Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika > Tarih

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 04-11-2009, 01:08
al bundy al bundy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Apr 2009
Mesajlar: 598
Standart Hilafetin Kaldırılması Konusu

Dinci, hilafetçi kesimlerin ortaya attığı ve Atatürk ve cumhuriyet düşmanı diğer kesimlerin de sahiplendiği iddialardan biri de İngilizlerin hilafeti kaldırmak istediği, bu yüzden Milli Mücadele öncesi M.Kemal'le anlaşıp Lozan'da da bu işi hallettiğidir.



Öncelikle İngilizler hilafeti gerçekten kaldırmak istiyorlar mıydı onu görelim

İngiltere Dışişleri Bakanı Edward Gray'in, İstanbul'daki elçiye yolladığı, 31 Temmuz 1908 günlü talimattan: "Türkiye gerçekten meşrutiyeti kurar ve onu yaşatıp güçlendirirse, bunun sonuçları şimdiden, hiçbirimizin kestiremeyeceği ölçüde olur. Bunun Mısır'daki etkileri müthiş olur ve ta Hindistan'da dahi kendisini duyurur... Eğer şimdi Türkiye'de meclis açılırsa, Mısır'da meşrutiyet isteği çok kuvvetlenecek ve bizim ona direnme gücümüz çok azalacaktır."

İngiltere'nin Rus Dışişleri Bakanına, Mart 1915'te verdiği memorandum "Türklerin İstanbul'dan uzaklaştırılmasından sonra, başka bir yerde, İslam'ın politik merkezi olacak biçimde bağımsız bir islam devletinin kurulması zorunlu sayılmaktadır." şeklindeydi. İngilizlerin bu halife adayı da Mekke Emiri Hüseyin'di, kendisi İngilizlerden ayda 300.000 İngiliz lirası alıyordu.

Bir başka örnek ise İngilizlerin mütareke döneminde İngiliz Muhipleri Cemiyeti yoluyla, bütün İslam ülkelerinin temsilcilerinden oluşacak bir 'Hilafet Meclisi' kurma çalışmasıdır.


Lozan'dan sonra iki Hind asıllı İngiliz, Emir Ali ile Ağa Han, T.C. Başbakanına hilafetin korunması ve güçlenmesi hakkında ortak bir mektup yazar. Mektup başbakana ulaşmadan önce 5 Aralık 1923 günü basına yansır. Mektubun sahibine gitmeden basına verilmesi bile yazanların amacını ortaya koymaktadır.

Mektubu yazan Emir Ali ve Ağa Han aslen Şiidir(yani Sünnilerin halifesini tanımayan). Emir Ali, 1904'te emekli olup İngiltere'ye yerleştikten sonra İngiltere'ye yaptığı hizmetlerden dolayı Devlet Yargıçlığına getirilir ve İngiliz Krallık Konseyine üye seçilir ve mektubun yazıldığı sırada bu görevini sürdürüyordu. Ağa Han ise Şiiliğin İsmailiye tarikatına mensup biridir. Büyükbabası 1.Afgan-İngiliz Savaşında İngilizlere yardım etmiş, buna karşılık kendisine asalet ünvanı verilmiş ve aylık bağlanmıştır. Ağa Han'a da, "İngiltere tarafından, İsmaili Müslümanların İmamı olarak, Birinci Dünya Savaşı'ndaki sadık hizmetleri dolayısıyla mükafaat olarak, birinci sıraf şef ve on bir top ateşiyle selamlanmak hakkı bahşedilmiştir. Ağa Han, anılarını yazanlara, 1900'lü yılların başından beri İngiliz Gizli Servisi'nin ajanı olduğunu açıklamıştır. Birinci Dünya Savaşı'nın başında Osmanlıların cihad ilan etmesine karşı çıkar; İslam dünyası liderlerine çağrıda bulunarak veya yazarak bu çağrıya uymamalarını ister; Irak'ta İngiliz kuvvetleriyle dövüşen Türk ordusunun askeri planlarını çalarak General Allenby'ye ulaştırır; casus Mustafa Sagir'i kurtarmak için girişimlerde bulunur.

Bu iki kişi yazdıkları mektupta halifenin kaldırılmasından yakınacak, bunun Sünniler üzerinde yaptıkları etkiye dikkat çekecek, İslamiyetin gevşemekte olduğundan bahsedecek, "İslam aleminin dini başkanlığının, şeriata göre tam ve eksiksiz olarak korunmasını" isteyecek, halifenin nüfuzunun azaltılması ve ya uzaklaştırılmasının yanlış olduğunu belirtecek ve hilafetin tekrar mevkisine konulmasını isteyeceklerdir.

Bu mektup, İngiltere İslam Cemiyeti adına gönderilmiştir.


İngiltere'deki The Times gazetesi, hilafetin kaldırılması kararı üzerine sert eleştirilerde bulunacak, Daily Telegraph da bu kararı "gaflet" olarak niteleyecektir. Bir başka İngiliz gazetesi de hilafetin kaldırılmasının sömürgelerde istikrarsızlığa sebep olacağından kaygılanır.

En önemlisi, Vahdettin gibi İngilizlere kendini teslim etmiş bir adamı öldürmeyi ya da hapse atmayı bırakın, halife unvanına bile karışmayacaklardır. Ankara hükümetine karşı 'Hilafet Ordusu' ile anılan Yunanlıları destekleyecek, Kuvayı İnzibatiye ordusunun kurulmasını sağlayacak ve maddi desteklerde bulunacaklardır.



Bir de halifelere ve onların tutumlarına bakalım

Birinci Dünya Savaşı'na kadar hiçbir halife, emperyalist işgal altındaki müslüman ülkeler için bir faaliyette bulunmamış, tam tersine emperyalist ülkeleri desteklemişlerdir. Bazı örnekler

1788 yılında 1.Abdülhamit, İngilizleri uğraştıran Maysor hükümdarı Tippu Sultana, İngilizlerle savaşmaktan vazgeçmesini öğütleyen bir mektup yazar. Aynı sultana 3.Selim debir mektup yazarak, İngilizlerle iyi geçinmesi için öğüt verir.

1857'de Hindistan'daki ayaklanmalara müslümanların da katılmaları üzerine, İngilizler Abdülmecid'e başvururlar. Onun emri ile Hamdi Efendi başkanlığındaki bir ulema kurulu, müslümanları yatıştırmak için Hindistan'a yollanır.

2.Abdülhamit, Hindistan'daki Müslümanların direnişini kırmak isteyen İngilizlere, halife olarak destek vermiştir. İngilizler, isyanı ondan aldıkları bir "sükunet fermanı" ile önlemişlerdir.

Birinci Dünya Savaşı'nın başında ise, Şeyhülislam Hayri Efendi'nin fetvasına dayanılarak, bütün dünya müslümanları, müttefiklere karşı cihada davet edilir.



İngilizlerin hilafeti kaldırmak istemediğini, tam tersine hilafeti desteklediklerini ve hilafetin kaldırılmasına olan tepkilerini görmüştük. İngilizlerin hilafete dolayısıyla İslam birliğine karşı olmalarının en büyük nedeni olarak sömürgeleri olan İslam ülkelerinin hilafet altında kendisine karşı savaşma ve sömürgelerini dolayısıyla petrol bölgelerini kaybetme olasılığı gösterilmektedir. Gerçek ise bunun tam tersidir.

Osmanlının cihad ilanı, hiçbir sonuç vermeyecektir. Arapların, Türk ordusunu nasıl arkadan bıçakladığı bilinen bir konudur. İlan, Hindistanlı ve Kuzey Afrikalı müslümanların, İngiliz ve Fransız kuvvetleri emrinde Türklere karşı savaşmalarını engellemeyecektir. İngiliz ordusundaki yaklaşık 200.000 Hind müslümanı, Türklere karşı savaşacaktır.

2.Abdülhamit döneminde bazı müslüman topluluklar, Halifeye isyan eder ve Osmanlı'dan ayrılır. 1889'da Kuveyt Şeyhliği, İngilizlerle bir anlaşma yapar ve İngiltere'nin himayesine girer. Yemen'de Zeydiler 1889'da, Necit'te Suudiler 1904'te isyan eder. Mekke Şerifi Hüseyin 1912'de gizlice İngilizlerle temasa geçerek, 1915 isyan eder ve 2 Kasım 1916'da krallığını ilan eder. Ayrıca Irak, Suriye ve Lübnan'da birçok aydın, bağımsızlıklarını kazanmak için örgütlenmeye başlar.




Yukarıdaki örneklerin de bulunduğu tarih bize

1. İngilizlerin hilafete karşı olmadığını, aksine hilafetin kaldırılmasına olumsuz tepki verdiğini,
2. Halifenin emperyalist ülkelerin işgali altındaki müslümanlar için hiçbirşey yapmadığını, hatta Birinci Dünya Savaşı'na kadar emperyalist ülkeleri desteklediklerini,
3. İslam ülkelerinin hilafete bağlı olmadığını, tam tersine hilafete savaş açtıklarını, emperyalist ülkelerle işbirliği yaptıklarını, hatta cihad ilanına rağmen İngiliz ve Fransız orduları ile halifeye karşı savaştıklarını göstermektedir.


Bütün tarihi gerçeklere karşın İngilizlerin hilafetin kaldırılması karşılığında M.Kemal'le anlaştığını iddia etmek, gerçeği saptırmaktan başka bir şey değildir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 04-11-2009, 10:00
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

al bundy´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
............. Atatürk ve cumhuriyet düşmanı .........................
Sorunda burda zaten, kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur...
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 04-11-2009, 11:44
al bundy al bundy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Apr 2009
Mesajlar: 598
Standart

güneşinzaptıyakın´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sorunda burda zaten, kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur...
Dinci kesimlerden çıkan bu ve bunun gibi birçok belgesiz, asılsız iddialar orta düşmanda birleşince komünistinden liberaline herkes tarafından paylaşıldığı için özellikle bunu yazmak zorunda hissediyorum.

Tarih, belgeyle olur. Öyle dinciler gibi evirip çevirip herşeyin arkasında komplo arayan ezoterik görüşle tarih yazılamaz. Maalesef bu sapkın ideolojileriyle halkı kandırıyorlar. Size bu kesimin yazdığı tarih kitpalarını ve uydurduğu hikayelerini okumanızı öneririm, belki o zaman bana hak verirsiniz.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 04-11-2009, 14:08
history - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
history history isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Sep 2009
Mesajlar: 88
Standart

hali hazırda zaten halifelik makamı ikinci abdülhamide kadar çok da ciddiye alınmayan

bir kurumdu.abdülhamidin osmanlının içinde bulundugu darbogazdan kurtulmak adına

ümmetçilik fikrini uygulamaya başlaması bu kurumda kıpırdanmalar oldugunu gösterse

de birinci cihan harbinde bu akımın da artık işe yaramayacağı anlaşılmıştır.

aslında TBMMnin önündeki en büyük engel saltanatlık makamıydı ve bunu da 1 Kasım

1922 de kaldırarak çözümledi..daha sonra gelişen olaylar aslında din adına sığınıp

cumhuriyet sistemini yıkıp eski düzeni geri getirme çabalarıydı..ama ne kadar da

sembolik olduğu ileri sürülse de halifeliği kaldırmak aslında ilerde ortaya çıkıcak

hakiddialarının önüne ket vurmak,ikiliğe son vermek içindi...o yüzden tabiri caizse bu

durumun ingiliz sponsorluğunda olduğu iddiaları gerçekle bağdaşmayacak bir fikriyatta

kalır sadece..
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 04-11-2009, 15:07
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

al bundy´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dinci kesimlerden çıkan bu ve bunun gibi birçok belgesiz, asılsız iddialar orta düşmanda birleşince komünistinden liberaline herkes tarafından paylaşıldığı için özellikle bunu yazmak zorunda hissediyorum.

Tarih, belgeyle olur. Öyle dinciler gibi evirip çevirip herşeyin arkasında komplo arayan ezoterik görüşle tarih yazılamaz. Maalesef bu sapkın ideolojileriyle halkı kandırıyorlar. Size bu kesimin yazdığı tarih kitpalarını ve uydurduğu hikayelerini okumanızı öneririm, belki o zaman bana hak verirsiniz.
Ezoterik sözcüğünü yeni öğrenmişsin sanırım çok kullanıyorsun bugün. Halifeliği kaldıranlara burdan teşekkür ederim. Ardıllarının kendi dışındaki herkezi hain olarak görmelerini sorun olarak görüyorum ben hala. Karşı olduğun fikre dair bilgin olmadan bir halt yapamazsın, kendisi dışında kimsenin bu düşünceden hareketle şeriatçı kesimin yazdıklarını okumadığını düşünmek ve iddia etmek ise daha önce dediğim gibi , kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur...
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 04-11-2009, 15:17
al bundy al bundy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Apr 2009
Mesajlar: 598
Standart

güneşinzaptıyakın´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ezoterik sözcüğünü yeni öğrenmişsin sanırım çok kullanıyorsun bugün. Halifeliği kaldıranlara burdan teşekkür ederim. Ardıllarının kendi dışındaki herkezi hain olarak görmelerini sorun olarak görüyorum ben hala. Karşı olduğun fikre dair bilgin olmadan bir halt yapamazsın, kendisi dışında kimsenin bu düşünceden hareketle şeriatçı kesimin yazdıklarını okumadığını düşünmek ve iddia etmek ise daha önce dediğim gibi , kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur...
Dinciler sağolsun, okuduğum kitaplarda öğrettiler bana. Sana ne diyorum, onların yazdıklarını okudum, kendi kafamdan uydurmuyorum herhalde. Abdurrahman Dilipak, Kadir Mısırlıoğlu, Vehbi Vakkasoğlu vb. bunların hilafet ve cumhuriyet tarihi konusunda yazdıklarını okudun mu sen?

Madem benim yazdıklarım yanlış, doğruyu yaz da görelim. Benim burada tek doğru kendime aitmiş gibi gösterme durumum yok, amacım sadece hilafet konusundaki dinci kaynaktan çıkan ve yayılan iddiaların yanlışlığını göstermektir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 04-11-2009, 15:31
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

al bundy´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dinciler sağolsun, okuduğum kitaplarda öğrettiler bana. Sana ne diyorum, onların yazdıklarını okudum, kendi kafamdan uydurmuyorum herhalde. Abdurrahman Dilipak, Kadir Mısırlıoğlu, Vehbi Vakkasoğlu vb. bunların hilafet ve cumhuriyet tarihi konusunda yazdıklarını okudun mu sen?

Madem benim yazdıklarım yanlış, doğruyu yaz da görelim. Benim burada tek doğru kendime aitmiş gibi gösterme durumum yok, amacım sadece hilafet konusundaki dinci kaynaktan çıkan ve yayılan iddiaların yanlışlığını göstermektir.
Yahu birader nasıl okuyorsun yazılanları, ben senin yazdığın doğru değil demiyorum, sadece bir noktasında bence doğru budur diyorum, olayı kayıkçı kavgası kıvamına getirme... Genel konuşan yok, bak teşekkür ediyorum hilafeti kaldıranlara, ama ''Atatürk ve cumhuriyet düşmanı'' tanımlamasına itiraz ediyorum ve ''Sorunda burda zaten, kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur'' diyorum...
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 04-11-2009, 15:42
al bundy al bundy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Apr 2009
Mesajlar: 598
Standart

güneşinzaptıyakın´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yahu birader nasıl okuyorsun yazılanları, ben senin yazdığın doğru değil demiyorum, sadece bir noktasında bence doğru budur diyorum, olayı kayıkçı kavgası kıvamına getirme... Genel konuşan yok, bak teşekkür ediyorum hilafeti kaldıranlara, ama ''Atatürk ve cumhuriyet düşmanı'' tanımlamasına itiraz ediyorum ve ''Sorunda burda zaten, kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur'' diyorum...
Dinci, hilafetçi kesimlerin ortaya attığı ve Atatürk ve cumhuriyet düşmanı diğer kesimlerin de sahiplendiği iddialardan biri de İngilizlerin hilafeti kaldırmak istediği, bu yüzden Milli Mücadele öncesi M.Kemal'le anlaşıp Lozan'da da bu işi hallettiğidir.
Bu benim yazımın girişi, yani dinciler tarafından atılan bir iddiadır, diğer kesimler de bunu sahiplenmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 19-11-2009, 02:01
kitapkurdu82 kitapkurdu82 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Sep 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 112
kitapkurdu82 isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart

güneşinzaptıyakın´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yahu birader nasıl okuyorsun yazılanları, ben senin yazdığın doğru değil demiyorum, sadece bir noktasında bence doğru budur diyorum, olayı kayıkçı kavgası kıvamına getirme... Genel konuşan yok, bak teşekkür ediyorum hilafeti kaldıranlara, ama ''Atatürk ve cumhuriyet düşmanı'' tanımlamasına itiraz ediyorum ve ''Sorunda burda zaten, kendi düşüncesi dışındaki herkez düşmandır. Tek doğru vardır ve o doğru doğma derecesinde kutsaldır. Sorunun adı ve bakış açısı budur'' diyorum...
valla bence sende pek doğru okumuyorsun;

Hilafetin kaldırılmasını İngilizler istiyor diyen bir zat-ı muhterem bunu ne amaçla söylemektedir.

1-) Hilafetçidir; bu da Atatürk'ün şahsi ve siyasi karakterine karşı olduğunu gösterir (Nedeni için Bkz. Son halife...)

2-) Direkt cumhuriyetin laiklik yapsına düşmandır; bu nedenle dini bir liderin varlığına inanır.

Eee durum böyle olunca da; halifeliğin İngilizler tarafından kaldırılması istendi Atatürk o nedenle kaldırdı diyenler için kemalist ve laik diyemeyiz.

Ayrıca burada yatan gizli bir gerçeği de nedense akıl edemiyorsunuz. Burada asıl denilmek istenilen

"sizin o çok övdüğünüz Gazi Paşa'nız aslında hiç bir şey yapamazdı da; İngilizler istedi diye yaptı" görüşüdür. Bunu söyleyebilecek kadar alçaklaşmış bir mahlukat için ATATÜRK VE CUMHURİYET düşmanı demek az bile kalır...

İnanmadıkları hayatı yaşayan insanlar; inandıklarını öldürmüş demektir. KİTAPKURDU82
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 19-11-2009, 02:12
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

kitapkurdu82; ben hilafeti kaldıranlara teşekkür ediyorum, kim kaldırdı? nasıl kaldırdı?, niye kaldırdı? sorusundan önce burda beni ilgilendiren ''hilafetin'' kaldırılmasıdır, nasıl? neden? niçin? kim? nasıl? ne zaman? vb. sorular başka konuların tartışma ve cavaplarıdır benim için, teşekkürümün nedeni ise basittir, Mdd'in bir aşaması olarak bizleri bir zahmetten kurtarmıştır hilafeti kaldıran o kadar...

Ne yapıyoruz? her gördüğümüz sakallıyı dedemiz sanmıyoruz!...
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Söz Konusu SAÇ ise gerisi teferruattır. sinner Konu-dışı 71 20-05-2009 18:21
Son 10 Mesaj Bölümünün kaldırılması hakkında Servis Şartları & Site Duyuruları 50 01-04-2008 23:02

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:08 .