Kendiyle yüzleşebilmek...

[degisim]

Aman hocam estf.

Sen merak etme kimsenin haberi olmaz

Göz malzemesi dedin de, benim içinde bir şeyler ayarlarsın artık şu katarakt problemini hala çözemedim. *

[vartor]

Sevgili dostum, ben de bakkal hesabina dayanarak, sevgilim ozgur beyin'in bir iletisinde, egitim gormus kadinlara "bir insan evlatliginin karisiyla evlenmesini ahlaki buluyor musunuz?"sorusuna cogunun hayir dedigi halde, ayni sahislar, soru muhammedin evliligine gelince hemen "ama" diyerek yan cizdiklerini ve bahaneler uydurabildiklerini hatirlatirim. Tabi ki gercekte ahlaksizlik olarak da tanimlasalar, inanclari mevzubahis olunca, daha once yuzlerce defa forumlarda da rastladigimiz gibi, kendilerine yalan soyleyebiliyor ve bu yalana gercekmis gibi inanabiliyor. Paranoid bir hastalik olarak bakarsak bu duruma, insanlarin %95'i paranoiddir neticesi cikar, cunku hemen hepimizin, buna benzer davranislari vardir.
*Sevgilerimle.....

Sevgili ağabey ;

Yalan'ın tanımı eğer "Aldatmak amacıyla bilerek ve gerçeğe aykırı olarak söylenen söz."
ise "İnsan kendine yalan söyleyebilir mi ?" diye sevgili özgür_beyin,sen veya cevap verecek herhangi bir arkadaşa idi sorum.

Sorum,sevgili özgür_beyin'in bir iletisindeki, sorulan soruda önce "Hayır" sonra "Ama" ile başlayan cevaplar veren eğitim görmüş kadınlara değildiki *

Yani "İnsan Kendine" olgusu "Kendi dışındakileri" örneklemeyi baz almıyordu sevgili ağabey.
Mümkünse,rica etsem "Örnek" olarak "Kendinizi" alabilir misiniz ?

[bayraktaro1]

Arkadaşlar;

İşlerimin yoğunluğu sebebiyle topiğimin devamını inceyemedim. Ama, ne anlatmak istediğimi; özelllikle özgür_beyin arkadaşım özetleşim. Değişim, farklı bir yaklaşım geliştirmiş ki, ona katılmamak elde değil ? Ben, Freud'un şu lafını çok severim "Normal insan yoktur" Normallik; Kişinin üreten toplum içerisinde var olmasıdır.

Hepimizin; kendimize göre takıntıları sorunları ya da buna benzer bir çok sorunları olmasına rağmen, dürüst anlamda kendimizle yüzleşemediğimizden, savunma oluşturduğumuzda toplumda paranoid olarak dolaşmaktayız. Tabii canım bizim milletimiz uzaydan geldiği için bize mutant toplumuz.

Avrupalı vatandaşların, yarısına yakını hayatında en az bir kere psikologla görüşmüştür. Adamların aile hekimliğinin yanında aile psikologları da vardır. Ama, Türkiye'de kaç kişi psikoloğa gitmiştir. Çünkü, bizler doğuştan efsunlu olduğumuz için, ne gerek var psikoloğa... Yapılan bir bilimsel araştırmada, bir insan hayatında en az bir kere dahi olsa psikolojik bunalıma girmekteymiş. Bunu bilen varmıydı. Avrupalı bunu baştan bililyordu zaten. Birikim olayı....

Gelelim Aspendos Kardeşimizin bana hitaben yazdığı yazılara;

"kendinle yüzleşebilmek konulu topik açtın ama önce sen kendinle bir yüzleşmen gerekir ve yanlış aldığın bilgiyle inanmadığın dine daha ilk cümlelerinde saldırma amacını taşıdığın ortada . " - Aspendos Alıntı;

Yanıt; Ben, kendimle yüzleşmeyi seçmeseydim. Bu topiği açmazdım bile. Hala neden art niyetli yaklaşıldığını anlayamadım. Burası, Turan Dursun sitesi olduğu ve ben de dinlerden özgürlük grubu üyesi olduğuma göre, ilk dinle ilgili yanıtımla başlamam çok mantıklı değil mi? - Bu arada ben kendimle yüzleşmeye hala devam ediyorum ve bu ömür boyu devam edecek. Benim de yüzleşemediğim durumlarım var ve ben de bunların bilincindeyim.

" hz muhammed 9 yaşında evlenmedi iyi araştır yıllardan beridir bu tür ateizm forumlarında 9 yaşında evlendi gibilerinde yalan sahte yazılar ile geçmişe dayanan kasıtlı yazılmış ve çarptırılmış yazı ve makaleler ile insanların akıllarını çelme çabası ve gayreti hedefine belli bir yaklaşım göstermektedir ." - Aspendos Alıntı *

Yanıt; Sevgili Aspendpos; bunun yanıtını benim yazmamam gerekir. Çünkü, bu siteyi hiç ama hiç incelememişsin herhalde. Bu sitede bunun çok yanıtı var. Hadi onları geçelim. Gelelim bana; Sana Kaynak; Turan Dursun - Din Bu 1, 2, 3 eserlerini okursan Muhammed'in kaç yaşında evlendiğini ve kaç yaşında gerdeğe girdiğini öğrenebilirsin. İkinci kaynak; Lise 2. sınıfta Din hocamız - Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi dersinde; "Hz. Muhammed, Hz. Ayşe ile 9 yaşında evlenmiştir. Ancak, 15 yaşında zifafa girmiştir." Çünkü, Arapbistan sıcak bir ülke olduğundan, ergenliğin erken olduğunu söylemişti. Sana ikinci temel kaynak.

" insan olabilme öncelikle başkasının maneviyatına dil uzatmamakdır . gıybet etmemekdir . " - Aspendos - Alıntı

Yanıt; Sevgili Aspendos;

Hemen sahiplenmişsin dinini. Bu arada ben uzaydan gelmedim. Bu topraklarda doğdum ve büyüdüm. Zamanında ben de müslümandım. Hala, annem ve kardeşim müslümandır. Eleştirmeği, maneviyata dil uzatmak olarak görüyorsan o senin sorunun. Ben, bana öğretilmeye çalışılan dini. Kendi çerçevemde eleştirdim. Ve yukarıdaki yazımda hiç bir hakaret olduğunu zannetmiyorum. Muhammed 9 yaşında Ayşe ile evlenmiş diyorum. (Bazı kaynaklara göre 6 yaşında evlenmiş, 9 yaşında gerdeğe girmiştir). Eğer bunu hakaret sayıyorsan o senin bileceğin iş. Senden de dürüst kaynaklar bekliyoruz. İspatla, beni ve bütün bu sitedekileri inandır.

" avrupalılar bizden daha ileridedir diye bir cümlen var avrupalılar belki bilim teknoloji bakımından bizden üstün olabilirler , ama kültür ve insanlık bizde mevcut . " -Aspendos Alıntı

Yanıt; Sana ne yazayım Aspendos; Lütfen yazdığın kelimelerin anlamlarını araştır öyle yaz. Kültür; bir toplumun yaşam biçimini yansıtır. Bu yüzden, dünyanın en cahil insanları dahi olsa, bütün herkezde bir kültür vardır. Bir Avrupa Kültürü vardır. Bir Türk kültürü, bir Kürt kültürü, bir japon kültürü v.b. Bununla ne anlatmak istediğini anlayamadım. Sakın ha; Kültür ile insanlık değerlerini karıştırmış olmayasın.

İnsanlık diyorsan; Herhalde sen bu ülkede yaşamıyorsun. Bir insanın yaşaması için gerekli açlık sınırı, DİE'nün 2007 rakamlarına göre 697 YTL.'dir. Ama, sen devlet olarak insanına ele geçen net para olarak 450 YTL. veriyorsun. Türkiye'de nüfusun yarısından çoğunun asgari ücretle geçindiğini unutma. Türkiye'nin yarısından çoğu açlığa terkedilmiş durumda. Al sana insanlık. İnsanlıkla ilgili Türkiye'yi anlatacaksak, bu site yetmez. Sadece gazete sayfalarını çevirmen yeterli.....

Kur'anı yarım yamalak anladığımdan bahsetmişsin. Lütfen senden ricam sende düzgün bana anlatırmısın ben anlayayım.

"anladığımızı sandığımız kuran ile kendi aklımızla yorum yapmaya kalkıyoruz ve ahkam kesiyoruz ." - Aspendos Alıntı

Yanıt; Kur'an kime gölderilmiş. Ben bunu bir türlü anlayamadım. Uzaylılara mı indirildi.

[vartor]

Sevgili dostum psiko, soruyu kendime yoneltigimde, ne baskasina, ne de kendime yalan soyleyebilirim, bunu kabul ediyorum, ancak etrafimda, yakinlarim da dahil, aksine davranip kendi yalanlarina inanalari da goruyorum. Ben genel olarak insanlarin tumune yoneltilen bir soru olarak algilamistim. sevgiler...

Sevgili ağabey ;

"Sevgili dostum psiko, soruyu kendime yoneltigimde, ne baskasina, ne de kendime yalan soyleyebilirim, bunu kabul ediyorum." * *vartor

"İslam Türkleri ahlaksızlaştırdı mı ?" başlığında sevgili uzmanımız frodo :
"Sevgili ademoğlu mesajını aldım. Diyorsun ki; bu salt dinlere özgü değildir, aidiyetin her türünde
(ideoloji, ülkecilik vb) aynı sonuçlara ulaşmak mümkündür. Doğru." *frodo

Senin kendine yönelik olarak,"İnsanın kendine yalan söyleyemeyeceği gerçeğini" "Kabul ettiğin",frodo'nun da "Doğru" dediği şeyleri mercek altına almak gerekmiyor mu ?

"İnsan kendine yalan söyleyemez" ama,biliyoruz ve görüyoruz ki söylüyor.
"Mümkün" olmayan bir şey nasıl ve neden olabiliyor ?

İnsan,kendinden olan birileri, kötü bir "Davranış" sergiledimi "Onay" veriyor.
Ama aynı "Davranış"ı kendinden olmayan yapınca "İnsanlık dışı" buluyor.
Neden ?

Sevgili bayrataro'nun açtığı başlığın içeriği olan "Kendiyle yüzleşebilmek" olgusu, yaftalarımız ne olursa olsun hepimizi içinde barındıran "İnsanoğlu" için,gerçekten önem kazanıyor.

Şahsen,Turan Dursun sitesi okulunda,her nevi "Kültürel gözlük"lerin oluşturduğu,"Önyargı"lardan arınılıp, "Gerçeklerin serbestçe aranacağına" hem inanıyor * hem de biliyorum.

bayraktaro";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Arkadaşlar;

İşlerimin yoğunluğu sebebiyle topiğimin devamını inceyemedim. Ama, ne anlatmak istediğimi; özelllikle özgür_beyin arkadaşım özetleşim. Değişim, farklı bir yaklaşım geliştirmiş ki, ona katılmamak elde değil ? Ben, Freud'un şu lafını çok severim "Normal insan yoktur" Normallik; Kişinin üreten toplum içerisinde var olmasıdır.

Hepimizin; kendimize göre takıntıları sorunları ya da buna benzer bir çok sorunları olmasına rağmen, dürüst anlamda kendimizle yüzleşemediğimizden, savunma oluşturduğumuzda toplumda paranoid olarak dolaşmaktayız. Tabii canım bizim milletimiz uzaydan geldiği için bize mutant toplumuz.

Avrupalı vatandaşların, yarısına yakını hayatında en az bir kere psikologla görüşmüştür. Adamların aile hekimliğinin yanında aile psikologları da vardır. Ama, Türkiye'de kaç kişi psikoloğa gitmiştir. Çünkü, bizler doğuştan efsunlu olduğumuz için, ne gerek var psikoloğa... Yapılan bir bilimsel araştırmada, bir insan hayatında en az bir kere dahi olsa psikolojik bunalıma girmekteymiş. Bunu bilen varmıydı. Avrupalı bunu baştan bililyordu zaten. Birikim olayı....

Gelelim Aspendos Kardeşimizin bana hitaben yazdığı yazılara;

"kendinle yüzleşebilmek konulu topik açtın ama önce sen kendinle bir yüzleşmen gerekir ve yanlış aldığın bilgiyle inanmadığın dine daha ilk cümlelerinde saldırma amacını taşıdığın ortada . " - Aspendos Alıntı;

Yanıt; Ben, kendimle yüzleşmeyi seçmeseydim. Bu topiği açmazdım bile. Hala neden art niyetli yaklaşıldığını anlayamadım. Burası, Turan Dursun sitesi olduğu ve ben de dinlerden özgürlük grubu üyesi olduğuma göre, ilk dinle ilgili yanıtımla başlamam çok mantıklı değil mi? - Bu arada ben kendimle yüzleşmeye hala devam ediyorum ve bu ömür boyu devam edecek. Benim de yüzleşemediğim durumlarım var ve ben de bunların bilincindeyim.

" hz muhammed 9 yaşında evlenmedi iyi araştır yıllardan beridir bu tür ateizm forumlarında 9 yaşında evlendi gibilerinde yalan sahte yazılar ile geçmişe dayanan kasıtlı yazılmış ve çarptırılmış yazı ve makaleler ile insanların akıllarını çelme çabası ve gayreti hedefine belli bir yaklaşım göstermektedir ." - Aspendos Alıntı *

Yanıt; Sevgili Aspendpos; bunun yanıtını benim yazmamam gerekir. Çünkü, bu siteyi hiç ama hiç incelememişsin herhalde. Bu sitede bunun çok yanıtı var. Hadi onları geçelim. Gelelim bana; Sana Kaynak; Turan Dursun - Din Bu 1, 2, 3 eserlerini okursan Muhammed'in kaç yaşında evlendiğini ve kaç yaşında gerdeğe girdiğini öğrenebilirsin. İkinci kaynak; Lise 2. sınıfta Din hocamız - Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi dersinde; "Hz. Muhammed, Hz. Ayşe ile 9 yaşında evlenmiştir. Ancak, 15 yaşında zifafa girmiştir." Çünkü, Arapbistan sıcak bir ülke olduğundan, ergenliğin erken olduğunu söylemişti. Sana ikinci temel kaynak.

" insan olabilme öncelikle başkasının maneviyatına dil uzatmamakdır . gıybet etmemekdir . " - Aspendos - Alıntı

Yanıt; Sevgili Aspendos;

Hemen sahiplenmişsin dinini. Bu arada ben uzaydan gelmedim. Bu topraklarda doğdum ve büyüdüm. Zamanında ben de müslümandım. Hala, annem ve kardeşim müslümandır. Eleştirmeği, maneviyata dil uzatmak olarak görüyorsan o senin sorunun. Ben, bana öğretilmeye çalışılan dini. Kendi çerçevemde eleştirdim. Ve yukarıdaki yazımda hiç bir hakaret olduğunu zannetmiyorum. Muhammed 9 yaşında Ayşe ile evlenmiş diyorum. (Bazı kaynaklara göre 6 yaşında evlenmiş, 9 yaşında gerdeğe girmiştir). Eğer bunu hakaret sayıyorsan o senin bileceğin iş. Senden de dürüst kaynaklar bekliyoruz. İspatla, beni ve bütün bu sitedekileri inandır.

" avrupalılar bizden daha ileridedir diye bir cümlen var avrupalılar belki bilim teknoloji bakımından bizden üstün olabilirler , ama kültür ve insanlık bizde mevcut . " -Aspendos Alıntı

Yanıt; Sana ne yazayım Aspendos; Lütfen yazdığın kelimelerin anlamlarını araştır öyle yaz. Kültür; bir toplumun yaşam biçimini yansıtır. Bu yüzden, dünyanın en cahil insanları dahi olsa, bütün herkezde bir kültür vardır. Bir Avrupa Kültürü vardır. Bir Türk kültürü, bir Kürt kültürü, bir japon kültürü v.b. Bununla ne anlatmak istediğini anlayamadım. Sakın ha; Kültür ile insanlık değerlerini karıştırmış olmayasın.

İnsanlık diyorsan; Herhalde sen bu ülkede yaşamıyorsun. Bir insanın yaşaması için gerekli açlık sınırı, DİE'nün 2007 rakamlarına göre 697 YTL.'dir. Ama, sen devlet olarak insanına ele geçen net para olarak 450 YTL. veriyorsun. Türkiye'de nüfusun yarısından çoğunun asgari ücretle geçindiğini unutma. Türkiye'nin yarısından çoğu açlığa terkedilmiş durumda. Al sana insanlık. İnsanlıkla ilgili Türkiye'yi anlatacaksak, bu site yetmez. Sadece gazete sayfalarını çevirmen yeterli.....

Kur'anı yarım yamalak anladığımdan bahsetmişsin. Lütfen senden ricam sende düzgün bana anlatırmısın ben anlayayım.

"anladığımızı sandığımız kuran ile kendi aklımızla yorum yapmaya kalkıyoruz ve ahkam kesiyoruz ." - Aspendos Alıntı

Yanıt; Kur'an kime gölderilmiş. Ben bunu bir türlü anlayamadım. Uzaylılara mı indirildi.

bakıyorum da benim o yazıma biraz sıkılmış gözüküyorsun ki bukadar uzun cevap yazma gereği duydun * *

sen bırak turan dursunun hikayelerini o allahı inkar eden peygamberi hiçe sayan ve peygamber kompleksi ile bütün ömrünü boşa harcayan bir insanın hz muhammede 6 veya 9 yaşında evlendiğini yazacak kadar cahil bir insan .

kendi elleri ile boya fırçası alıp duvara sıçrattığı o gelişi güzel renkler sonucunda dünyanın da tesadüfen oluşduğuna inanmış bir insan .

ama o boya fırçasını duvara fışkırtığının farkında bile değildir ki tesadüfen oluşdu ve kendi yarattığı bir görüntüye tesadüf ismi verendir .

bu insanın yazdığı ancak bukadar olur .


sen boşver takma kafana gel islama güzelliğe hoşgörülüğe ve kurtuluşa yönel . bu peşinde koştuğun turan dursun seni kurtarmıyacak ve kurtaramazda .

sen allaha gel allah seni ancak kurtarır .

allah hepimizi kurtulan kullarına nasib eyler inşallah .

ah ateizm ah *

[vartor]

Muftuluk mertebesine erismis Turan Dursun yanlis, asbendos dogru. Imzami bir kere daha yanitlamis oluyor.

[frodo]

"sen bırak turan dursunun hikayelerini o allahı inkar eden peygamberi hiçe sayan ve peygamber kompleksi ile bütün ömrünü boşa harcayan bir insanın hz muhammede 6 veya 9 yaşında evlendiğini yazacak kadar cahil bir insan ."

Bak sen ! daha doğru dürüst cümle kuramayan aspendos kardeşimiz Turan Dursun'u cehaletle
suçluyor *

Turan Dursun olmasaydı peygamberinin Aişe ile kaç yaşında evlendiğini asla düşünmeyecektin
aspendos. Hatta merak edip Kuran'ı bile okumayacağına,hadislerin neyi anlattığını merak bile
etmeyeceğine kalıbımı basarım. Turan Dursun islam eleştirilerinde senin yaptığın gibi işkembe-i
kübradan atmaz. Tüm iddialarını "sahih" hadislere, siyerlere ve Kurana dayandırır. Bu iddiasını
da neye dayandırdığını merak edip öğrense idin Turan Dursun'u değil o kitapları yazanları (örneğin
kutub-i sitte müelliflerini) cehaletle suçlaman ve aynaya bakıp bu işler benim fikri boyutumu
aşar bilader demen gerekirdi.

* *

ya bizler turan dursunun yaşadığı zamanı biliyoruz . bana neyi savunuyorsun ?

onun hz muhammed devrini sanki yanındaymış gibi yorumlaması sadece bir varsayım ve hayalcilik ürünüdür . bizler turan dursunu canlı yaşayan insanlarız sizlerde .

ama o dönemdeki olayı yatak odasına kadar taşıyan sizin değiminize göre sahih hadisler .

sizlere bakarsanız hadisleri inkar eder ayetleride inkar edenlersiniz ama sonra bizlere gelib bakın sizin hadis kitaplarınızda bunlar geçer diyebiliyorsunuz .

sonra sizlere sahih değilde uydurma hadis olduğunu söylediğimiz zaman bu sefer de , işinize geldiği gibi yorum yapıyor dersiniz .

beyler aklınızı başınıza toplayın turan dursun öldü sizleri cehennemden o kurtaramaz, benide .

ama beni sizlerin inanmadığınız, sizleri yokdan var eden o ufacık beynize hücreleri yerleştiren ruh veren ve onunla belli bir kapasiteye kadar düşünmenizi sağlayan dır .

oysa sizler biraz bilgilenip aklınızca güzel cümleler yazarak hüsnü kuruntulara girib ölümlü bir insanı bizlere karşı savunuyorsunuz .

allah ölümsüzdür dönüş onadır .

dinsiz olmak kalbi mühürler .dinsizlik insanı komplekse sürükler ve hüsnü kuruntulara sokar .

dinsizlik ateşe sürüklenmekdir .

benim cümlelerim bozuk bunu biliyorum . ama düzgün kelime bazılarına ağır gelir mesela psiko kardeş bazen öyle şeyler yazıyorki kendide defalarca yazdıkdan sonra anlıyor *

bu iltifat *psiko sakın darılma *