
28-07-2013, 10:05
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706
|
|
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı
Yanlislikla istiyorum yazmisim. Dogrusu: ...savm sudur budur diye tartisanlar var; ona girmek istemiyorum.
Bu vesileyle
basliktaki soru dahil
konumuzla ilgili sorulara
cevap vereyim.
Oruç kaç gün? Arapçanin kadîm sözlüklerine, örnegin "Lisanul Arab"a göre, MA'DÛDAT el parmaklariyla sayilabilen demek. O halde 10 gün.
Yilin hangi ayinda? Sicak dolunayda.
Sicak dolunay? SeHRu Ramazân yani 21 Hazirandan sonraki ilk dolunay.
Bakara 185: Sicak dolunayda kur'ân indirildi. O dolunaya taniklik etmis olanlariniz onu savmlasin.
Kadr 1: Biz onu kadir gecesinde indirdik.
|
Sayin Hasan Akcay;
Bakara 185'de sicak ve dolunay kelimesini gosterir misiniz?
|

28-07-2013, 10:32
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.372
|
|
Bakara 185'de sicak ve dolunay kelimesini gosterir misiniz?
Ramazan: kavurucu sicak. Aylarin çoguna Araplar mevsim sartlarina göre adlar vermisler. Ramazân onlardan biri.
SeHR: dolunay
SeHR, yine Arapçanin kadîm sözlüklerine göre, "kocaman yuvarlak sey"dir;
o yüzden göze çarpar.
Örnegin
Sehr-i Istanbul: Istanbul denen ve, gözden kaçan dag köylerinin aksine, göze çarpan yer.
meSHuR: göze çarpan kisi, yer, sey...
teSHiR etmek: göze çarpar hale getirmek.
Ayrica burada sahit olarak hazir bulunmanizla, sahitlik yapmaniz ayri seylerdir kitaba gore.
Özür dilerim, ne dediginizi anlayamadim.
Örnek vererek açiklar misiniz.
Bakara 185'teki "men sehide minkum us-SeHRe fel yesumhu"ya gelince buradaki "SeHR"i ister dolunay diye alin, ister hilal farketmiyor; inananlar hangisine taniklik ettiyse onu savmlayacak.
Hilale taniklik etmis olanlariniz onu (hilali) savmlasinlar; 29.5 günü degil.
Dolunaya taniklik etmis olanlariniz onu (dolunayi) savmlasinlar; 29.5 günü degil.
O cümleden çikan tek anlam bu.
Kaldi ki, kamerî yilin "ramazân"i gökteki ay degildir. Gökteki ay mevsim baglaminda vakten sabit oldugu halde kamerî yilin "ramazân"i vakten oynaktir. Allah'in o sanal, uyduruk ramazâni kastetmesi mümkün degil. SeHR gökteki aydir yani dolunay.
Konu Hasan Akçay tarafından (28-07-2013 Saat 10:44 ) değiştirilmiştir.
|

28-07-2013, 16:36
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706
|
|
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı
Bakara 185'de sicak ve dolunay kelimesini gosterir misiniz?
Ramazan: kavurucu sicak. Aylarin çoguna Araplar mevsim sartlarina göre adlar vermisler. Ramazân onlardan biri.
SeHR: dolunay
SeHR, yine Arapçanin kadîm sözlüklerine göre, "kocaman yuvarlak sey"dir;
o yüzden göze çarpar.
Örnegin
Sehr-i Istanbul: Istanbul denen ve, gözden kaçan dag köylerinin aksine, göze çarpan yer.
meSHuR: göze çarpan kisi, yer, sey...
teSHiR etmek: göze çarpar hale getirmek.
Ayrica burada sahit olarak hazir bulunmanizla, sahitlik yapmaniz ayri seylerdir kitaba gore.
Özür dilerim, ne dediginizi anlayamadim.
Örnek vererek açiklar misiniz.
Bakara 185'teki "men sehide minkum us-SeHRe fel yesumhu"ya gelince buradaki "SeHR"i ister dolunay diye alin, ister hilal farketmiyor; inananlar hangisine taniklik ettiyse onu savmlayacak.
Hilale taniklik etmis olanlariniz onu (hilali) savmlasinlar; 29.5 günü degil.
Dolunaya taniklik etmis olanlariniz onu (dolunayi) savmlasinlar; 29.5 günü degil.
O cümleden çikan tek anlam bu.
Kaldi ki, kamerî yilin "ramazân"i gökteki ay degildir. Gökteki ay mevsim baglaminda vakten sabit oldugu halde kamerî yilin "ramazân"i vakten oynaktir. Allah'in o sanal, uyduruk ramazâni kastetmesi mümkün degil. SeHR gökteki aydir yani dolunay.
|
Sevgili Hasan Akcay;
Ramazan kavurucu sicak degildir. Zaten asli Ramadan'dir. O ayette de dolunay kelimesi gecmez, zira dolunay kelimesi Kamer suresinin 1 ayetinde gecer.
Eger anlam olarak her goze carpani Sehr yaparsaniz Araplar gibi, iman ettiginiz ettiginiz yaraticiyi da gok unsurlarindan biri yapmaniz isten bile degildir, Araplar yapiyorsa da siz yapmayin bence.. Bakiniz Kadr, parlak veya isigi secilecek kadar parlak, oysa Allah da herseye kadr degil mi?
Teshir etmekle, meshur olmak de farkli seylerdir.
Dolayisiyla orada hilal de yok, dolunay da yok kelime olarak.
Sehru Ramadan'da(ayetteki) o donem Kus'un ogullarindan birinin adiyla bilinen antik bir yerlesim yerinden otesi degildir. Gecmis tarihte yerlesim birimleri, oranin sahibi veya iktidardaki veya guclu olanlarinin adiyla cagrilir. Ornegin; Kureys gibi.. Kureys de bir isimdir, ama belli bir bolgedeki baskin hakimiyeti de tanimlar ayni zamanda.
רַעְמָה
Bakara ayeti burada sizi kurtarmaz, zira kurguya gore indigi zaman dilimi bellidir. Kadr zamani inmistir. Veya Kadr gecesi..
Kaldi ki kitabin hicbir yerinde, Kuran size Mekke'de(simdiki Mekke) indirildi demez, boyle bir ayet bulamassiniz. Sadece kitap disi kaynaklara(hadis vs.) basvurursaniz, ancak boyle bir anlami yakalarsiniz. Kitap zaten Kureys'e de inmemistir.
Dogal olarak Tevbe ayetini getireceksiniz. Ancak oradaki eshurin de ay vs. olcusu degildir. Es sehurin cunku.
Araplar simdiki modern Arapca'da onu perfect tense yapabilirler kafalarina gore , ama geriye donuk tarihsel kitap dilinde yapamazlar. Zira kitap dillerinin hepsine yekten vakif degillerdir. Vakif olsalar zaten kitap ayetlerini olmasi gerektigi sekilde yazarlardi.
Sehide kelimesi onlarin dedigi sekilde taniklik etmek degildir cunku.
Bakiniz ornek size, Talak 2
es sehidu----------sahit olmak ( tanik olarak bulunma durumu)
es sehadete----------sahitlik yapmak(sahitlik yapma durumu)
Nicin eslerinize bosanabilesiniz diye iftira atmayin demekte? Cunku gozunuzle gorup sahit oldugunuz ile, soylenti sebebiyle, ondan bundan duyarak sahitlik etmeniz farkli seylerdir.
Yani konuya dair de ikisi farkli seylerdir, zira siz sahit olarak hazir bulundugunuzu iddia edebilirsiniz, ama bu sizin o is/olus herneyse ona sahitlik yaptiginizin delili degildir.
Ornegin ayete gore, okunana ragmen(Kuran), siz Furkan'in indirilisine sahit olmadiniz bizzat. Neye gore sahitlik yapacaksiniz? Oraya serh koymus Furkan'in indirilisine sahit olanlar savmlasin diye...
Bu oruc zaten onceden de(diger dinler sebebiyle) bilinen birseydir, islamiyetle ortaya cikmis degildir. Adamlar burunlarinin dibinde, oruc tutuyorlar vakti geldiginde..
Yine kitapla ornekleyelim farkli bir konudan;
3/93
Tevrat indirilmeden önce, İsrail’in (Yakub’un) kendisine haram kıldığı dışında, yiyeceklerin hepsi İsrailoğullarına helâl idi. De ki: “Eğer doğru söyleyenler iseniz, haydi Tevrat’ı getirip okuyun.”
Nicin boyle soylemekte? Cunku haram edildigini bilebilmeleri icin sahit olmalari lazim. Yani kafalarina gore harami/helal kilamazlar.
Enam 144/ 145
Yine (erkek ve dişi olarak) deveden iki, sığırdan da iki. De ki: “İki erkeği mi haram kıldı, iki dişiyi mi? Yoksa iki dişinin rahimlerinde bulunan (yavru)ları mı? Yoksa Allah size bunları haram ettiğinde, orada hazır mı idiniz!?” İnsanları bilgisizce saptırmak için Allah’a karşı yalan uyduran kimseden daha zalim kimdir? Şüphesiz Allah, zalimler topluluğunu doğru yola iletmez.
De ki: “ Bana vahyolunan Kur’an’da bir kimsenin yiyecekleri arasında leş, akıtılmış kan, domuz eti -ki o şüphesiz necistir- ya da Allah’tan başkası adına kesilmiş bir (murdar) hayvandan başka, haram kılınmış bir şey bulamıyorum. Fakat istismar etmeksizin ve zaruret ölçüsünü aşmaksızın kim bunlardan yeme zorunda kalırsa yiyebilir.” Şüphesiz Rabbin çok bağışlayandır, çok merhametlidir.
Uydurulan din her ne kadar on plana ciksa da, kitap kendi ayetiyle onu yalanlayabilecek ayetlere sahiptir.
Gordugunuz uzere Arapca'nin kadim sozlukleriyle bu kitap cozulemez cunku Arapca'da Sehr diye bir kelime yoktur, kitabin yasina iliskin, zira icindeki dil yekten bildik Arapca degildir.
Uydurulan din bu yuzden mevcuttur.
|

28-07-2013, 19:34
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.372
|
|
Neva kardes, konumuz SeHR ama siz baska seylerden söz ediyorsunuz. Haklisiniz, yok yaniliyorsunuz degil sorun. Konu disilik. ASIL konuya bagli kalsak?
O arada sehide fiili için muhtevasindan kopuk anlamlar bulup getiriyorsunuz. Oysa bizi ilgilendiren, fiilin muhtevaya göre tasidigi anlamdir. Çok basit bi bilgi bu. Oyalanmasak?
Bakin kamerî yilin içindeki ay, örnegin ramazân, Kur'ân'daki SeHR degil; oruca baslamak için tanik olunmaya çalisilan ramazân hilali, Kur'ân'daki hilal degil. Allah'in bu gerçegini gördügümüz an sizin yöneldiginiz o konular önemini yitirir.
Tevbe 36'da SeHR ve çogulu SuHûR geçiyor: "Sehr"lerin iddeti 12 "Sehr"dir (idet es-suhûri... isné asere sehr).
IDDET: bir "SeHR"in (hilalin, dolunayin) dogmasiyla baslayip o ayni "SeHR"in bir sonraki kez dogmasina kadar olan süre.
Aylarin süresi (iddet es-suhûr) en az 12 "SeHR"e sahip. EN AZ. Yani 11 SeHR bir iddet etmez. EN AZ 12 olacak. Tevbe 36'de vurgulanan fiilî sünnetullah bu.
Örnegin iste iki IDDET (Ha: Haziran, Te: Temmuz, Ag: Agustos...).
1.15Te 2011-13Ag-12Ey-12Ek-10Ka-10Ar-09 Oc 2012-07Su-08Ma-06Ni-06Ma-04Ha
2.03Te 2012-02Ag-31Ag-30Ey-29Ek-28Ka-28Ar-27 Oc 2013-25Su-27Ma-25Ni-25Ma
Ikisi de 12'ser "SeHR"e sahip. Eger 1'in sonundaki 04 Ha "SeHR"i 2'ye ertelenirse 1 nci iddetteki "SeHR"lerin sayisi 11'e düser ve o iddet iddet olmaktan çikar. Bu ertelemeyi Allah Tevbe 37'de lanetliyor:
Nesî (ertelme) katmerli küfürdür.
Her iddetin ilk "SehR"i haram ay. Erteleme yüzünden 1'deki helal ay (04 Ha) haram ve 2'deki dördüncü haram ay (30 Ey) helal oluveriyor. Allah'in helal kildigini haram, haram kildigini helal göstermek... Iste katmerli küfür bu. Avlanma yasagi böyle deliniyor.
Simdi Iddet 3'ü de yazalim:
1.15Te 2011-13Ag-12Ey-12Ek-10Ka-10Ar-09 Oc 2012-07Su-08Ma-06Ni-06Ma-04Ha
2.03Te 2012-02Ag-31Ag-30Ey-29Ek-28Ka-28Ar-27 Oc 2013-25Su-27Ma-25Ni-25Ma
3.23Ha 2013-22Te-21Ag-19Ey-18Ek-17Ka-17Ar-16 Oc 2014-14Su-16Ma-15Ni-14Ma-13Ha
3'ün sonundaki 13 Ha "SeHR"ine dikkat. "12 + 1"dir o. 13 ncü SeHR. Yani bazi iddetler 13 "SeHR"e sahip. Allah gökleri ve yeri ayrattigi gün düzenlemis bunu.
13 ncü "SeHR"in islevi ne? "SeHR"leri vakten sabit hale getirmek.
Iddetin ilk "SeHR"i "sicak dolunay"dir, SeHRu Ramazân. Bakar misiniz 2'nin "SeHRu Ramazân"i 1'inkinden 11 gün erken gelmis; 3'ün "SeHRu Ramazân"i 2'ninkinden 11 gün erken.
Eger 13 ncü SeHR devreye girmeseydi bu böyle zincirleme gidecek ve SeHR"ler vakten oynak hale gelecekti.
Kamerî yilcilar iste bunu becermisler. YIL 12 "SeHR"den meydana gelsin diye 13 ncü "SeHR"i ertelemisler. Zincirleme. Yani "nesî"i küfrünü otomatige baglamislar. Kamerî yilin "ay"lari vakten oynak hale gelmis.
Artik Allah'in vakten sabit "SeHR"leri degil onlar.
(Bir yere gitmem gerekiyor;
ayrilmak zorundayim.)
|

28-07-2013, 20:45
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706
|
|
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı
Neva kardes, konumuz SeHR ama siz baska seylerden söz ediyorsunuz. Haklisiniz, yok yaniliyorsunuz degil sorun. Konu disilik. ASIL konuya bagli kalsak?
O arada sehide fiili için muhtevasindan kopuk anlamlar bulup getiriyorsunuz. Oysa bizi ilgilendiren, fiilin muhtevaya göre tasidigi anlamdir. Çok basit bi bilgi bu. Oyalanmasak?
Bakin kamerî yilin içindeki ay, örnegin ramazân, Kur'ân'daki SeHR degil; oruca baslamak için tanik olunmaya çalisilan ramazân hilali, Kur'ân'daki hilal degil. Allah'in bu gerçegini gördügümüz an sizin yöneldiginiz o konular önemini yitirir.
Tevbe 36'da SeHR ve çogulu SuHûR geçiyor: "Sehr"lerin iddeti 12 "Sehr"dir (idet es-suhûri... isné asere sehr).
IDDET: bir "SeHR"in (hilalin, dolunayin) dogmasiyla baslayip o ayni "SeHR"in bir sonraki kez dogmasina kadar olan süre.
Aylarin süresi (iddet es-suhûr) en az 12 "SeHR"e sahip. EN AZ. Yani 11 SeHR bir iddet etmez. EN AZ 12 olacak. Tevbe 36'de vurgulanan fiilî sünnetullah bu.
Örnegin iste iki IDDET (Ha: Haziran, Te: Temmuz, Ag: Agustos...).
1.15Te 2011-13Ag-12Ey-12Ek-10Ka-10Ar-09 Oc 2012-07Su-08Ma-06Ni-06Ma-04Ha
2.03Te 2012-02Ag-31Ag-30Ey-29Ek-28Ka-28Ar-27 Oc 2013-25Su-27Ma-25Ni-25Ma
Ikisi de 12'ser "SeHR"e sahip. Eger 1'in sonundaki 04 Ha "SeHR"i 2'ye ertelenirse 1 nci iddetteki "SeHR"lerin sayisi 11'e düser ve o iddet iddet olmaktan çikar. Bu ertelemeyi Allah Tevbe 37'de lanetliyor:
Nesî (ertelme) katmerli küfürdür.
Her iddetin ilk "SehR"i haram ay. Erteleme yüzünden 1'deki helal ay (04 Ha) haram ve 2'deki dördüncü haram ay (30 Ey) helal oluveriyor. Allah'in helal kildigini haram, haram kildigini helal göstermek... Iste katmerli küfür bu. Avlanma yasagi böyle deliniyor.
Simdi Iddet 3'ü de yazalim:
1.15Te 2011-13Ag-12Ey-12Ek-10Ka-10Ar-09 Oc 2012-07Su-08Ma-06Ni-06Ma-04Ha
2.03Te 2012-02Ag-31Ag-30Ey-29Ek-28Ka-28Ar-27 Oc 2013-25Su-27Ma-25Ni-25Ma
3.23Ha 2013-22Te-21Ag-19Ey-18Ek-17Ka-17Ar-16 Oc 2014-14Su-16Ma-15Ni-14Ma-13Ha
3'ün sonundaki 13 Ha "SeHR"ine dikkat. "12 + 1"dir o. 13 ncü SeHR. Yani bazi iddetler 13 "SeHR"e sahip. Allah gökleri ve yeri ayrattigi gün düzenlemis bunu.
13 ncü "SeHR"in islevi ne? "SeHR"leri vakten sabit hale getirmek.
Iddetin ilk "SeHR"i "sicak dolunay"dir, SeHRu Ramazân. Bakar misiniz 2'nin "SeHRu Ramazân"i 1'inkinden 11 gün erken gelmis; 3'ün "SeHRu Ramazân"i 2'ninkinden 11 gün erken.
Eger 13 ncü SeHR devreye girmeseydi bu böyle zincirleme gidecek ve SeHR"ler vakten oynak hale gelecekti.
Kamerî yilcilar iste bunu becermisler. YIL 12 "SeHR"den meydana gelsin diye 13 ncü "SeHR"i ertelemisler. Zincirleme. Yani "nesî"i küfrünü otomatige baglamislar. Kamerî yilin "ay"lari vakten oynak hale gelmis.
Artik Allah'in vakten sabit "SeHR"leri degil onlar.
(Bir yere gitmem gerekiyor;
ayrilmak zorundayim.)
|
Sayin Hasan Akcay;
Hayir baska seyden bahsetmiyorum, siz ornekleyin dediginiz icin ben de kitaptan ornekledim size.
Oyalanmak dediginiz sey, sizin iman ediyorum dediginiz kitabi reddetmeniz olur.
Zira ayetler acik. Koydugunuz ayet de acik. Siz Furkan'in indirilisini gordunuz mu? Hayir.
Oruc hukmu gelmeden once de zaten oruc tutuluyordu, hani tutulmuyor olsa anlariz. Deriz ki yeni ve hic duyulmadik bir hukum gelmis.
Arapca'da Sehr kelimesi yoktur bir kere, siz olmayan bir kelime uzerinden, Arapca gramerle yorum yapmaktasiniz.
Haram aylar zaten bellidir, bunun icin Tanah'a bakmaniz yeterlidir. Onun icin tek tek anlatmaniza gerek yok.
Kaldi ki yil meselesini daha once de tartistik baska baslikta hatirlarsaniz sayet.
|

29-07-2013, 01:56
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.929
|
|
şu başlık ve dinle ilgili diğer başlıklar gösteriyorki akıla dayanmayan din aklın önüne geçiyor.
ve imanlı gönül dinin zedelenmesine hiç bir zaman cev az vermiyor baştan sona saçma sapan olsada.
hamile kadınları dolaşmasını edepsizlikle suçlayan efandi!!!!!! cerrahi şeyhiymiş.
adam bunla şunu ima ediyor
-hamil kaldıysan seni biri becerdide bu böyle oldu . o zaman bunu niye afişe ediyorsun.
işte islam bu kadar zavallı .ne söylenirki.
devri tayyipte bu adam yol gösterici oldu
sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
|

29-07-2013, 08:09
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.372
|
|
Arapca'da Sehr kelimesi yoktur bir kere, siz olmayan bir kelime uzerinden, Arapca gramerle yorum yapmaktasiniz.
Kur'ân Arapçadir. Zaman birimi olarak... tipki yevm (gün) gibi, ticarî hac (panayir) gibi, sene (yil) gibi... Kur'ân'da SeHR (gökteki ay yani 29.5 gün) var.
1.Hacda kefaret orucu tutulan günlerin süresi: 3 gün (selâseti eyyâm, 2:196).
2.Musa'nin Suayb'a hizmet edecegi panayirlarin süresi: 8 panayir (semâniye hicec, 28:27).
3.Yûsuf'un Misir'inda kurak yillarin süresi: 7 yil (seb'a sinîn, 12:47).
4.Müsriklerin özgürce dolasacagi aylarin süresi: 4 ay (erbeate eshur, 9:2)
Ama siz ciddiniz. "Arapçada Sehr kelimesi yoktur" derken elbet bir açiklamaniz vardir. 4'ü çürüten o açiklamayi lütfen yaparsiniz. Ögreniriz.
|

29-07-2013, 10:13
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706
|
|
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı
Arapca'da Sehr kelimesi yoktur bir kere, siz olmayan bir kelime uzerinden, Arapca gramerle yorum yapmaktasiniz.
Kur'ân Arapçadir. Zaman birimi olarak... tipki yevm (gün) gibi, ticarî hac (panayir) gibi, sene (yil) gibi... Kur'ân'da SeHR (gökteki ay yani 29.5 gün) var.
1.Hacda kefaret orucu tutulan günlerin süresi: 3 gün (selâseti eyyâm, 2:196).
2.Musa'nin Suayb'a hizmet edecegi panayirlarin süresi: 8 panayir (semâniye hicec, 28:27).
3.Yûsuf'un Misir'inda kurak yillarin süresi: 7 yil (seb'a sinîn, 12:47).
4.Müsriklerin özgürce dolasacagi aylarin süresi: 4 ay (erbeate eshur, 9:2)
Ama siz ciddiniz. "Arapçada Sehr kelimesi yoktur" derken elbet bir açiklamaniz vardir. 4'ü çürüten o açiklamayi lütfen yaparsiniz. Ögreniriz.
|
Sayin Hasan Akcay;
Kuran sadece Arapca degildir, ayrica bugunku modern Arapca'da degildir, Birden fazla dil barindirir.
http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=4694
Eger gercekten Arapca olmus olsaydi, ornegin siz bugun cevirilerde Hudhud kusu diye birsey okuyor olmazdiniz.
Bakiniz sizin dolunay dediginiz kelime, Kamer suresinin 1 ayetinde mevcuttur. O da Arapca degildir, Ibranice'den gecmedir.
1- Hac ve umreyi Allah icin tamamlayin, fakat eger engelleniyorsaniz o zaman kolayiniza gelecek sekilde kurban yollayin. (kurban ayetlerini iyi okuyunuz, engellenme varsa hayvan mecburiyeti yoktur cunku) cesitli sunular da sunabilirsiniz, sacinizi uzatir adaginizi yerine getirir, sonra yakarsiniz. (bkz.Tevrat) Yok eger hasta vs.iseniz o zaman fidye gerekir, emin oldugunuz zaman yaparsiniz, ama hicbirsey bulamassaniz sunu babindan(eger cok fakir vs. iseniz) , 3 yemin orucu tutarsiniz hac'da iken, dondugunuzde de 7 gun , ha bu secenek kimin icin gecerlidir?
Ancak, gucu olmayan veya ailesi Mescid-i Haram'da hazir ve nazir olmayanlar icindir.
Malum Hac, kurban vs. islamla baslamadi, yahudiler sizden yillar oncesinde hac da yapiyordu, kurban da kesiyordu. Engellendikleri surecte de bu ayettekilerin geregini yapmislardir.
Siz simdi Kabe'ye gitmek ve hac/umre yapmak icin engelleniyor musunuz, baski goruyor musunuz birileri tarafindan? Olmayan sartlar altinda, nereden cikartiyorsunuz simdi 10 gunu?
Kalkip sanirim peygamberimiz boyle yapmistir demeyeceksiniz, malum, adama putlarla dolu Kabe'ye hac yaptirmayacak, kurban kestirmeyeceksiniz herhalde..!? Yani bu 10 gunu gececeksiniz, zira siz bu sartlar altinda degilsiniz. O inancli yahudilerin, ibadetlerine yonelik engelledikleri surece iliskin getirilen kolayliktir.
Kuran'da gereken sartlar olusmadan, tolerans gecerli degildir. Mesela domuz haram olmasina ragmen, kitlik vs. bir durumda ihtiyaciniz kadar yeme kolayliginin verilmesi gibi..
2- Orneklediginiz ayette, 8 rakami dogrudur, ancak hicecin seneler degildir, 8 delildir/kanittir bahsedilen, Isra 101(biz Musa'ya 9 mucize verdik) Ayrica o ayette, sizin bahsettiginiz panayir filan gecmez.
3- Yusuf bahsini ustte sozunu ettigim baslikta tartismistik zaten, ordan devam edebilirsiniz.
4-Musrikler'e 4 ay sure verilmiyor orada, 4 ayri sehirde gezmelerinden bahsedilir. 4 ayri sehirde gezin, dolasin..(gerci otesini de kotaramamis ulema ya, neyse oyle kalsin)
Yahudilikteki 4 kutsal sehir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/D%C3%B...sal_%C5%9Eehir
Ilaveten aylarin sayisi 12'dir ayetini de getirecek olma ihtimaliniza karsi belirteyim, aylar hep 12 idi zaten, islamla baslamadi yani 12 olusu.Bunlarin 4'u haram aydir, yani hurmet gosterilmesi ve rituel gerektiren aylardir. (sanirim size baska bir baslikta aciklamistim)
O ayette de 12 onemli sehirden bahseder, fakat bunlarin 4'u haram yani hurmet gosterilmesi gereken sehirlerdir. Gerekcesini de ustteki linkte okuyabilirsiniz. Yetmezse sayet Yusuf'un ruyasini da okuyabilirsiniz.
Dinlerin doktrinlerine iliskin, sadece ibadet bakimindan ay hesabi farkli yapilir.
Kitap tamamiyla onceki kitaplarin alintisi oldugundan, yeniden din uyduramassiniz yani, neyse o'dur.
|

29-07-2013, 10:20
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.372
|
|
Eger SeHR Kur'ân'da dolunay olarak yok diyorsaniz bunu iddia etmekte özgürsünüz ama hakli degil. Hilal ne kadar hilal olarak varsa dolunay o kadar dolunay olarak var.
Bakin eger insanlar bir kavram edindirlerse
onu seslendirecek kelimeyi ne yapar eder bulurlar.
Dilin yasasi bu.
Kur'ân, ilk muhataplarinin kafasinda
dolunay kavraminin bulundugunu belirtiyor.
Dolunay aksami
.................................................. ........................................  bati ufkunu günesin kizilligi,
 dogu ufkunu gecenin karanligi kaplar.
Görkemli bir görüntüdür. Batida günes, arkasinda kizilligini birakip gitmistir; doguda gece, karanligini toplayip gelmistir. Insikâk 16, 17, 18'de bu anlatiliyor:
Andolsun aksamin kizilligina,
geceye ve gecenin topladigina
ve simetriklestiginde kamere ki... Vel kameri izet tesak
Simetriklesen kamer elbet dolunaydir. Inananlarin kafasinda o kavram var.
Baska bir kanit, Bakara 189. Orada evlerin kapilarindan ve arkalarindan söz ediliyor. Evlerin arkalari görünmez, tipki çakma ramazân hilali gibi. Evlerin kapilari ise göze çarpar, tipki dolunay gibi. Ve Allah der ki
Evlere arkalarindan girmek degil marifet; evlere kapilarindan girin.
Allah "Hilaller nedir?" diye soranlara nebinin bunu söylemesini isiyor. De ki, "Hilaller insanlar ve hac için vakittir (mevâkîtu lin nâsi vel hac)." Yani haccin vakti dolunayda baslar, çeyrekay (dördün) karnini içeri çekip hilallestiginde sona erer.
Bugün bile onca yozlastirmaya inat uygulama böyle. Hac yaklasik dolunayda basliyor (Zilhicce 10). Kamerin simetrik (tesak) ve en göze çarpan evresinde (SHR).
Konu Hasan Akçay tarafından (29-07-2013 Saat 10:32 ) değiştirilmiştir.
|

29-07-2013, 10:51
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.372
|
|
4-Musrikler'e 4 ay sure verilmiyor orada, 4 ayri sehirde gezmelerinden bahsedilir. 4 ayri sehirde gezin, dolasin..(gerci otesini de kotaramamis ulema ya, neyse oyle kalsin)
Aman inada bindirmeyelim ve aklimiza mukayyet olalim; zira bu gidis makul bir gidis degil. "Kadinlarini birakmaya yemin edenler için dört SeHR bekleme süresi var -Lillezîne yu’lûne min nisâihim terabbusu erbaati eşhur (2:226). Kentler olamaz eshur. Lütfen.
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:55 .
|