Sorgulama Süreci

[Cadiz]

Öncelikle herkese merhaba ilk mesajım onuda sorgulama süreci başlığı altında yapmak istedim, ne kadar yazarım bilmiyorum gelişi güzel ilerleyecek.
Yaklaşık "1" yıl kadar önce sorgulama isteği ile uyanan bu süreç birkaç aydır hız kazandı ve ramazan ayında yükselişe geçti.
Bir şeylere inanıyoruz peki bunu neden okumadan yapıyorum dedim kendi kendime ve okumaya başladım okudukça aklımın karıştığını hissettim ve ara verdim. Tekrar başladım ve bu ay içinde oruç tutmaya başladığımdan beri içimde tutuyorum ama doğru olsa bile acaba inanarak mı yapıyorum dedim. 2 gün önce bıraktım tutmayı ve okumayı belli bir yere kadar ilerlettim gerçi düşüncelerimi okumakta etkiledi fakat ben daha öncesinde kendime sorular sorarak bundan uzaklaştığım dönemler oldu. Sorduğum sorulara geçersek :
- Peki bir yaratıcı var ve bizi yarattık peki o ? (Yaş 15 civarı ilk soru)
- Yaratılmadan olunuyorsa bizde belki yaratılmadan olduk?
- Bir kader var ve her şey belli sonunda gidilecek yer, sonucu belli ise neden film izler gibi izleyici modundayız?
- Yada müslüman değil örn: binlerce çocuk okutuyor, yardımlar yapıyor vs çeşitlendirebilir iyi kalpli insanlar benim şuanda onlardan daha kötü insan olmama rağmen yanıma bile ulaşamayacak olmalı neden?
- Belli bir yıl aralığında sürekli güncellenen peygamberler bir dönem sonrası neden kesildi? Her gelişen olay sonrası gelen mesajlar şu aşamada dünyada yaşanılan akıl almaz tüyler ürpetici olaylar sonrası niçin gelmiyor?
- Şeytan ile biz üzerinden niçin bir oyun dönüyor? Yaratıcısı zaten o iken neden buna biz alet olduk. Yolun sonunda hapsedeceğini söyleyip ne gibi bir yarışın içerisinde olabilir?
- Cenneti anlatırken huriler kadar gereksiz bir bilginin olması çok saçma değil mi?
- İnanç sahibi olmayanların kötü kişiler olduğunu söylemesi tuhaf değil mi? Öyleyse yaşayanların %75i kötü mü?

Bunları söyleyen biri olarak profilimi de açıklamak isterim. Öyle okumuş biri değilim lisede 2 sene kaldım şuan açıktan liseyi bitirdim üniversite sınavından 250-300 arası bir puan bekleyen 23 yaşında bir insanım.

Daha uzatılır ama kısa keseyim sıkılmayın.
Tek ricam "LÜTFEN" bir kaç yorumda olsa birşeyler yazmanız ben henüz daha yeni sayılırım çünkü içimde 'korku' yaşıyorum sorgulamaya ve orucu bıraktığımdan beri.
Daha tam koptuğum söylenir mi net cevap veremiyorum ama bir şeylerin koptuğu gayet açık.
TEŞEKKÜRLER.

[Nero]

Klasik kitaplı dinlerin monoteist tanrı algısına veda ederek ilk aşamayı başarıyla tamamlamış oluyorsun. Sırada, materyalist dinlerin maddeyi tanrılaştıran bilimsel(!) dinine de veda ederek ikinci aşamayı geçme kısmı var.

Orada bir yerde evreni yaratmış ve her şeyi önceden belirlemiş bir tanrı kişisi yok. Kader diye bir şey var ama bu, önceden birilerinin yazıp sahneye koyduğu bir senaryo değil.

Egemen dinlerin tanrı, cennet, cehennem, ödül, ceza melek, şeytan anlayışları tabii ki bire bir gerçek değil.

O devir insanları öyle anlamış. Bunlar simgesel anlatım olarak alınabilir. Adem-havva, Nuh tufanı, cennetten kovuluş, hep simgesel olarak ele alınabilecek şeyler.

[kartopu]

Şu anda bir kitap okuyorum. İslam sol düşünce ve Laiklik. yazar- Faruk Erginsoy. Ateist birinin islamdan ne anlamalı İslam düşüncesi laiklikle uyumlu olabilir mi. Tanrı nedir Kuran ı nasıl anlamalı gibi sorulara cevap arıyor.
Bildiğim kadarı ile İslam porbagandistleri ne göre Kuranı anlamak çok önemli değil diyorlar inanmak yeter Kuran okuyup anlamak istemekten çok onun sevabına nail olmak daha güzel.

Din İslam Kuran sadece inanmak ve sevap kazanmak için uygulanır onlara göre. Halbuki dinler bir dönemin yaşam ve düşünce biçimlerini anlatır Her din kendi yaşam biçimini ve yönetme yönetilmeyi anlatan bir yapıttır.
İslamda öyle Kuran % 80 Tevrat ın kopyası öyle oluyor ki ikisinin birbiri ile ilintisi var.

Bazı iddialara göre İslam peygamberinin akıl hocası Yahudi bir kişi bu düşünce kurana da yansımış Birde aynı coğarfyanın insanları
Her iki din kitabında da iktidar hesapları var.

Ama bir çok insan bu dinlere inanıyor inanmakta en büyük etken ölümsüzlük (yeniden diriliş) inancı Burada bir anlayış var İnsan ölümü hazmedemiyor

İşte ortaya din nasıl bir şey nasıl olmalıdır Her inançlı bir beklenti içinde beklentilerini bulabiliyor mu kader değiştirilebilir mi
İnsan yine aklı sadakati emeği ahlakı ile ön plana çıkıyor.

İyi bir dini de kötü bir dinide insan yapıyor O zaman tanrıda şeytanda insandan başkası olmuyor.Bilinmeyenlerin bilinmesi yine insan aklı ile bulunuyor. Bu durumda yaratıcı yine İnsan ve doğa oluyor.

Ama din diye bir olgu inkar etsek te bizim dışımızda var ve beklenti veriyor.

[Cadiz]

Nero´isimli üyeden Alıntı

Klasik kitaplı dinlerin monoteist tanrı algısına veda ederek ilk aşamayı başarıyla tamamlamış oluyorsun. Sırada, materyalist dinlerin maddeyi tanrılaştıran bilimsel(!) dinine de veda ederek ikinci aşamayı geçme kısmı var.

Orada bir yerde evreni yaratmış ve her şeyi önceden belirlemiş bir tanrı kişisi yok. Kader diye bir şey var ama bu, önceden birilerinin yazıp sahneye koyduğu bir senaryo değil.

Egemen dinlerin tanrı, cennet, cehennem, ödül, ceza melek, şeytan anlayışları tabii ki bire bir gerçek değil.

O devir insanları öyle anlamış. Bunlar simgesel anlatım olarak alınabilir. Adem-havva, Nuh tufanı, cennetten kovuluş, hep simgesel olarak ele alınabilecek şeyler.

Ikinci aşamadan kastınız nedir?

[Nero]

Cadiz´isimli üyeden Alıntı

Ikinci aşamadan kastınız nedir?

İkinci aşama, materyalizmin tanrısını da reddetme aşaması. Yani maddeyi mutlak gören anlayış...

"Madde, yaratıcı bir güç olmadan kendiliğinden var oldu veya hep vardı" diyen anlayış.

[pianola]

Cadiz Diyor ki

(...)ben henüz daha yeni sayılırım çünkü içimde 'korku' yaşıyorum sorgulamaya ve orucu bıraktığımdan beri.

Siteye hoşgeldin Cadiz

korkacak bir şey yok, sorgulama bilincine eriştiğin için beynin kendi içinde yeni bağlantılar kurarak dünyayı yeniden tasarlıyor, dolayısıyla eski kavramlarına yönelik psikolojik bağıntıları kırma, yani bir arınma sürecinden geçiyorsun. Bu süreci daha zahmetsiz atlatmak için şunu aklında tut; inançların zaten orijinal değillerdi (yani sana ait değillerdi, onları dış dünyadan aldın, tüm fikirlerini, içinde yaşadığın toplum çeşitli kanallarla sana dayatmıştı/enjekte etmişti), bu bağlamda sen diğer insanlardan ne gördüysen sadece bunu taklit etmekte, bu taklitlere de değer vermeye/tutunmaya çalışmaktaydın.

Şimdi işin biraz felsefe yapmak olacak, devamında kendi özgün anlamlarını üreteceksin. Sitenin zengin içeriği de sana bu konuda ihtiyacın olan tüm altyapıyı sağlayabilir...

[Cadiz]

Nero´isimli üyeden Alıntı

İkinci aşama, materyalizmin tanrısını da reddetme aşaması. Yani maddeyi mutlak gören anlayış...

"Madde, yaratıcı bir güç olmadan kendiliğinden var oldu veya hep vardı" diyen anlayış.

Pyrrhon´isimli üyeden Alıntı

Siteye hoşgeldin Cadiz

korkacak bir şey yok, sorgulama bilincine eriştiğin için beynin kendi içinde yeni bağlantılar kurarak dünyayı yeniden tasarlıyor, dolayısıyla eski kavramlarına yönelik psikolojik bağıntıları kırma, yani bir arınma sürecinden geçiyorsun. Bu süreci daha zahmetsiz atlatmak için şunu aklında tut; inançların zaten orijinal değillerdi (yani sana ait değillerdi, onları dış dünyadan aldın, tüm fikirlerini, içinde yaşadığın toplum çeşitli kanallarla sana dayatmıştı/enjekte etmişti), bu bağlamda sen diğer insanlardan ne gördüysen sadece bunu taklit etmekte, bu taklitlere de değer vermeye/tutunmaya çalışmaktaydın.

Şimdi işin biraz felsefe yapmak olacak, devamında kendi özgün anlamlarını üreteceksin. Sitenin zengin içeriği de sana bu konuda ihtiyacın olan tüm altyapıyı sağlayabilir...

Açıklayıcı cümleleriniz için teşekkür ederim.

[Ahlaksız]

Sana evrimi öğrenmeni,sonrasında evrimi anlamanı tavsiye ederim..Bırak kafandaki karışıklığı,tanrıya dair düşüncelerini filan..Sadece evrime odaklan..Eğer evrimi anlarsan,kafandaki karışıklık KESİNLİKLE son bulacaktır..Dikkat et..Öğrenmek/bilmek demiyorum,ANLAMAK diyorum..Tabi ki bilmeden/öğrenmeden anlayamazsın..O yüzden öncelikle evrimi öğrenmeye bak..Sonrasında anlamaya çalışırsın..
Siteye hoş geldin

[Yıldıztozu]

Cadiz´isimli üyeden Alıntı

içimde 'korku' yaşıyorum orucu bıraktığımdan beri.

Sorgulayan insanların birçoğu ''ya varsa'' korkusundan dolayı inançlarını terkedemezler. Onlara kıyasla siz cesur ve dürüst yaklaşmışsınız.
Varsayılan Allah'ın(arap tanrısının) insandaki korku gibi zaaflardan faydalanarak insanları tehdit ediyor oluşu ayrı bir problem değil midir..

Korku bir otorite aracıdır. Sadece toplumun insan üzerindeki değil, doğanın insan üzerindeki bir aracıdır da.
Mesela bir yılan görünce korkarız, neden? Çünkü yılanın yaşamımızı tehdit ettiği bilgisi evrimsel süreçte bize programlanmıştır. Doğa, üzerimizde korku duygusu yaratarak otorite kurar ve bizi bu duyguyla yönlendirir.

Sözde imtihan, korku ve tehditler.. neden tanrı için kendisine inanılıp inanılmaması bu kadar özel ve önemli olsun..
Neden insanların bilme meraklarına göre ya da etik anlayışlarına göre cennetler vaadedilmez de inanmalarına göre vaadedilir. Cevaplar insanın sınırlı dünyasında.

[Cadiz]

O kadar açıklayıcı ve akıcı cümleler yazıyorsunuz ki katılmamak elde değil benim meselem biraz uzun sürebilir sebebi ailenin dine bağlılığı konusu olunca alışılagelmiş duyguların aniden ortadan kalkmıyor olması fakat sorgulamanin hata olmadığını biliyorum. Akla selim gelmeyen ortaya atılan din fikirleri beni geri döndürmek için zorlayan en önemli unsur. Çünkü kendimi biliyorum yeri geldiğinde kötü şeyler yapan biri olarak sadece inancimdan dolayı inanarak ödül kazanmanın doğru olmadığını inanıyorum. Bu sadece bir örnek. Ben okumuş biri değilim işsiz tam 1 yıldır iş arayan bunun sebebinin tamamiyle elimde meslegimin ve herhangi bir işleve yarayan belge olmadığını biliyorum (bunu yazmamdaki amaç aman aman okuyan biri olmadığımı bilmeniz) ama bu fikirlere ulaşmak için sadece sakin mantıklı bir kafa yapısının yeteceğini düşünüyorum.