Müslüman Kardeşlerden ricam var. Lütfen yardımcı olunuz.

[walla]

vartor´isimli üyeden Alıntı

Ayetler muhammedin keyfine o kadar ismarlama indigi halde, hala imanlilarda suphe yaratmamasi da, kuranin tek mucizesi olsa gerek.

İlahi Vartor, Allah yüce peygambere torpil yapmayacak da Walla'yamı torpil yapacak.

[Termo]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

Acaba olan bitene kılıf olup olmadığını nerden bileceğiz?

Sayın Termo, siz dürüst birisiniz. Anılan ayetlerin kılıf olduğuna dair elinizde kanıt var ise bilirsiniz, yok ise onların gerçeği dile getirdiğini kabul edersiniz. Kanıtınız var mı?

Evlatlığın yasaklanması, Zeyd'in evlatlıktan çıkışı ve Peygamber'in Zeyneb ile evlenmesi, hangi zaman aralıklarında olmuştur? Bu konu da bilginiz var mı?

Evlatlık yasaklanmadı; evlatlığınızı özoğlunuz saymanız ve ona kendi soyadınızı vermeniz yasaklandı. Ne zaman? Ahzâb 4-5 indikten sonra.

Peygamber Zeyneb’le daha önce evlenmiş olamaz çünkü o bir görev evliliği idi. Yani cahilî dine göre evlatlığınız özevladınız olduğu için onun eski eşiyle evlenmeniz haramdı. Bunun Allah’a ortak koşmak olduğunu Ahzâb 4-5 açıkladı, şöyle diyerek:

Allah evlatlığınızı özoğlunuz yapmadı sizin. Bu sizin ağzınızdan çıkıveren sözünüz. Allah ise doğruyu söyler - ve mâ ceale ed'ıyâikum ebnâikum. Zâlikum kavlukum biefvâhikum. Vallahu yekûlul hak.

Yani? Özoğulu yalnızca Allah yaratır; Allah'tan başka başka hiç kimse özoğul yaratamaz. Herkim başkasına ait bir çocuğa "O benim özoğlum," derse gûya özoğul yaratır ve böylece Allah’a ortak olur ve amansız zulümlere yol açar: asıl ana babaya, onların özoğluna...

Peygamber’in görevi halka bunu alatmaktı. Görevin gerekçesi Ahzâb 37’de şöyle ortaya konuyor:

Zeyd’in kendisi eşini boşayınca onu senin eş almanı sağladık ki inanırlara evlatlıklarının boşadığı eşleriyle evlenme konusunda zorluk kalmasın – Fe lemma kadâ zeydun minhé vetaran zevvecnake hé, likeylâ yekûne alel müminîne haracun fî ezvâci ed’ıyâihim iza kadav minhunne vetara.

Açık ve net. Anılan görev, evlatlığı özoğul saymanın rablik taslayıp Allah’a ortak koşmak olduğu bildirildikten sonradır.

Sevgi ile,
Hasan Akçay

Sayın Akçay;
Öncelikle dürüst olduğumu düşündüğünüz için teşekkür ederim.

Bu kaynak dediğiniz yaygın biçinde şöyledir;

Hicretin 7. yılında Mısır’ın İskenderiye kralı Mukavkıs’a İslam’a davet için elçi gönderilir. Mukavkıs, Mariya ve Sirin isimli iki güzel kadın, Mebur ya da Cureyh adında bir harem oğlanı, bin miskal yani yaklaşık olarak 5 kg. altın, 20 takım elbiselik Mısır kumaşı, Düldül adında bir katır, Afir adında bir merkep, bir miktar bal, çeşitli misk ve esanslar hediye eder.
Mariya aslen Habeşistanlı olup rum asıllı bir hristiyandır. 20 yaşlarında genç ve güzel bir kadındır. Sirin ile kardeştir. Onları getiren elçi Hatîb bin Ebî Belteâ ya da kafiledeki Safvan bin Muttalib yolda Sirin’le cinsel ilişkiye girer.
Bu yüzden Hz Muhammed, Sirin’i arkadaşı şair Hasan’a verir, Mariya’yı kendisine alır.

Muhammed, zaman zaman Mariya ile de ilişkiye girer. Hatta bu ilişkilerinden birinde eşlerinden Ömer’in kızı Hafsa’ya yakalanır. İşin kötüsü, evde olmadığını fırsat bilerek Hafsa’nın yatağını kullanmıştır ve Hafsa’nın asıl kızgınlığı da bunadır. Hafsa’yı teskin etmeye çalışır. Bu olaydan kimseye bahsetmemesi için ona vaatlerde bulunur. Tefsircilere göre bu vaatlerden biri Mariya ile bir daha yatmayacağına dair yemin etmesidir. Mariya ile ilgili bu yemin, Tahrim suresinin yazılış sebebine gösterilen ihtimal olaylar arasında görülür.
(Taberi: Camiu’l Beyan, 28/102; Fahruddin Razi: 30/41 ve 43; Muhammed Ali Sabuni: Safvetu’t-Tefasir 3/406-407)

Fasıl: TEFSİR BÖLÜMÜ - ESBAB-I NÜZULE DAİR
Konu: Tahrim Suresi
Kaynak: Nesai, İşretu'n-Nisa, 4, (7, 71)
Ravi(r.a): Enes
Hadis: Resulullah (sav)'ın zaman zaman birleştiği bir cariyesi vardı. Hz. Aişe ve Hz. Hafsa (ra) (cariyeye temasını önlemek için) peşini bırakmadılar. Sonunda Resulullah (sav) bu cariyeyi nefsine haram etti. Bunun üzerine: "Ey Peygamber, sen zevcelerinin hoşnudluğunu arayarak, Allah'ın sana helal kıldığı şeyi niçin kendine haram ediyorsun?..." diye başlayan Tahrim süresi nazil oldu."
Kayıt no: 840

Cariye konusunda,
Ayetleri de okuyunca bir anlamlı bütün ortaya çıkıyor ve sanki bilinçli bir şekilde kılıf bulunmuş gibi geliyor.Bir tek bu değil benzer şekilde bir çok hadis'te var.Bunların yanlış ve ya doğru olup-olmadığını mantık çerçevesinde ayırt edebiliriz bence.Yanılgım nerede, belirtirseniz sevinirim.Yani daha mantıklı bir izahatı varsa, lütfen paylaşınız.

İkinci olarak; koskoca Muhammed'in ve onun Allah'ının, evlatlıkların eşleriyle evlenilememesi gibi bir mevzunun çok mühim olduğunu düşünmesi ilginç ve ciddiyeti ortadan kaldırıcı derece garip.Günü birlik ayetlere örnek teşkil ediyor, bence, bu.

Zeyd'in, peygamberin Zeyneb ile evlenmesinden sonra bir çok savaşa gönderilmiş olması ve nihayetinde savaşta öldürülmüş olması da şüpheci bir gözle, sanki bile bile uzaklaştırılmaya çalışıldığı düşüncesini getiriyor akla.

Muhammed, sizin erkeklerinizden hiçbirinin babasi degildir...” (K. Ahzab, 40)

ve
(Resûlüm)... Zeyd, o kadindan ilisigini kesince biz onu sana nikâhladik ki, evlâtliklari, karilariyle iliskilerini kestiklerinde (o kadinlarla evlenmek isterlerse) müminlere bir güçlük olmasin. Allah'in emri yerine getirilmistir” (K. Ahzâb 37)

tarzı ayetler de insanda biraz olsun garipseme uyandırıyor.Ben ciddi ve dikkate alınır bulmuyorum açıkcası.Yani ne kadar mühim bir durum "evlatlık karıları boşta kalmasın" düşüncesi.

[vartor]

Sevgili termo, kilif uydurma sanati bayagi gelisiyor imanlilarda, o kadar kolay uyduruyorlar ki, sonra donup kendileri de kendi yalanlarina inaniyor.
Evlatliklarin karisini bosda birakmamak kadar evrensel ve sevgi dolu bir dusunce, ancak iman gucuyle olabilir. Su dunyadaki evlatlik karilarinin hali nice olurdu kuran olmasaydi?

[Termo]

Sevgili Vartor,
Hep derim "Bilgi, tamam, en sadık müslümanında bile olabilir ama azıcık mantık çalışmadıktan sonra bir anlam ifade etmiyor". O yüzden böyle ayet yapıştırmak yerine mantık yürütmelerini sağlamak istiyorum.Yoksa robot gibi komutlarla çalışırlar ancak.Sonra da "Allah, irade vermiş falan vermiş nanesi" ezerler.Bu hem komik hemde üzücü.

[Termo]

Şu Zeyd'in özevlat olmadığını vurgulama gereği duyan ayet ve açıklamalar içinde ayrıca söylemek istediğim; cahili dinine göre özevlat ile evlatlığın eşdeğer olması ne kadar zorlayıcı ve kötü bir durum ki? Ne yani evlatlığın, özevlat kabul edilmesi daha insancıl, daha sevgi barındıran, daha samimi bir durum değil mi? Ne gerek var evlatlığın, özevlat olmadığını vurgulamaya? Neden buna ihtiyaç duyuyor, Allah? (zaten peygaberin uydurması ama farzedelim ki Allah).

Yani? Özoğulu yalnızca Allah yaratır; Allah'tan başka başka hiç kimse özoğul yaratamaz. Herkim başkasına ait bir çocuğa "O benim özoğlum," derse gûya özoğul yaratır ve böylece Allah’a ortak olur ve amansız zulümlere yol açar: asıl ana babaya, onların özoğluna...

Zeyd'in biyolojik babasının Muhammed olmadığını, Muhammed'in ve Zeyd'in çevresi bilmiyor mu ki? Nasıl bir kafayla Allah'a şirk koşulduğu anlamı çıkarılmıştır? Evlatlığın biyolojik evlat olmadığını bu insanlar bilmiyor mu? Hayır birde, Allah ne kaprisli yahu; bir evlatlık davasını şirk olarak algılıyor.

Bütün bunların düzmece olduğu, evlatlık-şirk konusunun da işin baharatı olduğu, amacında alelale kişisel bir istek olduğu düşüncesi her halükarda daha mantıklı ve ölçülü.

Not:32 nolu ileti içinde yazılmış varsayın bunları.

[yalnizs]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

Evlatlığın yasaklanması, Zeyd'in evlatlıktan çıkışı ve Peygamber'in Zeyneb ile evlenmesi, hangi zaman aralıklarında olmuştur? Bu konu da bilginiz var mı?

Evlatlık yasaklanmadı; evlatlığınızı özoğlunuz saymanız ve ona kendi soyadınızı vermeniz yasaklandı. Ne zaman? Ahzâb 4-5 indikten sonra.

Peygamber Zeyneb’le daha önce evlenmiş olamaz çünkü o bir görev evliliği idi. Yani cahilî dine göre evlatlığınız özevladınız olduğu için onun eski eşiyle evlenmeniz haramdı. Bunun Allah’a ortak koşmak olduğunu Ahzâb 4-5 açıkladı, şöyle diyerek:

Allah evlatlığınızı özoğlunuz yapmadı sizin. Bu sizin ağzınızdan çıkıveren sözünüz. Allah ise doğruyu söyler - ve mâ ceale ed'ıyâikum ebnâikum. Zâlikum kavlukum biefvâhikum. Vallahu yekûlul hak.

Peygamber’in görevi halka bunu alatmaktı. Görevin gerekçesi Ahzâb 37’de şöyle ortaya konuyor:

Zeyd’in kendisi eşini boşayınca onu senin eş almanı sağladık ki inanırlara evlatlıklarının boşadığı eşleriyle evlenme konusunda zorluk kalmasın – Fe lemma kadâ zeydun minhé vetaran zevvecnake hé, likeylâ yekûne alel müminîne haracun fî ezvâci ed’ıyâihim iza kadav minhunne vetara.

Açık ve net. Anılan görev, evlatlığı özoğul saymanın rablik taslayıp Allah’a ortak koşmak olduğu bildirildikten sonradır.

Sevgi ile,
Hasan Akçay

Hasan Bey,
şimdi burada gelen hüküm konusunda bir yorum yapar mısınız? yani evlatlıklarınızın eşleri ile evlenebilin diye ayet gelmesi sizce nasıl birşey? cahiliye dinindeki hükmün daha insanca olduğunu düşündüm ben şahsen.

alıp büyüttüğün üvey oğlunun eşine göz koy onlar boşanınca onu eş olarak al bu hüküm ahlaki mi?

[gemlik]

Konu ile alakalı tatmin edici cevaplar bu videoda :

[Hasan Akçay]

yalnizs´isimli üyeden Alıntı

Hasan Bey,
şimdi burada gelen hüküm konusunda bir yorum yapar mısınız? yani evlatlıklarınızın eşleri ile evlenebilin diye ayet gelmesi sizce nasıl birşey? cahiliye dinindeki hükmün daha insanca olduğunu düşündüm ben şahsen.

alıp büyüttüğün üvey oğlunun eşine göz koy onlar boşanınca onu eş olarak al bu hüküm ahlaki mi?

Konu ALLAH BiR ilkesidir,
evlenebilmeniz degil.

Evlatliginizin eski esiyle evlenebilmeniz
o ilkeye ters düsmeyen seylerin yalnizca biridir,
ters düsmeyen öteki seyleri düsünün:

-evlatliginizin bi biyolojik aileye sahip oldugunu bilmesinin verdigi mutluluk
-gerçegi kabullenmenin aileler arasinda sagladigi dostluk,
-"Seni öz evladim GiBi seviyorum" demenizin inandirici olmasi...

Lütfen hatirlayin:

Ahzâb 4-5 ve 37'ye göre
size yasak olan evlatlik edinmeniz degildir, edinebilirsiniz;
yasak olan, evlatliginizdan onun biyolojik ailesini saklamanizdir.
Kendi adinizi ona o yüzden vermeyeceksiniz.

Evlatliginizin eski esiyle evlenmenizin CAiZ oldugunun belirtilme nedeni
o dönemdeki hurafenin bunu caiz saymamasidir, o hurafe yikiliyor.
Ve... MECBUR degilsiniz. Evlenmek istemiyorsaniz evlenmezsiniz, o kadar.

[Pardon Yani]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

Konu ALLAH BiR ilkesidir,
evlenebilmeniz degil.

Evlatliginizin eski esiyle evlenebilmeniz
o ilkeye ters düsmeyen seylerin yalnizca biridir,
ters düsmeyen öteki seyleri düsünün:

-evlatliginizin bi biyolojik aileye sahip oldugunu bilmesinin verdigi mutluluk
-gerçegi kabullenmenin aileler arasinda sagladigi dostluk,
-"Seni öz evladim GiBi seviyorum" demenizin inandirici olmasi...

Lütfen hatirlayin:

Ahzâb 4-5 ve 37'ye göre
size yasak olan evlatlik edinmeniz degildir, edinebilirsiniz;
yasak olan, evlatliginizdan onun biyolojik ailesini saklamanizdir.
Kendi adinizi ona o yüzden vermeyeceksiniz.

Evlatliginizin eski esiyle evlenmenizin CAiZ oldugunun belirtilme nedeni
o dönemdeki hurafenin bunu caiz saymamasidir, o hurafe yikiliyor.
Ve... MECBUR degilsiniz. Evlenmek istemiyorsaniz evlenmezsiniz, o kadar.

Halen daha yazabiliyorsunuz?

Madem is biolocik konusu, ozaman peygamberin esleri neden müminleri analari olabiliyor?

Zeyid muhammedin evlatligi degilmi? Zeynep´de muhammedin gelini.

Zeynep muhammede baba diyordu, zeyid ´de öyle.

Zeyid zeynebe karim diyordu, Muhammed´de zeynebe kizim, gelinim diyordu degilmi?

Simdi zeynep zeyid´den bosaninca baba dedigi birine kocam demege basliyor. Muhammed ´de gelinim, kizim dedigi zeynebe karicigim demeye.

Zeyid bosanmadan önce karisi zeyneple birlikte olurken, bosandiktan sonra ise karisinin baba dedigi muhammedle birlikte oldugu eski karsina nasil bir bakisla bakiyordu?

Muhammed zeyidi gördügünde, zeyidin zeyneple birlikte oldugunu bilerek, zeyide nasil bir bakisla bakabiliyordu.

Zeynep eskiden zeyidle birlikte olurken, muhammedle evlendikten sonra, zeyidi gördügünde nasil bir bakisla zeyidin yüzüne bakabiliyordu?

Zeyid karicigim dedigi zeynebe bosandiktan sonra, anne demesi nasil bir ahlakin ürünüydü? - Malum, peygaberin karilar müminlerin anneleri oluyor.

........................

Bir allah, tanri olsa böyle bir etik disi nikahi insanlara nasil reva görebilir? bizzat peygaberi bu rezil duruma sokma ihtiyaci duymus? neymis efendim gerekcesi? müminler darlik cekmesinmis. Hanki insan evlatiligin bosadigi karisini almak icin darlaniyorsa artik, biz o kisilere deyyus diyoruz. Siz bu kisilere ne dersiniz / diyorsunuz?

Simdi su vicdanin oldugunu varsaydigim vicaninin sesiyle, sorumalarima cevap ver verebiliyorsan?

[Hasan Akçay]

Vicdandan söz edeceksek...

Vicdan sahibi bi insan
o evliligi
Muhammed nebinin bir cahiliye hurafesini yikmak için yapmak zorunda birakildigini görür bi de.

Belki hiç yatmadi Zeyneb'le,
tipki Dr Hayrullah'in
Çalikusu Feride'yle hiç yatmadigi gibi.

Bu bir.

Iki...
olayi neden ille Muhammed'e indirger senin vicdansiz vicdanin?
Say ki gencecik bi kadin bi oglani evlatlik edindi. Oglan büyüdü, deliklanli oldu ve... genç kadina AŞIK oldu.
Kadin da ona bos degil. Ne der senin vicdansiz vicdanin, ne yapar, ne ferman verir?

Sevenleri ayiran vicdan vicdan midir?
Arti, gönül ferman dinler mi?

Üç...
iZiN veriyor Kur'an, MECBUR etmiyor.
Istemiyorsan evlenmezsin kardesim.