Hz. İbrahim (Abraham) Kimdi?

Ahlaksız · #1 10-08-2012, 13:34

Hazırlayan Gene D. Matlock, B.A., M.A.

Türkçe'ye Tercüme Eden: Kemal Menemencioğlu - Copyright © 2002 hermetics.org

Bu yazının İngilizcesi http://www.viewzone.com/abraham.html ve sitemizde Who Was Abraham? sayfasında bulunur, ayrıcxa aynı yazarın diğer bir yazısı Kadim İbranice ve Hintçe Arasında bir Bağ Var Mı? da benzeri konuları işliyor. Aşağıda "Kalani" kavmi yoksa "Keldani" olabilir mi? Konuya girmeden Hz. İbrahim konusunda bazı öz bilgiler vermekte fayda vardır. Hz. İbrahim , Tevrat'ta İbranice adı Abraham olarak anılır. Nuhun üç oğlu vardı, bunlar: Sam, Ham ve Yafet'tir. Hz. İbrahim Sam soyundandır, yani Sami ırktandır. Babası Tarah'tır (Azer olarak da bilinir, İbranicesi Terah), kardeşi Haran ve oğulları İsmail ve İsak'tır. Tevrat'ta göre Sara'nın oğlu İsakın ikiz oğullarından Yakub sonrada İsrail adını alır ve on iki oğullu İsrailoğullarının on iki kavmini oluşturur. Bunlardan onu ortadan kaybolur (günümüzdeki Yahudileri kendilerinin kalan iki kavmin torunları addederler), ancak son günlerde on iki kavim tekrar bir araya gelecek diye bir kehanet vardır. Hz. İbrahim'in Hacer'den (İbranicesi Hagar) oğlu Sara'nın kıskançlığı yüzünden Hacer ve İsmail Mekke'ye yerleşir ve Arapların soyunun ondan geldiği kabul edilir. Aşağıdaki bilgiler oldukça şaşırtıcı bilgilerdir, ama bunları doğrulayacak başka araştırmalar da var. Anlaşılan hemen hemen bütün dinlerin ortak bir kaynağı var.

“Yahudiler Tarihi” Kitabında, Yahudi tarihçi ve ilahiyatçı Flavius Josephus (M.S. 37 - 100), Yunan filozof Aristo’nun “..bu Yahudiler Hint Filozoflardan gelmedirler, Hintliler onlara Kalani derler.” (Kitap 1:22)

Soli’li Clearchus şöyle yazmıştır, “Yahudiler menşei Hint Filozoflardır. Filozoflara Hindistan’da Kalanilar ve Suriye’de Yahudiler denilir. Başkentlerin adı çok zor telaffuz edilir, ona “Jerusalem” (Küdüs) denilir.

Godfrey Higgins "Anacalysis" kitabında (Cilt I, sayfa 400) şöyle yazar. “Seleucus Nicator tarafından İsa'dan üç yüz yıl önce Hindistan'a gönderilen ve yazdıkları gün geçtikçe doğrulanan Megasthenes şöyle diyor: Yahudiler Kalani adında bir Hint kavim veya mezhepti..."

Martin Haug, Ph.D., "The Sacred Language, Writings, and Religions of the Parsis", ([Zerdüşt/Mecüsi] "Farsilerin Kutsal Dil, Yazı ve Dinleri"- sayfa 16) kitabında şöyle yazar: "Magiler (Zerdüşt ve Mazda rahipleri) dini kitaplarını gökten indirdiği inanılan Abraham'a (Hz. İbrahim) atfederler.

Hindu tanrı Brahma ve eşi Saraisvati ve Yahudi Abraham ve eşi Sarai arasında tesadüfün ötesinde bazı dikkat edici benzerlikler vardır. Bütün Hindistan'da Brahma'ya ait sadece bir mabet olmasına rağmen, bu mezhep Hindistan'ın üçüncü en büyüğüdür.

Meksikalı yazar Tomás Doreste, "Moisés y los Extraterrestres" kitabında şöyle yazar: "Voltaire Abraham'ın Hindistan'ı terk edip öğretilerini dünyaya yaymak isteyen sayısız Brahman rahiplerden biri olduğunu inanırdı ve bunu kanıtlamak için isim benzerlikleri ve Abraham'ın doğduğu Ur şehrinin İran hududuna yakın Hindistan yolunda olduğunu ileri sürmüştü.

Brahma adı Hindistan'da çok saygındı ve etkisi Fırat ve Dicle nehrine dek yayılarak İran'a sarılmıştı. Farsiler Brahma'ya sahip çıkıp uyarladılar. Daha sonra Tanrının Hindistan'a giden yolun ortasında bulunan dağlık Bactria'dan geldiğini söyleyeceklerdi. (sayfa 46-47.)

Bactria (kadim Afganistan'ın bir bölgesi) ayrıca Ur-Jaguda olarak bilinen Juhuda veya Jaguda isminde bir Yahudi prototip ülkesinin yeriydi. Ur [Türkçe'de yurt] "memleket veya köy" anlamına gelir. Dolayısıyla, Tevrat'ta Abraham'ın "Keldani'lerin Ur"undan geldiğini yazmakla doğrusunu yazmıştı. "Keldani" veya daha doğrusu Kaul-Deva (Kutsal Kaul) etnik bir grubun değil, Afganistan, Pakistan ve Hint Keşmir'de bulunan Hint Brahman bir rahip sınıfıydı.

"Brahmin Abraham'ın Ioud kavimi Hindistan'daki Oude krallığını terk etmiş veya oradan kovulmuştu ve Mısır'da Goshen veya Güneş Evi, Heliopolis'e yerleştiler ve oraya Hindistan'da terk ettikleri yerin ismini verdiler, Maturea" (Anacalypsis; Cilt I, sayfa 405.)

"Onun menşei İran dini ve Melchizedek'di" (Cilt I, sayfa 364.)

DEVAMI...

kurtulusislamda · #2 10-08-2012, 14:20

Arkadaşım diğer dinler konusunda bu bahsettiğin başlık yokmuydu 2debir ayrı ayrı başlık acma telaşına giriyorsun

rastaman · #3 01-09-2012, 15:15

Artık gerçekten bu yazının İngilizcesini/Türkçesini her yerde görmekten usandım,azıcık tarih bilen biri burada anlatılanların palavra olduğunu anlar.Hint milliyetçilerinin Türk milliyetçilerinden altta kalır yanı yok,onlar da önlerine geleni Hint yapmaya çok hevesli.

Açın okuyun kardeşim,tüm tarihçiler,dilbilimciler Yahudilerin ortadoğulu Semitik bir halk olduğunu net bir şekilde anlatır.Genetik de bunu doğrular,üzerinde en çok genetik araştırma yapılmış halklardan biri olan Yahudilerde Hindistana ait en ufak bir iz bile bulmak mümkün değildir.

Bu teorinin içinde Abraham-Brahma benzerliği dışında ciddiye alınabilecek bir tek bölüm yoktur.

Ahlaksız · #4 01-09-2012, 15:35

rastaman´isimli üyeden Alıntı

Artık gerçekten bu yazının İngilizcesini/Türkçesini her yerde görmekten usandım,azıcık tarih bilen biri burada anlatılanların palavra olduğunu anlar.Hint milliyetçilerinin Türk milliyetçilerinden altta kalır yanı yok,onlar da önlerine geleni Hint yapmaya çok hevesli.

Açın okuyun kardeşim,tüm tarihçiler,dilbilimciler Yahudilerin ortadoğulu Semitik bir halk olduğunu net bir şekilde anlatır.Genetik de bunu doğrular,üzerinde en çok genetik araştırma yapılmış halklardan biri olan Yahudilerde Hindistana ait en ufak bir iz bile bulmak mümkün değildir.

Bu teorinin içinde Abraham-Brahma benzerliği dışında ciddiye alınabilecek bir tek bölüm yoktur.

Sayın rastaman;konuda kaynaklar var..Doğru veya yanlış..
Sizin bu iddialarınızın kaynağı nedir acaba?

rastaman · #5 01-09-2012, 16:09

fthgzl79´isimli üyeden Alıntı

Sayın rastaman;konuda kaynaklar var..Doğru veya yanlış..

Hangi kaynaklar?
Cherry picking yapıp aynı yöntemle ben de Kürtlerin Arap;Romanların Afrika kökenli olduğuna dair birçok tarihsel kaynaktan alıntılar yapıp tarihten zerre anlamayanları inandırabilirim.İki üç günüme bakar.
Evliya Çelebi de Giritlilerin aslen Mısırlı olduğunu yazıyor,inanalım mı?

Farkında değil misiniz,bu teoriyi savunan yukarıdaki tarihçiler arasında çağdaş hiç kimse yok,çünkü artık modern tarihçilerin elindeki verilerin toplamı Godfrey Higgins ya da Flavius Josephus'un elindekilerle karşılaştırılamayacak kadar fazla.

Böyle safsatalar artık bilim çevrelerinde ciddiye alınmıyor.

Eski Yunan tarihçilerin Yunanistan ve Küçük Asyadaki halkların kökenine dair teorilerini okusanız şaşar kalırsınız.

fthgzl79´isimli üyeden Alıntı

Sizin bu iddialarınızın kaynağı nedir acaba?

Bu soru Hititlerin Türk olduğunu savunan birinin tüm bilimsel otoritelere kafa tutup ''hadi bana Türk olmadıklarına dair kaynak gösterin'' demesine benziyor.

Kaynak:Tüm modern tarih-antropoloji-dilbilimi ve genetik kitapları.

Ulaşması zorsa Vikipedia da iş görür.

Genel kabul görmüş görüşü savunan taraf benim,siz değilsiniz.

Genetik araştırmalar ortada.Hepsine kolaylıkla ulaşabilirsiniz,hepsini tüm gün tek tek buraya taşıyacak değilim.

İddia sahibi sizsiniz;yüzlerce genetik araştırma içinde teorinizi destekleyecek (hatta kökünden çürütmeyecek) bir tek çalışma bulursanız-ki bulamayacaksınız-biz de bu yazılanları ciddiye alacağız.

spartacus · #6 01-09-2012, 17:08

rastaman´isimli üyeden Alıntı

Artık gerçekten bu yazının İngilizcesini/Türkçesini her yerde görmekten usandım,azıcık tarih bilen biri burada anlatılanların palavra olduğunu anlar.Hint milliyetçilerinin Türk milliyetçilerinden altta kalır yanı yok,onlar da önlerine geleni Hint yapmaya çok hevesli.

Açın okuyun kardeşim,tüm tarihçiler,dilbilimciler Yahudilerin ortadoğulu Semitik bir halk olduğunu net bir şekilde anlatır.Genetik de bunu doğrular,üzerinde en çok genetik araştırma yapılmış halklardan biri olan Yahudilerde Hindistana ait en ufak bir iz bile bulmak mümkün değildir.

Bu teorinin içinde Abraham-Brahma benzerliği dışında ciddiye alınabilecek bir tek bölüm yoktur.

Yahudiler değilde, İbrahim'in ne olduğu-olmadığı önemli değil mi?

Hangi İbrahim'i esas alalım? Diyelim ki, Fenikeliler de aranan İbrahim olsun, dinsel metinlerin dışında İbrahim'in bir yabancı olduğuna dair elimizde veri yok sanırım. Elde olan verilerde İbrahim'in yörenin yabancısı olduğunu ifade ediyor...

Hindistan'dan ve İrandan ciddi göçler mevcut. Buna millet, ya da ırk temelinde nasıl bakabiliriz? O dönemler millet değil, hakim olan aile kökü, soy, kabile anlayışı değil mi?

Misyonerlik faaliyetlerini sanırım Hırsitiyanlıkla başlatmıyorsun..

Efsanelerdeki İbrahim'in Hititler'in Anadolu ya geldiği dönemlere denk düşmesi yabana atılamaz. Ve ne pozitif ne de negatif yönde ırk çerçevesinde bakmamız doğru olmaz, zira bunun hiç bir belirleyiciliği olamaz, bu çerçevede bir kıyas hem karşılıksız ve anlamsız hem de saçma olur diye düşünüyorum..

rastaman · #7 01-09-2012, 18:01

Spartakus,şu kısmı gözden kaçırdın herhalde;

rastaman´isimli üyeden Alıntı

Bu teorinin içinde Abraham-Brahma benzerliği dışında ciddiye alınabilecek bir tek bölüm yoktur.

Ne yazıyorsam odur.

rastaman · #8 01-09-2012, 18:02

Bu yazının sahibi Gene D. Matlock adında sansasyonel tarihle bir yerlere gelmeye çalışan bir şarlatan.

Tarihçi falan da değil,emekli öğretmen.Bir ara Wikipedia'da adına sayfa açsalar da sonradan ne mal olduğu ortaya çıkınca o sayfa silindi.Böyle uyduruk teorilerle ''belki bize de bir ekmek düşer'' mantığıyla yürüyor,onu da beceremiyor.

Başlarda belki Hindistanda iş yaparım diye olur olmaz her poku Hindistana bağlayan yazılar yazan bu şarlatan,orada iş tutamayınca ''acaba hangi enayi halkı yiyebilirim'' diye başka denizlere yelken açmış.

Bilin bakalım o enayi halk kim?

İşte Matlock adlı soytarının son kitabı ve bulduğu enayi halk;

Bu yazı ve yazar hakkında başka söze gerek yok.

spartacus · #9 01-09-2012, 18:37

rastaman´isimli üyeden Alıntı

Spartakus,şu kısmı gözden kaçırdın herhalde;

Ne yazıyorsam odur.

Rastaman İbrahim Hint bölgesinden gelen bir kişi olabilir. Bu adama bağlı değil bu durum. hali hazır eldeki veriler o dönem Hindistan, İran üzerinden göçler olduğuna işaret ediyor.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Saraswati
http://tr.wikipedia.org/wiki/Sare

O zaman bu iki kaynaktan birisi, ya da her ikisi de yanlış olmalı...

Buradan şu sonuç çıkar, ya hepsi yanlış ya da tüm tarihi bu adam yazmış...

Hiç bir bağ kuramadan ekmek yiyebileceğini sanacak kadar aptal değildir sanırım.. Son verdiğin kitapdan anlaşılıyor ki bu adam daha bir akıllanmış, sorgulaması mümkün olmayan ve tarihi masa başında yazılmış bir toplumu seçmiş...

Neva · #10 01-09-2012, 21:48

rastaman´isimli üyeden Alıntı

Artık gerçekten bu yazının İngilizcesini/Türkçesini her yerde görmekten usandım,azıcık tarih bilen biri burada anlatılanların palavra olduğunu anlar.Hint milliyetçilerinin Türk milliyetçilerinden altta kalır yanı yok,onlar da önlerine geleni Hint yapmaya çok hevesli.

Son birkac yildir hint milliyetciligi, ozellikle dini de kullanarak on saflara oynama calisiyor.

Brahma Ibrahim'e donusturulmeye calisiyor vs..

Izliyoruz ilgiyle.

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Elde olan verilerde İbrahim'in yörenin yabancısı olduğunu ifade ediyor...

.

Spartacus hangi veriler bu sozunu ettiklerin?