Hammurabi Kanunları ve İslam Şeriatı

[Güçistenci]

Bu iletiyi başka bi yere daha yazmıştım da yumuşatarak buraya da asayım dedim.

M. Ö. 1760 yılı civarında yazılan Hammurabi yasalarıyla islamı kıyaslayalım. Bakalım hangisi daha modern!

200.madde:Bir adam kendisi ile eşit olan birinin dişini kırarsa onun da dişi kırılır.

Bakara 178. ''Ey iman edenler! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı. Hüre hür, köleye köle, kadına kadın (öldürülür). Ancak her kimin cezası, kardeşi (öldürülenin velisi) tarafından bir miktar bağışlanırsa artık (taraflar) hakkaniyete uymalı ve (öldüren) ona (gereken diyeti) güzellikle ödemelidir. Bu söylenenler, Rabbinizden bir hafifletme ve rahmettir. Her kim bundan sonra haddi aşarsa muhakkak onun için elem verici bir azap vardır.''

Kölelik M.Ö 1760 yılında da var. Muhammed zamanında da değişen bir şey yok. Evrensel ! bir dinin bu konuyu çözüme bağlaması gerekliydi. Ayrıca mesela ben bir bayanı öldürdüm. İslamın bu konuda vereceği bir ceza yok. Çünkü ayette kadına kadın, erkeğe erkek diyor.

Hammurabi kanunu:adam kendisine bir çocuk veren karısından ya da kendisine bir çocuk veren kadından ayrılmak isterse, o zaman karısına çeyizini geri verir ve çocuklarına baksın diye tarlanın, bahçenin ve malların bir kısmının kullanım hakkını verir. Çocuklarını büyüttüğü zaman çocuklara verilenlerden bir parça, oğlanınkine eşit olan bir parça da ona verilir. Ondan sonra kalbinin erkeği ile evlenebilir.

Kuranda daha mirasın hesabı bile yapılamazken, onlar düzgün bir hesaplama yöntemi bulmuşlar. Ve kadına da gerçekten değer veren bir paylaşım...

Hammurabi kanunu:Bir adam bir kadın alır da bu kadın ona bir kadın hizmetçi verirse ve çocuklarına bakarsa; ancak, buna rağmen adam başka bir kadın almak isterse ona izin verilmez; bu adam ikinci bir kadın alamaz.

Nisa 3: Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın. Eğer (o kadınlar arasında da) adaletli davranmayacağınızdan korkarsanız o taktirde bir tane alın veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur.

Hammurabi kanunlarında 2'şer 3'er evlenin demiyor. 1 tane alın diyor. Ayrıca Hammurabi yasaları kadın köle diye bir şeyden bahsetmezken kuranda kadın köle diye bir şey var. Cariyelerinizle yetinin diyor. Artık hangisinin daha güzel kanunlar olduğuna siz karar verin. Ayrıca şimdiki kanunlarla kıyaslamadım bile...

Hammurabi kanunu:Bir adam bir çocuğu evlatlık alır ve oğlu olarak ona ismini verirse ve onu besleyip büyütürse, büyümüş bu çocuk bir daha geri istenemez.

Ahzap 5. Onları babalarına nispet ederek çağırın. Bu Allah katında daha (doğru ve) adaletlidir. Eğer babalarını bilmiyorsanız, onlar sizin din kardeşleriniz ve dostlarınızdır. Hata ile yaptığınız bir işte size hiçbir günah yoktur. Fakat kasten yaptığınız şeylerde size günah vardır. Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

Şu meşhur ahzap suresindeki ayet. Muhammed gelini Zeyneple evlenebilmek için ilk başta evlatlığı kaldırıyo. Sonra nikah memuru Allahtan nikah kıydırıyo taaa gökler ötesinden. Bundan 4000 sene önce Hammurabi kanunlarında evlatlık varken islam bunu kaldırmıştır.

Hammurabi kanunları islamdan daha hoş kanunlar. sadece bi iki kanuna bakınca. Görüldüğü gibi islam girdiği yeri 4000 sene daha geriye götürüyor. şu islam şeriatı ne iğrenç bir şey!!

saygılar sevgiler

http://tr.wikipedia.org/wiki/Hammurabi_Kanunlar%C4%B1

[karadenizli]

Hammurabi kanunlarına göre bir kişi tarım araçlarından birini kırar yada zarar verirse o kişi en şiddetli cezaya çarptırılır veya öldürülür bu kadar saçma bir ceza olurmu kalkmıl bunu islam hukukuyla kıyaslıyorsun.

İşine gelen ayeti işine geldiği açıdan bak ve hiç şartları gözönüne alma.Çağdaşlığın ölçüsü bumudur sence.

Kısas bence çok mantıklıdır ama kuran burada "eğer karşıdaki kişinin velisi affederse" diye bir şart hemde çok önemli bir şart getirirken senin alkışladığın hammurabi hiçbir şart koymadan eşit miktarda ceza veriyor belki yanlışlıkla olmuş falan böyle birşey yok

İslam adaleti yerine getiremezse çok kadınla evlenmeyi haram kılmıştır ama yine şartlar gözönüne alınarak 1 den fazla kadınla evlenebilmenin kapısı hepten kapatılmamıştır.Ama hamurabi bu kapıyı hepten kapatmıştır bumudur çağdaşlık.

Evlatlık olayındada islamın daha çağdaş bir yorumu vardır şöyleki;Eğer o çocuğun gerçek babası birgün ortaya çıkarsa ne olacak belki biryerde tutsak veya esir kalmıştır ama hamurabiye göre kesinlikle çocuğunu geri alamazken islama göre böyle bir sorun yoktur

[Güçistenci]

karadenizli´isimli üyeden Alıntı

Hammurabi kanunlarına göre bir kişi tarım araçlarından birini kırar yada zarar verirse o kişi en şiddetli cezaya çarptırılır veya öldürülür bu kadar saçma bir ceza olurmu kalkmıl bunu islam hukukuyla kıyaslıyorsun.

Hammurabi yasalarındaki saçmalıklar islamı paklamaz.
mesela bi tane daha...
Nur 4:Namuslu kadınlara zina isnat edip sonra da dört şahit getiremeyenlere seksen değnek vurun. Artık onların şahitliğini asla kabul etmeyin. İşte bunlar fâsık kimselerdir.

Zinanın yanlışlığı değil de seksen değnek neye göre? şişman birine yumuşak 80 değnek vursan pek bi etki etmez. zayıf birine sert vursan daha fazla etki yapar. Şimdilerde böyle bir ceza var mı? Hatta şimdi suç bile değil.

İşine gelen ayeti işine geldiği açıdan bak ve hiç şartları gözönüne alma.Çağdaşlığın ölçüsü bumudur sence.

Peki bakış açımız nasıl olmalı ki?

Kısas bence çok mantıklıdır ama kuran burada "eğer karşıdaki kişinin velisi affederse" diye bir şart hemde çok önemli bir şart getirirken senin alkışladığın hammurabi hiçbir şart koymadan eşit miktarda ceza veriyor belki yanlışlıkla olmuş falan böyle birşey yok

Bakara 178 diyo ki kadına kadın, köleye köle. ne demek bu? ben bi bayanı öldürsem nasıl bi ceza verilecek? Böyle saçma bi kanun olabilir mi? Şöyle olsa daha mantıklı olurdu. Kim ne yaparsa ona aynısıyla ceza vereilir.

İslam adaleti yerine getiremezse çok kadınla evlenmeyi haram kılmıştır ama yine şartlar gözönüne alınarak 1 den fazla kadınla evlenebilmenin kapısı hepten kapatılmamıştır.Ama hamurabi bu kapıyı hepten kapatmıştır bumudur çağdaşlık.

Peygamber bile 10 larca belki 20 küsür kadınla evlenmiş. Bu mudur islam? Daha ilk örnek buysa sonralarına ne demeli?

Evlatlık olayındada islamın daha çağdaş bir yorumu vardır şöyleki;Eğer o çocuğun gerçek babası birgün ortaya çıkarsa ne olacak belki biryerde tutsak veya esir kalmıştır ama hamurabiye göre kesinlikle çocuğunu geri alamazken islama göre böyle bir sorun yoktur

Hammurabi çocuğunu gerei alamaz dememiş. Böle bi şey yok. Ayrıca islamın o çağdaş ! yorumuna bi ayet hadis falan alsak... Diyelim ki senin dediğin gibi. İslamda daha evlatlık diye bir şey yoktur. Ahzap 5 ile kaldırılmıştır...

[sheyhzade]

Güçistenci´isimli üyeden Alıntı

Hammurabi kanunları islamdan daha hoş kanunlar. sadece bi iki kanuna bakınca. Görüldüğü gibi islam girdiği yeri 4000 sene daha geriye götürüyor. şu islam şeriatı ne iğrenç bir şey!!

sevgili Gucistenci.

hammurabi kurallarinin kuran ayetlerinden kalir tarafi yok gibi gozukuyo.
ama biri Allah sozu,digeri insan...ve arada gayet cok bir zaman farki var.

verdigin yerden birkac ornek daha:

195.madde:Eğer bir oğul babasına vurursa onun elleri balta ile kesilir.
196.madde:Eğer bir adam başka bir adamın gözünü çıkarıra onun gözü de çıkarılır.
197.madde:Eğer bir kişi başkasının kemiğini kırarsa onun kemiğide kırılır.
200.madde:Bir adam kendisi ile eşit olan birinin dişini kırarsa onun da dişi kırılır.
200.madde:Bir adam kendisi ile eşit olan birinin dişini kırarsa onun da dişi kırılır.

Bakara 178. ''Ey iman edenler! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı. Hüre hür, köleye köle, kadına kadın (öldürülür). Ancak her kimin cezası, kardeşi (öldürülenin velisi) tarafından bir miktar bağışlanırsa artık (taraflar) hakkaniyete uymalı ve (öldüren) ona (gereken diyeti) güzellikle ödemelidir. Bu söylenenler, Rabbinizden bir hafifletme ve rahmettir. Her kim bundan sonra haddi aşarsa muhakkak onun için elem verici bir azap vardır.''

arada ne fark varki.hamurabiyi siirlestir,al sana kuran.

[Güçistenci]

sevgili sheyhzade;

benim iddaam hammurabi kanunlarının islamdan daha modern oluşu. bi kaç tane örnek bile verdim. Bu islamdaki kanunları Hammurabi denen adamın kurallarıyla bile kıyaslayamıyorlarsa, kuran evrenseldir. her çağa uyar demeleri uçukluk.

mesela bi örnek daha:
Al-i İmran 28: Mü'minler, mü'minleri bırakıp inkarcıları dost edinmesin. Kim böyle yaparsa Allah ile bir ilişiği kalmaz. Ancak onlardan (gelebilecek tehlikeden) korunmanız başkadır. Allah asıl sizi kendisine karşı dikkatli olmanız hakkında uyarmaktadır. Çünkü dönüş Allah'adır.

Yahu kişi Allaha inanmıyo. Ama dünya için yenilikler yapıyo. İnsanlar için çalışıyo. ama dost edinmemek. ne saçma bi kural. Böyle bir ülkede gayrimüslimler rahat yaşayabilir mi? tabi ki hyr!

[salyangoz tüccarı]

[quote=karadenizli;149933]Hammurabi kanunlarına göre bir kişi tarım araçlarından birini kırar yada zarar verirse o kişi en şiddetli cezaya çarptırılır veya öldürülür bu kadar saçma bir ceza olurmu kalkmıl bunu islam hukukuyla kıyaslıyorsun.

sevgili karadenizli;
saban kıranlara ölüm cezası frigyalılardaydı. frigler tamamen bir tarım toplumu olmaları nedeniyle tarım aletlerine çok önem verirlerdi. elbette hiçkimse hammurabi kanunlarını insan hakları evrensel bildirgesiyle kıyaslamıyor. şimdi önce insanoğlunun 4000 yılda geçirdiği fikirsel ve hukuksal anlamdaki evrimine bakalım, birde dinlerin tekdüze kalmış, eşitlik ve adaletten uzak hukuk sistemlerine; ve kendimize şunu soralım. hangisi daha mantıklı ve akla yatkın...


İslam adaleti yerine getiremezse çok kadınla evlenmeyi haram kılmıştır ama yine şartlar gözönüne alınarak 1 den fazla kadınla evlenebilmenin kapısı hepten kapatılmamıştır.Ama hamurabi bu kapıyı hepten kapatmıştır bumudur çağdaşlık.

sevgili karadenizli;
sence çağdaşlık biden fazla karı alabilme kapısının açık kalmasımıdır. bir kişi eşinden memnun olmayabilir, geçinemeyebilir, çocuk isteyebilirler ve olmayabilir. Bunun tek yolu ikinci, üçüncü ve hatta dördüncü kadından mı geçer? boşanırsın olur biter. ama olaya fazla mal göz çıkarmaz mantığıyla bakarsak, kadın insan değil, sadece ve sadece erkeğin emirlerini yerine getirecek ruhsuz bir robot olur. bu yorumun sadece islamı savunmak için olduğu çok belli ve eminim sende evliysen ikinci bir kadın almayı düşünmezsin.

[pante]

Hammurabi'den Muhammed'e 1760 + 630 = 2390 yıl geçmiş.
Yaklaşık 2400 yıl içinde değişen pek birşey olmamış.
Sözde Allah'ın hükümleri Hammurabi'nin kanunlarından ileri değil.

Muhammed'den bu yana da 1430-1440 sene geçmiş.
Yani, yaklaşık olarak 3800 yıl öncesi kanunlarla yönetilmek istenenler var hala.
İnsan hakları evrensel beyannamesiyle kıyaslandığında bu şeriatçi zihniyetin ne kadar gerici bir zihniyet olduğu görülüyor.
Ama "Gözleri var görmüyor, kulakları var duymuyor" diyenler, bunları görmek istemiyor.
Diğer taraftan ılımlı İslam adı altında bunlara yol verenler, destekleyenler var.
Küçük hesaplar uğruna 3800 yıl önceki kanunlarla yönetilme riskini göze almak sağlıklı kafaların işi değil. Ardında ABD-AB olunca insanda kafa kalmıyor tabi.

[karadenizli]

Sayın salyangoz tüccarı kadının hastalandığını düşün amansız bir hastalık..ve adamında 4-5 çocuğu var şimdi ne yapsın çocuklara bakmak için yeniden evlenemez çağdaş hukuka göre.Bu adam ne yapsın şimdi kadını boşasa kadına zulüm boşamasa çoluk çocuk ortada.

Şimdi bu adam karısınamı baksın,çocuklarınamı,işinemi

İsterse bunuda yapar ama 2. bir evliliğin yolu hepten kapatılmamıştır.Ama yinede karısından izin almadan evlenemez

[sheyhzade]

karadenizli´isimli üyeden Alıntı

Sayın salyangoz tüccarı kadının hastalandığını düşün amansız bir hastalık..ve adamında 4-5 çocuğu var şimdi ne yapsın çocuklara bakmak için yeniden evlenemez çağdaş hukuka göre.Bu adam ne yapsın şimdi kadını boşasa kadına zulüm boşamasa çoluk çocuk ortada.

Şimdi bu adam karısınamı baksın,çocuklarınamı,işinemi

İsterse bunuda yapar ama 2. bir evliliğin yolu hepten kapatılmamıştır.Ama yinede karısından izin almadan evlenemez

kiymetli Karadenizli

bu mantik biraz kati degilmi?gercekten,,kadin hastalansa sen 2. kadini mu dusunursun?bunu hangi kadina soylersen soyle,,bence cok kirilir. kadinin rahatini,cocuklari dusunursen hizmetci tut,daha basit.ailen ile yasa,illa kadini mi yenilemek gerekiyo??

bence cagdas hukuk boyle zirvaliklarin onune geciyor.
senin mantiga gore,digelim ki erkek hasta,cocuklar var ve kadin calisiyo.ee nolcak,kadin napcak kocasi ve cocuklar icin 2. bir adamla mi evlencek?

islam buna izin veriyosa,o zaman adaletli oluyo,veriyomu?
ben tam bilmiyorumda.

[sheyhzade]

pante´isimli üyeden Alıntı

Hammurabi'den Muhammed'e 1760 + 630 = 2390 yıl geçmiş.
Yaklaşık 2400 yıl içinde değişen pek birşey olmamış.
Sözde Allah'ın hükümleri Hammurabi'nin kanunlarından ileri değil.

Muhammed'den bu yana da 1430-1440 sene geçmiş.
Yani, yaklaşık olarak 3800 yıl öncesi kanunlarla yönetilmek istenenler var hala.
İnsan hakları evrensel beyannamesiyle kıyaslandığında bu şeriatçi zihniyetin ne kadar gerici bir zihniyet olduğu görülüyor.
Ama "Gözleri var görmüyor, kulakları var duymuyor" diyenler, bunları görmek istemiyor.
Diğer taraftan ılımlı İslam adı altında bunlara yol verenler, destekleyenler var.
Küçük hesaplar uğruna 3800 yıl önceki kanunlarla yönetilme riskini göze almak sağlıklı kafaların işi değil. Ardında ABD-AB olunca insanda kafa kalmıyor tabi.

Sn. Pante

Muhammed Tanri (Allah) dan vahiy aldigini,kitabin tanri sozu oldugunu iddia etmis ; Kral Hammurabide,kanunlarin güneş tanrısı Şamaş'ın sozu oldugunu,onun yazdirdigini soylemis.ikisinin iletisi bana cok yakin geliyor.fark vardir fakat ayni kalemden cikmis gibi.

belki bu 124 bin peygamberden biride Hammurabidir.belki Muhammedin ilham kaynakalarindan biri.
olamaz mi?

Muhammed doneminde insanlar Hammurabi kanunlarindan haberdardi,degil mi?
ben bilmiyorumda,o zamanda bilinen kurallardi bunlar??