İncil'de İsa'nın bütün yaptıkları yazılı mıdır?

[insan_olmak]

İncil'de İsa'nın bütün yaptıkları yazılı mıdır?

Kutsal Kitap çoğu zaman söylediğim gibi kendi içinde sıkça çelişkiye düşmektedir.Bazı küçük ayrıntılar dışında hiçte gözden kaçmayacak büyük hatalar da vardır.

Bunlardan biri olan ''İncil'de İsa'nın bütün yaptıkları yazılı mıdır?'' konusunda değineceğim.

İlk olarak yazılıdır diyen ayeti göz önüne alalım.

Luka'ya göre herşey yazılıdır



Ey Teofilos,
İlk kitabımda İsa'nın yapıp öğretmeye başladığı her şeyi, seçmiş olduğu elçilere Kutsal Ruh aracılığıyla buyruklar verip yukarı alındığı güne dek olanları yazmıştım.(elçilerin işleri:1-2)


görüldüğü gibi Luka ilk kitabında(Luka incili) İsa'nın yaptığı ve öğretiği herşeyi yazdığını söylemektedir.Hristiyan kaynaklarına göre Luka bir doktordur ve bazı tarihçiler tarafındanda önemli bir tarihçi olarak kabul edilir.Luka'nın yazdıkları diğer incillere göre daha fazla inceleme taşımaktadır.Bundan olacak ki luka bulduğu kaynaklardan,dinledği tanıklardan yola çıkarak İsa'nın yaptığı herşeyi yazdığını söylemiştir.Neden yazdığı konusunda farklı görüşler belirtilebilir ne olursa olsun sonuç olarak Luka isa'nın yaptığı öğrettiği herşeyi yazdığını idda etmektedir.

Şimdi'de bunun mümkün olamayacağını savunan yuhanna'ya bakalım

Yuhanna'ya göre herşey yazılı değildir

25İsa'nın yaptığı daha başka çok şey vardır. Bunlar tek tek yazılsaydı, sanırım yazılan kitaplar dünyaya sığmazdı.(yuhanna 21:25)

Yuhanna yazdıklarının isa'nın yaptıklarını tam olarak karşılamadığını söylemektedir.
Aksine biraz abartı yoluyla isa'nın yaptığı herşeyin yazılamayacağını yazılırsa kitapların dünya'ya sığmayacağını söylemiştir.

oysa Luka yaptığı ve öğrettiği herşeyi yazdığını söylemiştir.

burda bariz bir çelişki vardır.Yuhanna İsa'nın yaptığı herşeyin yazılmasının mümkün olmadığını söylerken Luka herşeyi yazdığını söylemektedir.

Kuşkusuz uzun yıllar sonra zar zor karmaşık bir şekilde adeta bir çorba gibi olan kanon'un hazırlayanları bunları görmemiştir.Buda aslında kanon'un nasıl ordna burdan toplama olduğuna bir örnektir.

Sonuç olarak luka herşeyi yazdığını söylerken yuhanna bunun mümkün olamayacağını söylemiştir.

saygılarımla

[Natan]

Bu konuyu açtığınız için teşekür ederim .

Benzer bir noktayı ben de görüyorum. Mesela Josh Mc Dowell'in bilindik kitabı Mesih İsanın Tanrılığı kitabında da İsanın herşeyi bildiği dolayısıyla Tanrının yetkisine sahip olduğu son tahlilde Tanrı olduğu iddası var. Ama sonraki sayfalarda aslında herşeyi bilmediği üzerinde durup "Ama o da insandı bir yerde " denmekte.

Buyrun burdan yakın ;

İsa Her şeyi bilir !

"Şimdi senin her şeyi bildiğini anlıyoruz. Kimsenin sana soru sormasına gerek yok. Tanrı'dan geldiğine bunun için iman ediyoruz." -Yuhn. 16:30

"Rab, sen her şeyi bilirsin .." Yhn.21:17

"Tanrı'nın sırrını, yani bilginin ve bilgeliğin tüm hazinelerinin saklı olduğu Mesih'i tanısınlar." -Kol.2:2-3

İsa herşeyi bilmez !

"O günü ve o saati, ne gökteki melekler, ne de Oğul bilir; Baba'dan başka kimse bilmez." - Mark.13:32 ayı ayet Mt.24:36 da da var.

Dolayısıyla bazı ayetlere göre İsa herşeyi bilirken bazı ayetler İsanın herşeyi bilmediğini söyler. İsa herşeyi bilir mi , bilmez mi ??

[insan_olmak]

rica ederim.

İsa'nın herşeyi bilip bilmemeside çelişkili bir durumdur bunu belirttiğin için teşekkürler.

aslında bunu ayrı bir konu olarak yayınlasan daha güzel olabilir böylece teolojik bilgi

dikkatten kaçmaz.

saygılarımla.

[Natan]

Birlikte bu konuda birşeyer hazırlıyabiliriz. Özelden devam edelim

[YOLCULUKLAR]

Natan´isimli üyeden Alıntı

İsa herşeyi bilir mi , bilmez mi ??

Sende mi Birütüs

Bir de ne takılıyor kafama biliyor musun?

Farzımisal haklısın ve biz bir aldatmacının içindeyiz...

Ama bu sıradan bir aldatmaca değil.

Ciddi ciddi çok çok ve usta bir aldatmacadır.

Binlerce yıldır insanlar bu aldatmacıyı yediler.

Milyarlarca insan bu aldatmaca uğruna hayatını feda etti.

Yani büyük bir aldatmaca. Profesyonelce hazırlanmış bir aldatmaca.

Peki bu kadar güzel kurgulanmış bir aldatmacada herkesin görebileceği kadar küçük ve bariz hatalar yapılabilir mi?

Yapılabilir, sonuçta insanoğlu salaktır. Hemde tirilyonlarcası salaktır tarzı bir açıklama getireceksen saygım sonsuz olacaktır

_______

Konu dışına çıkıyorum diye kimse özelden mesaj atmasın bana. Konuyu yerli yerine yazmama rağmen günlerdir tenezzül edip kimse cevap yazmadı.

Siteye girişte büyük sorun yaşıyorum.

2 gün hiç bağlanamadım.

Ama bağlanamadığım zamanlar proxy ile giriş yaptığımda site açılıyor. Malum proxy olduğundan dolayıda üye girişi yapamıyorum.

Neden bende bu sorun var?

Biri yazsın şunu cevabını

[insan_olmak]

Sende mi Birütüs

Bir de ne takılıyor kafama biliyor musun?

Farzımisal haklısın ve biz bir aldatmacının içindeyiz...

Ama bu sıradan bir aldatmaca değil.

Ciddi ciddi çok çok ve usta bir aldatmacadır.

Binlerce yıldır insanlar bu aldatmacıyı yediler.

Milyarlarca insan bu aldatmaca uğruna hayatını feda etti.

Yani büyük bir aldatmaca. Profesyonelce hazırlanmış bir aldatmaca.

Peki bu kadar güzel kurgulanmış bir aldatmacada herkesin görebileceği kadar küçük ve bariz hatalar yapılabilir mi?

Yapılabilir, sonuçta insanoğlu salaktır. Hemde tirilyonlarcası salaktır tarzı bir açıklama getireceksen saygım sonsuz olacaktır

evet genelde bu çok yapılan bir savunma mekanizması

''bu kadar çok insan boşu boşuna mı inanıyo olur mu öyle şey''vb..

aynı durum müslümanlık içinde geçerlidir yada hinduizm için

o zaman müslüman olun hindu inançını benimseyin?

İşin açıkçası böyle mantık olmaz.İnsanlar salak değil uyuşturulmuş bugün hristiyanım diyen inanların çok büyük kısmı tevrattan haberleri yok.İnançlı insanlar imanlarını eleştirmek değil tazelemek ister.Onlar eleştirileri okuyayım sonra inancımı anlayayım demez.Bu birçok dinde böyledir o yüzden malesef bu mantığınız işlememektedir.

kısacası aldatma son derece basit sadece insan psikolojisini çok iyi kullanıyor.

bence siz bu kadar insan boşa inanmaz heralde mantığını bir kenara koyup

isa'nın çarpıklıklarını düşünün derim çünkü konumuz isa'nın ve incilin kendi içindeki çelişkileridir ama isterseniz bu kadar insan boşunamı inanıyor diye bir başlık açın orda konuşalım

saygılar.

[Khaos]

sayın yolculuklar
size ; tanrı katında değerli olduğuna inanılan öyle şaklabanlar gösterebilirim ki, bir çok insanın onlara olan saygısı ve inancını gördüğünüzde küçük dilinizi yutarsınız ve elinizde sadece olsa olsa bu insanlar salaktır demekten başka bir seçenek kalmaz.
aslında o isimleri ben burda dile getirmeyeyimde site kişilik hakları ile ilgili hukuksal sorun yaşamasın.
siz tahmin edin o isimleri.
din adına konuşup duruyorlar bu ülkede ve başka ülkelerde.
allahın yeryüzündeki gölgesi gibi muamele görüyorlar.
medyatik maymunlara benziyorlar.
ama inanırları açısından ise tanrının yeryüzüne uzanan eli, kopmayan ipi gibi algılanıyorlar.
her yaptıklarında binbir keramet, dokunuşunda şifa, nefesinde kurtuluş aranan insanlardan bahsediyorum.
her biri kendi çapında birer küçük isa mesih gibiler.
onlara baktığınızda ne düşünüyorsunuz.
ne hissediyorsunuz.
ben şizofreninin toplumsal biçimini görüyorum.
siz ne görüyorsunuz sevgili yolculuklar.

[Natan]

"Büyük bir aldatmaca var. Ben de katılayım" mı diyorsunuz yoksa" gerçek dışıysa neden pek çok insan inanıyo peki ?" mi diyorsunuz ?

Birbiriyle çelişkili o kadar çok din /inanış var ki ! Bunlardan habersiz değilsin. İyi biliyorsun hem de.

Aldatmacalar yüzünden bunca cinayetler işleniyor. Allah/tanrı/isa vs. için katliamlar yapılıyor. İyi bi davranış sergileyenler de cennet ve başka şeylerin hesabını tutuyor.

Siz hrıstıyanlığın hem aldatmaca olduğunu farkediyorsunuz hem de o kavramı savunmak için uğraşıyorsunuz.Güzel saygı çerçevesinde fikir üretmeye çalışmanız gerçekten süper. Ama savunduğunuz tanrı bu kadar bakın ne diyor malaki 2:3 te :


"hayvanların gübresini yüzünüze saçacağım." -Tanrı


"Erkeklik organları eşeğinkine, menileri aygırınkine benzeyen oynaşlarına gönül verdi "-Hez. 23:20

[Natan]

Yani Yolculuklar ,

tanrı "hayvanların gübresini yüzünüze saçacağım." diyor kullarına. Sözlerinin her zaman "pak" olduğunu idda eden tanrı bu.

Ayet yazmama gerek yok sanırım.

hem hrıstıyanlığı reddediyorsun hem de her fırsatta savunmaya kalkıyorsun. Bırak O konuşsun Varsa bırakın düşüncelerden çıkıp gerçekliğini göstererek dile gelsin. Kavramları ortaya koymayın Bırakın O kendisini ortaya koysun

[YOLCULUKLAR]

Natan´isimli üyeden Alıntı

hem hrıstıyanlığı reddediyorsun hem de her fırsatta savunmaya kalkıyorsun.

Hımmm

Bak bu konu çok alengirli bir konu

Benim derdim, Hristiyanlıkla değil, Hristiyanlar ile.

Aslına bakarsan, hristiyanların kötü olması, hristiyanlığıda kötü yapar. Sonuçta ben elçisel bir kiliseye inanan bir kişiyim.

Sanırım ne demek istediğimi anlamışsındır?

Bir yaratıcıya inanıyorum. İsa'nın bu yolun başı olduğuna inanıyorum. İsa'dan sonra Hristiyanlar devreye giriyorlar ki işte burada ben güven sıkıntısı çekiyorum. Güven sıkıntısı çekmek ile belki yanılıyorum belki haklıyım. Bunu zaman gösterecek.