gazeteci hirant dink öldürüldü !!

[sodomo--]

senol";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

peki pante hrant dink için söylediklerini ahmet taner kışlalı necip hablemitoğlu ve uğur mumcu başta olmak üzere bu ülke için hizmet vermiş ve ismi sadece kalplere yazılmış ÜLKEMİN AYDINLARI  için de söyledin mi?veya bu ülkeyi  bu kadar halkıyla birlik içinde ne zaman gördün ?bana bunlardan bir tanesine cevap verirsen sevinirim...(BU ÜLKE HALKLA BİRLİKTE EN SON "HER HALKLAR ARASINDA EŞİTLİK" DİYENLERE KARSI KIZIL KOMUNIST DERKEN BİR OLDU....)dipnot...

Yahu arkadaş *Abdi İpekçi den bu güne bütün siyasi cinayetlerin arkasından ülkücüler çıkar yine de adamlar gelir sana hesap sorar "onu destekledin de bunu niye desteklemedin" falan gibi.
Sen önce ülkücüler neden aydınlara, yazara, çizere saldırırlar onu söyle. Aydını yazarı, bu ülkenin çağdaş dinamikleri savunur sen merak etme, sen aydına, yazara ve çağdaş değerlere karşı ülkücülerin düşmanlığı nereden gelir onu anlat.

İlk defa halk birleşmiş miş koministlere karşı birleştiği gibi.... Yahu arkadaş sen galiba kendi ülküdaşlarından başka kimseyi görmüyorsun çevrende, ocak'tan çıkta çevrene bi bak, bizim buralarda herkes "biz de Ermeniyiz" diyor hem de halis halk olur kendileri, zerre kadar takmadan şovanistleri, ırkçıları...

[dilaver]

sayın şenol

* *Sömürücülerin Türk olması ya da başka milliyetten olması sizin için bir ayrım ifade ediyor mu. Ya da sömürülenleri ve de sömürülenleri ayrı kategoriler olarak karşı karşıya getirmemiz mümkün mü.

* *Şayet mümkünse ve de sömürülen tarftaysanız sömürücünüzün milliyeti ya da dini sizin için bir anlam ifade ediyor mu.

* *Şayet fark etmiyorsa ve de kendimize ittifak kuracaksak, sömürülenler olarak ittifaklarımıza en yakın olan grup Ermeni sömürülenler midir, yoksa Türk sömürenler midir. Ya da başka bir deyişle Türk sömürücülere karşı Ermeni sömürülenlerle ittifaka nasıl bakarsınız.


* * *saygılarımla

[senol]

bo sodoma galiba benim yazıyı okumamıs bir de oyun üyesi olacak beni ocaklardan sanıyor.tam ...............doldur gerisini sen...

[senol]

sodomo buraya neden üye olduğumu anlayamamıs ben buraya tesadüfen gelen ziyaretci değil bizzat üyesiyim...kimi neyle sucluyor...T.Dursun nun düşüncelerine inanan ve savunan biri olarak bana yapılan bu suclamayı ve fikirlerini kabul etmemekle birlikte kimse bana miş mış lı konusamaz..

[tewderi]

Yahu *arkadaş * Abdi *İpekçi *den *bu *güne *bütün *siyasi *cinayetlerin *arkasından *ülkücüler *çıkar *yine *de *adamlar *gelir *sana *hesap *sorar *"onu *destekledin *de *bunu *niye *desteklemedin" *falan *gibi.
Sen *önce *ülkücüler *neden *aydınlara, *yazara, *çizere *saldırırlar *onu *söyle. *Aydını *yazarı, *bu *ülkenin *çağdaş *dinamikleri *savunur *sen *merak *etme, *sen *aydına, *yazara *ve *çağdaş *değerlere *karşı *ülkücülerin *düşmanlığı *nereden *gelir *onu *anlat.
*
İlk *defa *halk *birleşmiş *miş *koministlere *karşı *birleştiği *gibi.... *Yahu *arkadaş *sen *galiba *kendi *ülküdaşlarından *başka *kimseyi *görmüyorsun *çevrende, *ocak'tan *çıkta *çevrene *bi *bak, *bizim *buralarda *herkes *"biz *de *Ermeniyiz" *diyor *hem *de *halis *halk *olur *kendileri, *zerre *kadar *takmadan *şovanistleri, *ırkçıları...

[b] Belkide kafaları almıyor elindeki kasaturanın ,belindeki tabancanın ,ağzındaki vatan milet sakarya nahralarının memleketi kurtaracağını sanıyor.

Sn sodomo,

Pek çok siyasi cinayetin tetikçisinin ülkücü camiadan seçildiği doğrudur, zira vatan-millet sakarya edebiyatı ile en kolay dolduruşa getirilebilen kişiler bu camiada bulunur. Ülkücülük denen mefhumdan hiç haz etmeyen bir kişi olsam da şunu belirtmek lazım, bu cinayetlerin önemli bir bölümünün (hepsinin değil) tetikçilerin bilinçli olarak ülkücü camiadan seçilmesi cinayetlerin bu camiaya maledilmesine neden olmamalıdır. İlk örneğiniz olmasından yola çıkarak söylersek:

Abdi İpekçi cinayeti hala aydınlatılamamıştır ama iki önemli sonucu olmuştur:
a) Milliyet gazetesi Doğan grubuna geçmiştir.
b) Dünyamız yeni bir mesih kazanmıştır.

Hrant Dink de dahil olmak üzere tüm değerli aydınların (ki bunlar gerçek aydındır, entel-dantel takımı değil) cinayetleri farklı nedenlerle işlenmişlerdir, hiçbiri bir meczubun silahı kapıp kızdığı bir insanı ilkelce yok etmesi şeklinde ele alınmamalıdır, her ne kadar bize öyle gösterilse bile.

[dilaver]

Degerli dostlar

* * * *Ülkücülügün neden, ne zaman ve nasıl örgütlenerek ortaya çıktıgını iyi tahlil etmemiz gerekiyor.

* * * 68 de dünyada gençligin önderliginde anti emperyalist ve anti kapitalist egilimli güçlü kitlesel kalkışmalar yaşandı. Tüm dünya bir anda kitlesel dalgalara maruz kaldı. Bunun bizim ülkemizde de yankı bulması kaçınılmazdı. O zamana kadar dar kitleler içerisinde telaffuz edilen sosyalizm düşüncesi gençlikten başlayarah yıgınlaştı. 15-16 Haziran işçi eylemleri bu yıllardadır.

* * * *İşçilerin bu büyük gözdagı, egemenleri acilen tedbir almaya yöneltti. İşçilerin en ön saflarında yer alarak mücadeleye atılan devrimci gençlige karşı komünizmle mücadele dernekleri adı altında legal ve komando kampları adı altında yarı legal örgütlenmeler yaratıldı. Bu arada da halk saflarında , devrim saflarında ise MDD ( Milli Demokratik Devrim ) ayrışması yaşandı. Bu ayrışma kendini illegal mücadele örgütleri olarak sonuçlandırırken ülkücü örgütlenme de devrimcileri imha etmek üzere programlandı.

* * * * 12 Mart yenilgisi sonrası toparlanmada devrimci gençlik karşısında bu silahlı çeteleri buldu. Kendini müdafaa için de silahlandı. 1980 senesine kadar olan kanlı hesaplaşma ve günde onlarca insanın ölmesi bu tertibin bir sonucudur. Bu örgütlenmenin mimar ve koruyucularından başbakan Süleyman Demirel tüm katliamlar karşısında " bana ülkücüler adam öldürüyor dedirtemezsiniz " diyebilmiştir. Balgat, 16 Mart, Bahçelievler katliamları aklıma gelenlerden sadece bazıları.

* * * * Devlat koruması altındaki ülkücüler vatan için silah çekiyorlardı. Bu anlayış daha sonra Abdullah Çatlıları, Yeşill leri dogurdu. Devrimci harekette ise faşizme karşı mücadelenin faşistlere karşı mücadele indirgenmesine yol açtı. Sonuç 12 Eylül yenilgisi oldu. Egemenler tüm bu süreç içerisinde ellerini oguşturarak ölüleri saydılar ve uygun gördükleri zamanda da hem halk güçlerini hem de sivil çeteleri tasfiye etme sürecini başlattılar.

* * * * Aynı anlayış bir kerede PKK kalkışmasından sonra Jitem olarak, Hizbullah olarak geçtigimiz on yıllarda sahneye kondu. Fakat artık ülkücü hareketin ulaştıgı yeni boyutta mafya da vardı. Şimdi mafya ya da gayri meşru ve yasadışı kazanç yolları ile gerekli olan para tedarik edilerek hem yasadışı örgütlenmelerin ve eylemlerin finansmanı saglandı, hem bu işle ugraşanların rahat yaşamaları ve rant almaları kara para ile saglandı, hem de gayri meşrunun bizzat devlet denetimine girmesi saglandı.

* * * * Bugün gelinen noktada ülkücü tabir edilen mafyanın önde gelenlerinin tamamı enterne edildi. Ya pasifize edildiler ya da cezaevine tıkıldılar ve kolay kolay da çıkabilecekleri görülmüyor. Şu anda Türkiye de önde gelen gruplar genellikle Kürt kökenli ve piyasada ülkücü mafya açıgı oldugu görülüyor. Birilerinin yeni bir baba ya da yeni reisler yaratmaya çalıştıgını düşünmek çok mu hayalci davranmak olur acaba. Bu süreci izleyip görecegiz.

* * * * * *saygılarımla

[mhmd]

Sn. dilaver,

Yazınızı okuyunca aklıma; "Hayvanlar çiftliği" romanından çıkan karakterler geldi.
Yönetimdeki domuzların, kendilerini korumak için, doğar doğmaz annelerinden ayırdıkları köpek yavrularını, nasıl yırtıcı bir bekçiye çevirme sürecinden bahsediyorum.

Ne hazindir ki; George Orwell'in bu muazzam eseri Stalinizmin bir eleştirisi olarak doğmuştu. Ve günümüzde, sözünü ettiğiniz karşı tarafı bire bir anlatmakta.

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

Sn dilaver'in de çok güzel özetlediği devrimci-ülkücü çatışması döneminden iki grup da büyük hasarlarla çıktı, hatta çıkamadı denebilir. Aynı kaynaktan beslenen ve içlerindeki etki ajanlarını bugün çeşitli üst düzey görevlerde izlediğimiz bu iki gruptaki gençler ülkelerine hizmet ettiklerini zannederken birbirlerini kırdılar. Bunlar birbirlerini kırarken özenle beslenip büyütülen üçüncü bir grup vardı ki bir kısmı bugün iktidarda, bir kısmı palazlandırılmış yeşil sermaye olarak ekonomide, bir kısmı da ABD kontrolünde dinlerarası diyalog, emniyet istihbaratı, eğitim faaliyetleri gibi kültürel çalışmaların içindedir. Özellikle Hablemitoğlu ve Dink suikastlerine bir de bu gözle bakmakta ve bundan sonra olacakları bu gözle de izlemekte yarar var diye düşünüyorum.

saygılar.......

Vatanseverlik turk dusmanlarinin pesinden safca giden ve turk halkina zarar veren, kendi halkini hicbir alanda yuceltemeyen ulkuculere kalmis gibi. Solcularda bir garip oldu, Turkiye'yi sevdigini soylersen sana cahil gozuyle bakiyorlar. Sosyal demokratlarda taviz vere vere liberallerden beter oldular, biz de ortada kaldik. Bu ulkucu arkadaslar sunu anlamalilar, bir turk gencinin Hrant Dink'i oldurmesi = bir ermeni gencinin bir turku oldurmesi (yahu bende yazar mazar unlu bir ornek vericemde soyle hem yasayan hem de herkes tarafindan sevilen adam kalmadi aramizda neredeyse). Her iki durumda da menfaati olan ve zarar goren taraflar ayni, bu sebeple hepimiz Hrant Dink'iz cunku herhangi birimiz Hrant Dink gibi *herhangi biryerde benzeri bir menfaatin kurbani olabilir.