MEVLANA AŞK, SEVGİ, DOSTLUK & HAK YOLU

Mutezile · #1 21-03-2006, 22:33

Celalledin Rumi Mesnevi'sinden bazı dikkat çekici notlar:

* Insanlik Asigi sanilan Mevlana , yeryüzünü "müslüman'lar" ve "Kafir'ler" ayirimi içerisinde gören seriat hükümlerine baglidir; Islam adina girisilen savaslari, öldürmeleri, ve cinayetleri begenir:

"Yine gel, ister kafir ol, ister putprerest" diyerek insanlari, sanki din ve inanç ayirimi yapmadan gögsüne basar görünen Mevlana , ne yazik ki her seye ragmen gerçek hosgörünün ne oldugunu pek bilmez. Baris insani degil fakat aslinda kanli savas insanidir. Begenip taktir ettigi ve yücelttigi insan tipi, kiliç'la savasan "Er" insanlardir. Bundan dolayidir ki "müsrik'lere ve "kafirlere kiliçla saldiran ve ganimetler ve esirler alan, aldigi esirleri kiliçtan geçiren" bir peygamber olarak bildigi Muhammed 'e tapar ve onu , sirf bu yüzden, diger bütün peygamberlerin üstünde sayar. Islam dini'ni üstün nitelikte görmesinin nedenleri de budur. Mesnevi' de söyle der : " Erlik, yolcu düsmanla çatistigi zaman meydana çikar; Peygamber kiliçla gönderildi, ümmeti de saflar yaran Er bir ümmet'tir. Bizim dinimizde is, savasta'dir; Isa'nin dininde magaraya, daga çekilip ibadet var..."Mesnevi -684

* Mevlana ' nin inandigi o'dur ki insanlar , Tanri'nin rahmetine layik olan "Müslümanlar" ile, bu rahmet'ten yoksun birakilmis olan "Kafirler" diye ikiye ayrilmistir; ve birinciler, ikincilere karsi savas açmakla, onlari "Cennet'lik" kilmaga çalismakla (yani müslümanliga zorlamakla) görevli kilinmislardir. Çünkü Kur'an, yine Mevlana' nin ifadesine göre, bunun böyle oldugunu açiklamis ve dünya'yi "Dar'ül Harb" ve "Dar'ül Islam" olmak üzere ikiye ayirmistir; yeryüzü "Islam" olana kadar savasa devami sart kilmistir. Örnegin Imran Suresi'nin 85ci ayet'inde : '(Islam'dan gayri gerçek din yoktur); kim Islamiyet'ten baska bir dine yönelirse onunki kabul edilmeyecektir..." derken Bakara Suresi'nin 193cü ayet'inde de : "Yalniz Allah'in dini (Islam) ortada kalana kadar onlarla savas..." seklinde (ve buna benzer baskaca) hükümler sevketmistir.

* Bu görüslerini Mevlana , özellikle Kur'an'in Enfal Suresi'nin 70ci ayet'ini yorumlarken ortaya vurur. Bu ayet söyledir: "Ey Peygamber, elinizde bulunan esirlere - 'Allah kalplerinizde bir iyilik bulursa, size sizden alinanin daha hayirlisini verir, sizi bagislar-' de ..." (8 Enfal 70) . Bu ayet'in inis nedenlerini açiklarken Mevlana , kendi deyimiyle "Kafirlere " karsi Muhammed' in giristigi Bedir savasi 'ni ve bu savas sirasinda ele geçirdigi esirlerle ilgili bir olayi anlatir. Anlattigi olay'a göre Muhammed : "Kafirleri kirmis, öldürmüs, bir çoklarini esir edip ellerini ayaklarini baglamistir". Amucasi Abbas 'da bunlar arasindadir. Esirler bagli olarak zavalli ve aciz ve düskün bir halde aglayip sizlamakta, ve canlarindan ümitlerini kesmis kiliç darbesini ve ölümü beklemektedirler. Muhammed ise onlara bakip gülmektedir. Bunu gören esirler, kendi kendilerine söyle demektedirler: "(Muhammed) Bizlere bakiyor ve bizleri bu baglar içinde, kendi esiri olarak gördügü için, tipki nefislerine yenilen insanlarin, düsmanlarini yendikleri...zaman sevinip, sevinçlerinden oynadiklari gibi, seviniyor ve memnun oluyor..." . Iste onlarin bu sekilde içlerinden geçirdikleri seyi bilen Muhammed, yine Mevlana' nin anlatisina göre, söyle konusur: "Ben düsmanlari, esirim ve benim kahrima ugramis...olarak gördügüm için gülmüyorum. Sir gözü ile, bir kavmi çehennemden , külhanin ocagindan ve kinle kararmis bacadan, baglar ve zincilerle ceke çeke, zorla çennete ve ölümsüz bir gül bahçesine götürdügüm halde, onlarin -'Bizi bu tehlikeli yerden, o güven içinde olan gül bahçesine niçin götürüyorsun?-' diye bagirip beddua ettiklerini gördügümden (dolayi) gülüyorum...." . Mesnev-685

* Ve iste Mevlana , bu olanlari Kur'an'in yukardaki ayet'ine oturtmakta, ve sanki insanlari Cennet'lere kavusturmak bahanesiyle esir almak, zincire baglamak, mallarini paylasmak ya da canlarina kiymak gibi seyler fazilet sayilirmis gibi, Bedir savasinda yapilanlari onaylamaktadir. Kiliç yolu ile inanç yaratmanin ve insanlari belli bir dine sokmanin Tanri'nin yüceligine sigmaz bir sey oldugunu haykiracak yerde, aksine, Kur'an 'in bir baska ayet'indeki : "Kafir olanlardan baskasi Allah'in rahmetinden ümit kesmez ... " (12 Yusuf 87) seklindeki sözlere sarilmistir.

* Mevlana , bununla da yetinmeyip, Islami kiliç yolu ile yaymak üzere savaslara basvurmayi alkislamakta, ve müslüman kisilerin, bu tür savaslara katilarak canlarini, mallarini Tanri yolunda harcamalari halinde Cennet'lere kavusacaklarini öngören Kur'an ayet'lerinin savunuculugunu yapmaktadir (Mesnevi-686.) Gerçekten de Mevlana 'ya göre Kisi, "iyi" bir müslüman olarak canini ve malini Tanri yoluna vakfettigi taktirde "degerli " 'dir, çünkü Kur'an öyle demistir. Bunun böyle oldugunu Mevlana , Kur'an'in : "Biz hakikaten Ademogullarini sereflendirdik..." (17 Isra 70) seklindeki ayeti'ni yorumlarken de belirtir. Mevlana' ya göre bu "sereflendirme", insanlarin kendilerini Tanri'ya adama'lari sartina baglidir. Kendilerini Tanri'ya adama'lari ise, Tanri'nin her emrini gözü kapali sekilde yerine getirmek üzere canlariyle ve mallariyle savasmalari demektir. Savasmak, sadece manevi anlamda (örnegin fikir ve kalem yolu ile) cabalarda bulunmak, degil fakat asil kiliç elde vurusmak, ve farkli inançtakileri yok kilmaktir. Kisi Cennet'e ancak bu sarti yerine getirmekle girebilir. Bu görüsünü açiklarken Mevlana , Kur'an'in Tevbe Suresi'nin 111ci ayet'ini kendisine dayanak edinir . Bu ayet söyledir: "Allah, süphesiz, Allah yolunda savasip öldüren ve öldürülen mü'minlerin canlarini ve mallarini... Cennet'e karsilik satin almistir... Verdigi sözü Allah'tan daha çok tutan kim vardir?" (9 al-Tevbe 111) . Ve iste sanki din adina vurusup öldürmek büyük bir fazilet davranisi imis gibi, bizim ünlü Mevlana 'miz söyle ekler : "Ulu Tanri sana pek büyük bir deger vermistir. Allah mü'minlerin canlarini, mallarini kendi yoluna vakfetmeleri mukabilinde, onlara cennet vermistir..."Mesnev- 687.

* Söylemeye gerek yoktur ki bu sözleriyle ve görüsleriyle Mevlana, insan sevgisine ve hosgörü denen seye sirt çevirmis olmakla kalmayip ayni zamanda Tanri fikrini dahi küçültmüs olmaktadir. Çünkü yukardaki satirlariyle Tanri'yi, adeta kana susamis da Cennet va'd'leriyle insanlari birbirlerine saldirtirmis gibi bir durumda tanitmistir. Hani sanki Tanri, insanlari baska usullerle dogru yola sokup müslüman yapmaktan aciz'mis de ancak Cennet'i rüsvet olarak teklif ederek onlari birbirleriyle bogazlastirmaktan ve Islam'in kiliç yolu ile yayilmasini saglamaktan baska bir sey yapamazmis gibi!

* Mevlana' ya göre Islam'dan gayri bir dine yönelik olanlari "Sapik" olarak kabul etmek gerekir, çünkü Kur'an böyle emretmistir:.

Insan'lari kul ve özgürlükten yoksun ve din adina savasmakla , esirler ganimetler almakla görevli birer yaratik gibi kabul eden Mevlana bir de , sirf inanç farkindan dogma ayricaliklar, ve esitsizlikler açisindan ele alir. Bir kere müslümanlar disinda kalan insanlari "sapik" olarak kabul eder çünkü Kur'an'da Islam'dan baska gerçek din olmadigi ve baska bir dine yönelenlerin "sapik" olduklari ve onlara karsi "Cihad" farz'olundugu yazilidir. Örnegin Imran suresi'nde : "Allah katinda din, süphesiz (sadece) Islamiyettir..." (Imran 19), ve "Islamiyetten baska dinlere ragbet edenler tam bir sapiklik ve ziyan içindedirler" (Imran 85) , ve Tevbe Suresi'nde "Müsrikleri nerede görürseniz öldürün" (Tevbe 5) seklinde emirler ve buna benzer daha niceleri vardir. Tevbe Suresi'nin 29cu ayet'inde , Yahudilerden ve Hiristiyan'lardan (ve daha dogrusu kendilerine "Kitap verilenlerden") , Tanri'nin ve ve Peygamberinin emirlerine inanmayan ve "Hak dini'ni" (yani Islamiyeti) din olarak edinmeyenlere karsi savas açilmasi ve bu savasin "boyunlarini büküp kendi elleriyle cizye verene kadar" sürdürülmesi emredilmistir. Bu sekilde cizye verir duruma getirilmeleri halinde dahi, her ne kadar onlarla bazi hallerde yoldas olmak mümkün ise de, bu yoldaslik ve arkadaslik arzu ve iradeye bagli bir sey degildir. Mevlana' nin söyleyisiyle "nasil ki baykus, karga ve dogan bir kafese düsebilir" ise, ya da "nasil ki asagilik ve yüce kisiler, kis ve kar yüzünden bir kervansarayda günlerce (beraber) kalirlarsa", ya da "nasil ki hapiste bir temiz kisiyle bir beynamaz arakadas olabilir" ise, bir müslüman kisi de iki sapikla (örnegin Yahudi ve Hiristiyan iki kisi ile) tesadüfen yoldas olabilir; yani irade disi bir nedenle zoraki olarak bir arada bulunabilir. Fakat yol açilipta engel ortadan kaltigi zaman hepsi ayrilir, ve her biri bir yana gider. Yani Mevlana' ya göre , her ne kadar müslüman olmayanlari hor görmemek gerekirse de bu "gerek", hosgörü'den ya da insan sevgisinden filan dogma bir sey degil ve fakat bir bakima islami çikarlar düsüncesindendir. Çünkü kafir bir kisi, pek ala müslüman olmus olarak ölebilir. Nitekim bu düsüncesini vurgulayabilmek için Mevlana söyle diyor: "Hiçbir kafiri hor görmeyin (zira) müslüman olarak ölebilir , olur ya! " Mesnevi-688. Daha baska bir deyimle Mevlana' nin yukardaki mantigina göre, müslüman olmayarak ölen kimseleri, yani "kafirleri" hor görmekte sakinca yoktur.

--devam edecek--

Not: Yazı sevgili İlhan Arsel'den kısaltarak aktarılmaktadır.

sodomo-- · #2 21-03-2006, 23:14

Mutezile, şimdi oltayı attın balık bekliyorsun değil mi ? yok abiciği içinde balık olmayan denize oltayı atma benden sana tavsiye. Ama tahmin etmiştim bir Mevlana topici açacağını bu yüzden ben açmadım böyle bir topic hani "siz önden buyurun" tarzını benimsedim.

Anlat bir diyeceğim yok ama bu söyediklerin reklam kokuyor bilesin. Hatta sana bir yol göstereyim ;

mesela şu Mevlana'nın "kabak" hikayesini *öne sür daha önce Ceviz Kabuğu programında Hulki abim bayağı üstünde durmuştu usta'yı gözden düşürmek için sende dene, o da olmazsa Şems ile arasında cinsel ilişki vardı falan dersin üstüne bir de Nasrettin hoca ile kavga ettirirsin sonrada Moğolların ajanıydı falan dersin yani elinde çok malzeme olacaktır emin ol, kim tutar seni.....

#3 21-03-2006, 23:38

-----"Hiçbir kafiri hor görmeyin (zira) müslüman olarak ölebilir , olur ya! " Mesnevi-688. Daha baska bir deyimle Mevlana' nin yukardaki mantigina göre, müslüman olmayarak ölen kimseleri, yani "kafirleri" hor görmekte sakinca yoktur. -----

yaziklar olsun bunu yazana......yoruma bak.......kalplerindeki pisligi atamamis,kalemlerinde kusan insanlar bunlar.....simdi ustamin sozune karsi gelip bu densizi hor gordugumu biliyorum,ama dedim ya herkes mecburunu yasar.....boyle bir yorumla boyle edepsiz bir iftiraya atana nasil karsilik verilmez,nasil gorulmez birisi ogretsin bana bunu.......sodomo ve pan kardesim sizden umutluyum bu ogreti konusunda........ama su hale bakarmisiniz lutfen.......icler acisi.....

pante · #4 22-03-2006, 01:28

Ne kadar sabırsızsınız dostlar..
Bırakın kardeşimiz yazısını tamamlasın..
elbette kendine göre doğruları da var İlhan Arsel'in.
Netice de bir insandır eleştirilen..
Biz kimseyi putlaştırmıyoruz..
Ne İsa'yı.Ne Musa'yı.Ne Mevlana'yı.
Biz varsa Marks'tanda alırız Engels'ten de..
Nazım'ı da dinleriz Yunus'u da..
Arsel'de bir bizim için Mansur'da..
Tüm canlar da canandır derviş gözünde.

#5 22-03-2006, 01:32

ok.....ben dersimi aldim.....sagol pan kardesim

sodomo-- · #6 22-03-2006, 01:35

panteidar,

bi şey atlıyorsun, bence bir topic açılmışsa ve insanlar uğraşıp didinip bir şeyler yazmışlarsa o insanların yazdıklarına değer vermek adına bişeyler yazmalı cevap olarak bak Mev bunu çok iyi yapıyor onun kızgınlıklarında, sitemlerinde bile bir değer verme var karşısındakine.

pante · #7 22-03-2006, 01:43

Sevgili Sodomo ;
Tabi ki cevapsız kalmaz.
Ben bir topic cevapsız kalınca , yazan arkadaş adına üzülüyor ve mümkünse bir yanıt veriyorum , yazısına değer verilmediğini düşünmesin diye..
Üstelik böyle bir konuda elbette söylenecek sözümüz olacaktır.
Ben "devam edecek" notunu gördüğümde , beklerim devamını..
Kendim de o notu düştüm mü , araya girilmesin isterim.
Onun için "bırakın tamamlasın" dedim..
Yoksa söylenmemiş daha çoook sözü var ustaların.

#8 22-03-2006, 01:55

benim icin en onemli seyi dillendirmek istiyorum artik.........kimsenin kafasini bulandirmadan cok oz ve icten bir sekilde yazicam.....

Sen bir ruhsun......Allah sana kendi ruhundan ufledi.....dolayisi ile ruhu bir nokta olarak dusunelim.....bir nur olarak bakalim.......bu ruh iyi......iyi otesi hatta.......yaptigimiz kotulukler bu ruhun saga sola sapmalaridir......yalpalamisidir.....ruh sonra tovbe eder,ozur diler..yine ozune doner.....Allah hosnut olur......

sodomo kardesi,ben insanlara deger vermiyorum.....deger verilmez insanlara.....

cunku insanlar zaten degerlidir......biz sadece karsimizdakine degerini HISETTIRIRIZ.......

mevlanin sozu----"Hiçbir kafiri hor görmeyin (zira) müslüman olarak ölebilir , olur ya! -----

su guzelligi insan nasil goremez???su icten,ozden gelen,ustamizin en ruhunun farkinda oldugu bir anda soyledigi bu soz nasil anlasilamaz.....

nasil biliyormusunuz........

ozunu unuttugun zaman.......

bak yukarda ilhan arsele saydim sovdum......yanacam biliyorum pismanliktan.....dun liopa yandim....bugunde ilhan arsele yanicam...kendimle basbasa kaldigimda olacak olan bu......

ama ne olurdu ilhan arsel ozunden sapmasaydida bunlari yazmasaydi......ne olurdu mutezile gelip onu buraya yapistirmasaydi.....

ve ne oldu ben sovdumde.......niye yaptim bunu.....mecburiyetten......iste hep bu mecburlarimda sinifta kaliyorum.....

hakkinizi helal edin kardeslerim

sodomo-- · #9 22-03-2006, 01:55

yok pante ben kendi topicim için söylemedim o zaten biraz ağır bir konu ve onu referans kaynak olarak bulunsun diye orada durmasından yanayım daha sonra özet olarak "bilgi" ve onun maddesel olmayan gerçekliği üzerine toparlayıcı bir yazı yazacağım asıl orası önemli olacak yoksa şimdi cevap yazmak için uğraşma sakın dedim ya konu henüz toparlanmadı...

vartor · #10 22-03-2006, 04:07

mevlanin sozu----"Hiçbir kafiri hor görmeyin (zira) müslüman olarak ölebilir , olur ya! -----
*Ben bu sozde hic de insancil bir yon goremiyorum. Mevlana'nin vurguladigi ,muslumanlik,insanlik degil.Evet ,"Kafiri hor gormeyin "sozu guzel ;nedeni " musluman olebilir "hic de hos olmayan bir sebep.
Bunun yerine "Onu da tanri yaratti,kardesimizdir" dese ,sizinle hemfikir olabilirdim.