Din mantığı hep aynı. hep "Tanrı" adına öldürme

[ozgur_beyin]

konuya girmeden'' tanrı baba'' şiirine bir göz atalım



Tanrı Baba bir sabah uyanınca
Biz insanları düşündü nasılsa
Gitti pencereye "Kim bilir" dedi.
'Belki o gezegen yok oldu gitti"
Ama baktı uzakta, çok uzakta
Bir köşecikte fır fır dönüyor dünya.

Tanrı Baba bir sabah uyanınca
Biz insanları düşündü nasılsa
Gitti pencereye "Kim bilir" dedi.
'Belki o gezegen yok oldu gitti"
Ama baktı uzakta, çok uzakta
Bir köşecikte fır fır dönüyor dünya.

"Şeytan canımı alsın " dedi Tanrı
'Alsın vallahi çocuklar
Bir şey anlıyorsam
Bu dünyalıların tutumlarından''

"Ey benim minnacık yaratıklarım
Ak ve Kara, donuk ve yanıklarım''
Dedi Tanrı, babacan haliyle.
"Sözde ben yönetiyor muşum sizi
Oysa görüyorsunuz,
Allah çok şükür,
Benim de sürüyle bakanlarım var"

"Şeytan canımı alsın " dedi Tanrı
Alsın vallahi,
Bu bakanlar ikişer, üçer
Atmazsam kapıdan dışarı.''

Boşuna mı şarap verdim,
Kızlar verdim size
Güzel güzel yaşayasınız diye
Nasıl olur da siz bana
'Orduların Tanrısı' dersiniz
Ne yüzle alıp adımı dilinize
Top atarsınız birbirinize... "

"Şeytan canımı alsın " dedi Tanrı
"Alsın vallahi çocuklar
Bir tek orduya kumanda ettiysem bugüne dek
Su süslü püslü zibidilerin
İşi ne yaldızlı tahtlar üstünde?
Nedir o kasilmalari, böbürlenmeleri?
Beslediginiz bu karınca beyleri
Sözde benden kutsal haklar almışlar
Benim inayetimle kral olmuşlar. "

"Şeytan canımı alsın " dedi Tanrı
"Alsın vallahi çocuklar "
Sizleri böyle kötü yönetenler
Geldiyse benden.
Bir de o kara bücürler var, benden geçinen
Burnum illallah dedi tütsülerinden
Yaşamayı oruca çevirmis bu softalar
Verdikleri parlak vaazlara gelinceee,

"Şeytan canımı alsın " dedi Tanrı
"Alsın vallahi
Birsey anlıyorsam bu heriflerin anlattıklarından''
"Artık bana kızmayın çocuklar
Sevişin, güle oynaya yaşayın
Sizi yakar makarım diye de korkmayın,
Kralına da, yobazına da basın kalayı!. .''
Ama keselim, Allahısmarladık
Jurnalciler duyarsa yandık.

"Şeytan canımı alsın " dedi Tanrı
"Alsın vallahi çocuklar
Bu yüzsüz herifleri
Sokarsam kapidan içeri
Kapıdan içeri kapıdan içeri... "


Bu şiiri Pierre Jean Beranger adından bir keşiş XIII. yüzyıl ya da XIV.
yüzyılda yazmış.

gelelim konumuza nasıl islamda beni kureyza gibi katliamlar varsa hrıstiyanlar boş dururmu onlarında katliamı olmalı . hemde ne adına
din adına
din aynı kitap aynı ama mezhep farklı hal böyle olunca katliam kaçınılmaz oluyor


Aziz Bartolomeus Yortusu Kıyımı
Vikipedi, özgür ansiklopedi


"Katliam'ın tanıklarından" (François Dubois, (1790 - 1871)
Saint Barthelemy Katliamı, 'Aziz Barthelemy Günü'ne denk düşen 24 Ağustos 1572 tarihinde Fransa'da Katolikler tarafından Huguenot denilen Protestanlara karşı gerçekleştirilen katliam.
Bu katliam Fransa ve İspanya'nın Flanderes bölgesini denetim altına almak istemesi nedeniyle ve Katolik ile Protestan asilzadeleri arasındaki iktidar çekişmesinden dolayı meydana gelen olaylardan biridir.
Fransa Kralı IX.Charles'ın İspanya'ya yakınlığı ile bilinen annesi Catherine de Medicis'in I. Henry, Duke Guise'i kullararak kralın Protestan yardımcısı Amiral Gaspard de Coligny'ye düzenlediği suikastir. Olaydan yaralı kurtulan ve evinde ağır yaralı yatmakta olan Coligny'i öldürmek için ikinci bir saldırı düzenleyen katolik asilzadeler bunu başarmışlar ancak bu kez önü alınamayan bir katliama sebep olmuşlardır.
24 Ağustos 1572 sabaha karşı beyaz haçlı giysileri giymiş Katolikler evlerinde uyumakta olan Protestanlara saldırdılar. Önce Pariste başlayan katliam daha sonra bütün ülke geneline yayıldı. İki gün süren katliam sonucunda resmi olmasa da onbinlerce Protestanın öldürüldüğü tahmin edilmektedir.
26 Ağustos 1572'den sonra sağ kalan Fransız asıllı Protestan soyluların tamamı dinlerini terkederek Katolikliği kabul etmiş, halk tabakası ise İsviçre ve Almanya'ya sığınmıştı.
bu katliamda en can alıcı nokta.
katliam devrin papasına aktarılır ve fikri sorulur
papucumun papası ne derse beğenirsiniz
olayı allah yukardan görüyor haklıyı haksızı ayırd eder diyor.
buda din adamı bunların tamamını tanrı baba yoketsin

suudi hocada demişya suriyeli isyancılara vewren karı cennete gidermiş.
buraya gelen müslümanların göremediği bu aptallıklar . ne desek boş

http://tr.wikipedia.org/wiki/Aziz_Ba...y%C4%B1m%C4%B1

[vartor]

Dinin ne zarari olabilir diyenlere guzel bir ornek; Bu daha bir tanesi, binlercesi var bu insanlik disi davranislardan.

[Corpse Bride]

benim anlamadığım, bu gün o dönemleri değerlendirirken insanların onları anlama mantığıyla olaya saygı çercevesinden bakması. yani o dönemin kültür yapısını yönetim yapısını ele alıp freudyen gözle değerlndirip anlayısla karşılamaları. iktidar sahipleri ellerine fırsat ve yetki geçtiğinde keyfine göre yaptırıma gidecek yönetimde olduğu için yaptığı vahşeti mesrulaştıracak(ki bu günde aynı) yönettiği halkı hem sindirecek hemde yaptıklarını benimstecek olay kültüre gelenege dönüşecek bizd onları anlayısla saygıyla hmm o dönmd yasam tarzı bu sekıldeymiş diyip saygıla karşılicaz. iktidarda olmayan biri yapsa haydut hırsız sapık adını alacak olan bu insanları yönetim gereği diyip huşu ile karşilamak zorunda olşumuz hitler gibi muhammed gibi vs sürüyle lider.bu gun aynı mantık hala ugulanıyor. şöyle dusunelim bu insanla yönetimdeki kişilere hukmedebiliyormu, evet. gerektiğinde zor kullanıyormu evet. akıllımı evet güc para ve kötuye kullandığı aklı var mı evet bu insan sapık düşüncelerini eeyleme geçiriyormu evet. bu insanı anlıyor olmamız saygı duymayımızı sağlıyor yani çocukken yalnızdı fallik donemde baskı gördü hiç arkadası yoktu vay anam babam noldu şimdi psikolojik bunalım sevgisizlik sonucu şiddete eğilimli oldu vah vah. yahu böyle bakarsak tüm sapıklıklara ökuzlukluklere prrim vermiş olmuyormuyuz. bu psikanalizleri yapmakla onları anlayıp kabul etmek suç-tan arındırmak olmuyor mu. vay efendim bnım peygamberime laf soleyemezsin yok efendim liderime bok atamazsın sırf iktidardaydı dıye çaprazına selama durucaz illa yapılan sapıklık işte neyini anlicaz. neyini inkar edip yok sayıcaz.bu gun biri birine tecavuz edip öldurse bu insan suçlu sapık linç edilmek istenirken aynı şeyi liderlik yetkisi elinde olan biri yapınca onu çözumlücez alt benliğin inicez anlicaz hak vericez bide saygı duyucaz. nasıl iki yüzlüyüz.kuranda muhammedin kendi fikirlrini kabul ettirdiği yasalardan ibaret ama ne hikmetse nasıl bir kör inançsa hala bu gun saygı duymak adına haksız görulen kısımlarını mantığa akla udurmak için millet kıcını yıtıyor ısrarla ugun bir açıklama getirmeye çalışıyor. herşeyi aştık nirvanaya çıkmak uzreyız.

[Sesli]

İnsanlar eğer zihinlerinin esaretinden kendilerini kurtaramazlarsa, eylemlerinin sorumlusu sizce kim olur?Mensubu olduğu camia, ulus veya din mi?

1- Bir şekilde düşmanlık duygusu içindeki kişi hasımlarını yok etmeye çalışıyorsa, burada sorumlu veya suçlu olan onun dini midir?

2- Baktığını göremeyenler oldukça, bu dünyada yanlışa imza atanlar da daima olacaktır.

3- Dindar olup da, güzel eylemlerde bulunan insanları dinler mi iyiliğe sevk etmiş oluyor?

Tüm mesele ateist olsun, teist olsun, dinsiz olsun, ya da dindar olsun, insan eğer zihninin hapisanesinden kendini kurtaramamışsa sorumlusu da sadece kendisidir.

Suçu başka yerlere atmaya çalışmak kimseyi kurtaramaz...

FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK

[Olimpiyat]

Sayın Sesli
Katliamlar din adına sıklıkla yapılır.Demek ki referans olarak dinler(özellikle hristiyanlık, musevilik ve islmiyet) buna müsait.


Yani dinler bu referansa açık.
.Birisi birisine iyilik yapıyorsa ve kaynağını dinden alıyorsa, aynı zamanda iyiliğ de sevketmiş oluyor.

Böyle bir tezata gerek yok.
Biz de diyoruz ki, kimseyi öldürmeden Tanrı ya başka bir kimseye yaranmadan da insanca yaşayabilmek mümkün.

[Bedevi]

Sayın ozgur beyin,
İnsanların Tanrı adına katliamlar yaptığını söyluyorsunuz...
Peki ya Tanrısız bir Dunya tasarlayanların yaptıkları...
20. yuzyıl, Tanrı ve İnanç gibi değerlerin önemini kaybettiği, Sosyalizm ve Faşizm gibi totaliter, aynı zamanda da felsefi olarak Tanrı kavramını reddeden ideolojilerin yukselişe geçtiği bir yuzyıldı.
Fakat 20. yuzyıl sadece Din karşıtı ideolojilerin yukselişine değil, aynı zamanda insanlığın gorduğu en buyuk savaşlara, yıkımlara ve kitlesel kıyımlara da sahne oldu.
Mesela insanların dinsel bağnazlıklara esir olduğu iddia edilen ve Karanlık dönem olarak adlandırılan Orta Çağda oldurulen insan sayısı, ''Modern'' Çağ olarak adlandırılan 20. yuzyılda kitlesel soykırımlara maruz kalan insan sayısından daha fazla değildir.
Mesela Orta Çağ'ın ''Barbar'', ''Bağnaz'' insanları, 20. yuzyıldaki Yahudi Soykırımı gibi psikopatça bir imha planı hazırlayıp, tatbik etmemişlerdir.
Aynı şekilde Hiroşima, Nagazaki, Ukrayna Holodomor'u, Vietnam'da '' Modern Dunya'nın'' urunleridir.
Demek istediğim insanoğlu, butun kotuluklerin kaynağı olarak gordukleri Tanrı kavramını yeryuzunden silmeye kalkarken, acaba tasarladığı Tanrısız Dunya'nın vahşeti ve karanlığı altında mı kalıyor?

[ozgur_beyin]

sevgili bahadır seviyeli üslubun için teşekkür ederim.
yukardaki berancer senin anlatmak istediklerini özetlemiş şiirinde . sevgili bahadır insan vahşi bir hayvan onun hemcinsini öldürmeye meyilli bunu herhalde vicdanı rahat olsun diye dine dayandırıyor. bu insanın doğasında var .dünya külliyen ateist olsa veya müslüman olsa bu değişmez.
çünkü bunda amil menfaat.
saf müslümanlar bir çok şeyi llah korkusu denen fenomene yükler hiç alakası yoktur aslında. dünyanın büyük çoğunluğu bir dine inanıyor . hiç bir din vahşet tecavüz katliama cevaz vermiyor. ama bunlar devam ediyor

[Corpse Bride]

tanrıyı yaratanda kuralı koyanda güçlü varlıklı çok zeki akıllı aynı zamanda fırsatçı aç gözlü liderler olduğu surece bu vahşet bitmeyeceği gibi bahane de hep hazır olacaktır. defter kimdeyse suleyman o. politikanın kuralı bu. din olur korku olu tehdit olur ödül olur yeterki ucunda çıkar olsun.

[Bedevi]

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı

sevgili bahadır seviyeli üslubun için teşekkür ederim.
yukardaki berancer senin anlatmak istediklerini özetlemiş şiirinde . sevgili bahadır insan vahşi bir hayvan onun hemcinsini öldürmeye meyilli bunu herhalde vicdanı rahat olsun diye dine dayandırıyor. bu insanın doğasında var .dünya külliyen ateist olsa veya müslüman olsa bu değişmez.
çünkü bunda amil menfaat.
saf müslümanlar bir çok şeyi llah korkusu denen fenomene yükler hiç alakası yoktur aslında. dünyanın büyük çoğunluğu bir dine inanıyor . hiç bir din vahşet tecavüz katliama cevaz vermiyor. ama bunlar devam ediyor

İnsanoğlunun doğası gereği kotuluğe meyilli olduğu konusunda sizinle hemfikirim...
Ancak bir din eleştirisi verirken, o dine mensup bazı kişilerin yaptığı olumsuzlukların referans olarak alınmasının bizi pek de sağlıklı bir sonuca gotureceğini dusunmuyorum.
Bilmem hiç İncil okudunuzmu ama eğer okuduysanız bir şeyin dikkatinizi çektiğine eminim...
İsa Mesih, o donemin gunahkar olarak adlandırılan ve toplumdan soyutlanan kesimlerine her zaman merhamet gostermiştir.
Hatta hayat kadınlarına bile(Yuhanna Bolumu 8. Bab)...
Ancak sadece tek bir grup onun sert eleştirilerine ve tenkitlerine maruz kalmıştır; DİN ADAMLARI...
İncil Matta Bolumu 23. Bab'ın tamamı bu din adamlarına yonelik eleştirilerle doludur.
Kendisine Tanrı adamı goruntusu veren ama gerçekte doğruluk,adalet ve merhamet gibi değerlerden uzak, Tanrı yolunu kendi çıkarları için kullanan, gösteriş peşinde koşan, bağnaz ve Tanrı sevgisinden uzak bu sözde ''Tanrı adamları'' İsa Mesih'in belkide merhamet gostermediği tek kesimi oluşturuyordu.
Matta 21. Bab'da İsa Mesih soyle der bu sozde Tanrı Adamlarına; ''... Fahişeler, Tanrı'nın Egemenliğine sizden önce giriyorlar..'' .
Romalılar Bolumu 2. Bab'da ise şoyle yazar;''Sizin yüzünüzden uluslar arasında Tanrı'nın adına küfrediliyor.''
Demek istediğim Tanrı adına hareket ettiğini iddia ederek yanlışlar yapan Hristiyanlar her zaman olacaktır ama bu sozde ''Tanrı Adamlarına'' en buyuk eleştiriyi verende yine Hristiyanlığın kendisi olmuştur.
Mukemmel olan Hristiyanlar değil, Hristiyanlıkdır.
Bu ayrımı goz onunde bulundurursak daha sağlıklı tespitler yapabiliriz diye dusunuyorum.
Sevgilerimle...

[Neva]

Koku kazinan Kataristleri de hatirlamakta fayda var.