşık 15 dk'lık bir bölümünün Türkçe altyazını çevirdim ve ilgili kısımla altyazıyı rapidshare'e attım. Mutlaka indirip izleyin üzerine tartışalım. (Aslında çeviri yaptığım kısmın haricinde de dinler ve peygamberler hakkında çok fazla konu var onlara da belki daha sonra değinirim, yoruldum oraları da çeviremedim, o kısımların da bu kısmından şaşırtıcılık konusunda geri kalır yanı yok)

RING OF POWER BELGESELİNDEN BİR KESİT VE YAPTIĞIM TÜRKÇE ALTYAZI ÇALIŞMASI İÇİN İNDİRME LİNKİ

Daha sonra konu hakkında internette geniş bir araştırma yapmıştım. Bu konuda birkaç haber ve yazıdan alıntılar yapıyorum. Bu yazılar belgeselde anlatılanla çoğu yerde paralellikler taşıyor. Onları da okursanız sevinirim. Bu konu önemli çünkü tüm bu Musevi-Hristiyan-Müslüman geleneğinin kökeninin ve hepsinin atası olan İbrahim'in ne olduğu anlaşılınca bazı şeyler çok ama çok daha netleşiyor.


--alttaki haber http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2000/09/24/243254.asp 'den alıntıdır-----------

Hz.İbrahim Firavun'du

İki Fransız araştırmacı (doğrulanırsa sadece eski Mısır ve Yahudi tarihini değil, binlerce yıllık geçmişe dayanan siyasi iddiaları da değiştirecek) müthiş bulgulara erişti:

Mısır'dan kovulan Yahudiler aslında tek tanrılı Mısırlılar'dı ve anavatanları Yukarı Mısır'dı.

Hz.İbrahim, Mısır'ın ilk tek tanrılı Firavun'u, Nefertiti'nin kocası Ahenaton'un kendisiydi.

Tevrat'ın anlattıkları doğru ancak adı geçen Yahudi büyükleri Mısır asilleriydi.

Hz. Musa ise, daha sonra 1.Ramses adıyla Firavun olacak Mısırlı bir generaldi.

İKİ Fransız araştırmacı sadece bilim dünyasını değil, tarihi değiştirecek, Ortadoğu'da dengeleri altüst edecek bir iddia ortaya attı: İbrahim Peygamber aslında Mısır'ın tek tanrılı ilk firavunu Ahenaton'dan başkası değildi. Ve Mısır'dan kovulan ve İsrail'e dönen Yahudi kavmi de, Ahenaton'un tek tanrılı dinini benimsemiş Mısırlılardı.

Yahudi kökenli iki Fransız bilimadamı, Roger ve Messod Sabbah 20 yıl süren çalışmalarını bir kitapta topladılar.

Bugün Hz.Musa'nın bir Mısırlı olduğuna kesin gözüyle bakılıyor. Yahudi tek tanrıcılığının Aton dininin devamı olduğu da yeni bir iddia değil.

YAHUDİLER ASLINDA MISIRLI

Ancak, Mısır tarihini ve kayıtlarını inceleyen uzmanlar şimdiye kadar Hz. İbrahim'in, Yusuf'un veya Musa'nın izine rastlamadılar. Daha da anlaşılmaz olanı, Eski Ahit'e göre 430 yıl boyunca Mısır'da yaşayan, 210 yıl köle olarak tutulan onbinlerce Yahudi'den Mısır tarihi nasıl olur da hiç bahsetmez? Firavun'dan kaçan binlerce Yahudi köle Kenan bölgesine, yani Firavun'un topraklarına nasıl, korkusuzca yerleşebilmiştir? Niçin Mısır'da tek bir Yahudi mezarı, bir mezar taşı, bir duvar yazısı veya bir mektup bulunamamıştır?

Messod ve Roger Sabbah bu ‘muammaları’ çözmeyi başardılar.

Tevrat'ta anlatıldığı şekliyle, Yahudiler'in Mısır'dan Musa'nın önderliğinde kaçışının hiçbir tarihi kaydı yoktur; çünkü Yahudi tarihinin ‘Yahudiler’in Göçü' diye verdiği olay, Ahet-Aton kentinde yaşayan tek tanrılı Mısırlılar'ın Firavun Ai tarafından sürülüşünden başka birşey değildir.

Mısır'ın ilk tek tanrıya inanan firavunu Ahenaton'un ölümünden sonra, Firavun Ai Ahenaton'un başkenti Ahet-Aton (şimdiki Tell el-Amarna) halkını sınırdışı etti. Böylece tek tanrıcılığı Mısır'dan atmış oldu.

Ancak, tek tanrıcılık yok olmadı. Ahet-Aton halkı Sazlıklar Denizi'ni aşarak Sina Çölü'ne geçti. ‘Denizin yarılması’ efsanesi de Mısır mitolojisinde yer alan ‘Anadeniz’in Firavun tarafından ikiye açılması' efsanesinden farklı birşey değildir. Filistin'in Kenan bölgesine yerleşen Mısırlı rahipler ve asillere ‘Firavun’a (yani Ahenaton'a) tapan' anlamına ‘Yahud’ adı verildi. Yahudlar, burada Yahuda Krallığı'nı (Yuda) kurdular.

Yani Tevrat'ta adı geçen Hz. İbrahim, Sara, İshak, Rebeka, Yakup, Israil, Laban ... hepsi aslında Mısırlı asillerdi. Böylece, iki araştırmacının çalışmaları sonucunda ‘kimin kim olduğu’ da ortaya çıkmış oluyor:

Hz. Musa, ileride Firavun 1. Ramses adıyla tahta geçecek olan Mısırlı general Mose (Ra-Messu) idi.

Yuşa (Musa'nın halefi) ise Musa'nın büyük oğlu.

Ve en önemli bulgu, bugüne kadar çözülememiş sır da ortaya çıktı :

Hz. İbrahim, Firavun Ahenaton’dan başkası değildi. (Müslüman Mısırlılar bugün bile bu firavundan ‘Ahenaton Aleyhisselam’ diye söz ederler.)

Bu bulgular doğruysa, sadece 3500 yıl öncesine ait tarih yeniden yazılmayacak. Yahudiler'in anavatanının Filistin değil, Mısır'ın Yukarı Nil kıyıları olduğunun ortaya çıkmasıyla, yakın tarihe bakış da gözden geçirilecek.

ORTAK ATAMIZ AHENATON MU

TC Kültür ve Turizm Bakanlığı'nın Harran'da Nisan ayında Gazeteciler ve Yazarlar Vakfı ile ortaklaşa düzenlediği seminerde ‘Ortak Atamız’ olduğu dünyaya ilan edilen İbrahim Peygamber, iddiaya göre, Mısır'ın tek tanrılı firavunu Ahenaton'dan (MÖ 1372-1354) başkası değildi.

Amenofis IV, MÖ 1372'de firavun oldu. Nefertiti'nin kocasıdır. 1366'da başkentini Teb'den yeni inşa edilen Ahet-Aton'a (bugünkü Tell El-Amarna) taşıdı. Adını ‘Kürenin (Güneş) beğendiği’ anlamına gelen Ahenaton şeklinde değiştirdi. Atalarının çok tanrılı Amon dinini reddederek, tek tanrılı evrensel Aton dinini resmi din ilan etti. Yerine geçen firavunlar tek tanrılı dini silerek ve yeni başkenti yıkarak Amon kültüne geri döndüler.
------------------------------


Ayrıca, http://www.izedebiyat.com/yazi.asp?id=54649 deki yazıyı da okumanızı tavsiye ederim. Şimdilik bu kadar,daha sonra bazı eklemeler yapabilirim.

Saygılar.

Tamamen sallama ve dayanaksız bir yazı.