İsa Hain miydi ? Barnabas Kimdi ?

ahuramazda · #1 13-06-2007, 20:11

:?: :!:
İlginç bir öykü anlatılır İsa ile ilgili. İsa'nın aslında hain olduğu, halkın o yüzden İsa'yı değil de Barabbas denilen kişiyi salıverdiği, Barabbas'ın aslında İsa'yla benzer konumda bir yerinin olduğusöylenir.

Yaklaşık 5-6 yıldır bu konuya ilişkin ipuçları yakalamaya çalıştım. Ancak birkaç cümleden öteye geçemedim.

Burada bunu sizlerle paylaşmak, ve mümkünse derinleştirmek istedim.

Daha birkaçgün öncesine kadar İsa'yı alkışlayanlar onu değil de Barabbas'ın serbest kalmasını istiyorlardı...neden...

Yoksa İsa bir vatan haini...kaçkın bir komutan mıydı...
Barabbas radikal bir komutan mıydı?

:?:

ahuramazda · #2 14-06-2007, 12:37

Habilis
...sizde bu konuyla ilgili bir şeyler var mı?
İsa'nın ve Barabbas' ın aslında bir komutan olduğu ve İsa'nın savaştan vazgeçmesi...Bu yüzden Barabbas'ın tek başına kalıp tutuklanması.. halkın da bunu affetmeyip Barabbas'ı serbest bırakıp İsa'yı teslim etmesiyle ilgili..

habilis · #3 14-06-2007, 13:28

ahuramazda arkadaşım,

bu olayın aslı varmı yokmu bilemiyorum fakat bu bana göre sadece bir teoridir. *.. isa insanların din duygularını sömürmüştür, ve ihtiyaçta olan kişileri bu şekilde kazanmayı bilmiştir. gelecek kipli vaatlerde bulunmuştur..

sizin dediğinize gelecek olursak isa çoğu zaman devlete ,ozamanın hükümetine karşı ideolojik bir savaş yürütmüştür. özelliklede o günün DİN KURUMUNA karşı !! *yukarıda anlatılan bir teori sadece. gerçekliği tartışılır .. bunun yanında BARABBASIN salıverilmesi de dahil ..

habilis · #4 14-06-2007, 13:53

isa yı herzaman barışın ,iyiliğin simgesi olarak gösteriyorlar, hatta bilirsiniz resimlerdede "kuzu" olarak görünür.

ahuramazda arkadaşım ,

isanın o vilayette yasa dışı işler yapmak istemesi ihtimalini düşündüm de aklıma bir iki ayet geldi,

örneğin '' ...Sağ yanağınıza bir tokat atana öbür yanağınızı da çevirin. '' , ''Düşmanlarınızı sevin,size zulmedenler için dua edin.''

diyen isa başka yerde diyorki *;

'' varınızı yoğunuzu satın silah alın '' !!! isa bunu son akşam yemeğinde söylemiştir .. uzun olmaması için bölümün hepsini yazmadım ..

zaman içerisinde bazı kelimeler yumaşıtılmıştır! bu kurandada aynıdır !

O da onlara, «Şimdi ise kesesi olan onu yanına alsın, torbası olan da onu alsın» dedi. «Kılıcı olmayan, abasını satıp bir kılıç alsın.
Size şunu söyleyeyim, yazılmış olan şu sözün bende yerine gelmesi gerekiyor: `O, suçlularla bir sayıldı.' Gerçekten de benimle ilgili yazılmış olanlar yerine gelmektedir.»

neden isa böyle bir şey söylüyor ?!! *devlete ,vilayete karşı bir isyan mı çıkartacaktır!! bu yönde düşünürsek arkadaşım senin dediğin teori güçlenebilir !

isayı BAŞKALDIRAN BİRİ olarak da görebiliriz aslında !!

çünkü bakalım yine ne deniyor:

Luka;22-37 'O, suçlularla bir sayıldı.' suçllarla bir sayıldı ifadesine dikkat !!

aynı şeyi işeya *53.12 'de geçen '' başkaldıranlarla bir sayıldı. '' ifadesinede referans yapabiliriz!! yani isa boşu boşuna mı BAŞKALDIRANLARLA BİR SAYILDI !!

ahuramazda · #5 14-06-2007, 16:45

Teşekkürler Sevgili Habilis...

* * * *O halde... Açayım biraz. Bir de bu pencereleri ekleyelim. ne kadar örtüşecek görelim...
İsa ve Barabbas, Döneminin iki ayrı yerde bulunan komutanı. Büyük olsılıkla İsa Nasıralıları temsilen mande... ya da nasıra Roma valiliğinden koparmanın ya da bir kısım özerklik haklarını almanın hesaplarını yapıyordu. Barabbas ise daha köktenci, bağımsızlık için savaşıyordu.

* * * * İyi incelenirse o dönem çok fazla ayaklanma, savaş ve hak talebi olmuştur romalılara karşı. Barabbas ve ve İsa Komutasındaki halk bir araya gelerek birlikte ayaklanma karaı alıyorlar. Fakat tam ayaklanma başlayacağı zaman İsa geri çekilip bu ayaklanmayı başlatmaktan vazgeçiyor.ama Barabbas bir kez başlamıştır...ve ayaklanma Roma tarafından bastırılıyor. Barabbas da yakalanıyor... Halk bu yüzden İsa'yı hain ilan ediyor. Kutsal günde esir değişimini de Halk işte bu halk önderi Barabbas'dan yana kullanıyor ve İsa'yı verip Barabbas'ı kurtarıyorlar... *

Prof. İbrahim Ataç... *
Hz. İsa, zamanın ve sır tutmanın büyük öneminin bilincindeydi. Yapabildiği kadar çok insanı silahlandırarak Romalılara ve Seduzenlere karşı bir kütle ayaklanmasını sahneye koyması gerekiyordu. Bu da düşman, kuvvetinin büyüklüğünün farkına varmadan yapılmalıydı. Bu nedenle gizlice buluşuluyor, stratejiler yapılıyor ve herkesce bilinmeyen yerlerde dua ediliyordu.

Hz. İsa, yüksek makamları provoke etmekten çekinmiyor ve Israel tahtındaki hakkını belgelemeyi kanıtlayabilmek icin başkentte gücünü göstermek geretiğini düşünüyordu. Bunun için bir plan geliştirerek Filistin halkına, onları egemenliklerine kavuşturmak üzere beklenen kral olduğunu gostermeyi amaçladı. Olabilecek en büyük sensasyonu yaratmak üzere Tapınağa giderek orta büyüklükte bir ayaklanma çıkarmayı başardı.

Kutsal Tapınağın bir pazar yeri olarak kullanılmasını, tezgahları devirerek ve kutsal yerden atarak protesto etti. Bu yapılanın, büyük bir başarı olduğuna inanılmaktaysa da, olay sonun başlangıcı oldu. Yakobus hemen yakalandı. Hz. İsa’nın da peşine düşüldü.

Diye bir anlatımda bulunmuş.
İşin aslı bu bilgiler çok parça parça... çok ciddi veriler yok Sevgili Habilis.

Ama incil okunduğunda bu bilgilerle yaklaşım gösterildiğinde bazı parçalar yerine oturuyor...ama ancak bu kadar...

Bir Barabbas incilinden bahsediliyor.
onu okudunuz mu. Orada daha farklı bilgiler veriliyor. Ve sanırım o incil kayıp. bugün ortada Barnabas incili diye bir incil dolaşıyor. okuyamadım. ama kanımca birçok bilgi yok edilmiş.

Günümüzde hala filistin ve mardin arasında Vaftizci yahya ya inananlar olduğu bilinmektedir. İsa'nın komutasını devraldığı kişidir bu kişi.

habilis · #6 14-06-2007, 17:08

paylaşımın için teşekkürler arkadaşım,
güzel bi yaklaşımm devam et bakalım neler çıkacak ortaya..

bak Papa II. Jean Paul un bir sözü geldi aklıma :

«İsa’nın Roma egemenliğine karşı politik olarak savaş yürüttüğüne ve iktidardakilere karşı mücadele ettiğine inanmak ve onun bir sınıf mücadelesine katıldığını söylemek Kilisenin düşüncesine tezat oluşturur.»

gerçekten çok tezat bir açıklama ..

yahuda incilini ben çok önceden araştırmıştım .. çeşitli farklılıklar var (sosyal ve teolojik ).. önümüzdeki saatlerde onun hakkındada yazarız tabii..

ahuramazda · #7 21-06-2007, 17:22

Ahmed HULUSİ ŞÖYLE aktarıyor.

“SEMÂNIN KRALLIĞI”!

Hz.İsa Aleyhisselâm zamanında, "Barabbas" isimli bir kişi vardı... Yahudilere karşı, yahudi olmayanların birleşerek bir devlet kurmalarına önderlik ediyordu..İsa Aleyhisselâm’a başvurarak, O`nu kendilerine dinî-siyasî lider yapmak ve böylece yahudilere karşı zafer kazanmak amacıyla çok uğraştı!.. "

Kanımca burada Barabbas birçok yerde sözedildiği gibi bir hırsız değil, bir komutandı. İsa Nasıra adına bir özerklik sistemi kurmaya çalışıyordu.

ve aslında İsa kendi Halkına ihanet etti belki de..bu yüzdendir ki Barabbas ın adını silmek istediler.

"Kuzey Mısır'ın Nag Hammadi bölgesinde define avcıları tarafından bulunan parşömenin kopyalarından birinde, tarihin en gizemli kişiliklerinden biri olan ve hakkında çeşitli rivayetler dolaşan Barabbas İncili'ne yer verilmektedir. Bu ad aynı zamanda, Leonardo da Vinci'nin ''Gül Bahçesindeki Madonna'' adlı tablosunda da, şifrelenmiş bir şekilde yer almaktadır. Barabbas adı ve onu yazılı olduğu parşömenin varlığı, yalnızca ölen antikacının eşi Anne von Seydlitz'in yaşamını altüst etmekle kalmaz, Papalık kurumunu ve Hıristiyanlığa inanan milyonlarca insanın inancını da ciddi şekilde tehdit eder. Dolayısıyla, hem Barabbas adı ortadan kaldırılmalı, hem de Barabbas İncili'nin yer aldığı bu parşömen yok edilmelidir."

#8 21-06-2007, 17:28

isa açık açık bir yahudi reformistiydi. sonradan peygamber ilan edildi. bunu sağlayanda pavlus'tu.

epikuri · #9 08-09-2012, 21:16

ahuramazda´isimli üyeden Alıntı

:?: :!:
İlginç bir öykü anlatılır İsa ile ilgili. İsa'nın aslında hain olduğu, halkın o yüzden İsa'yı değil de Barabbas denilen kişiyi salıverdiği, Barabbas'ın aslında İsa'yla benzer konumda bir yerinin olduğusöylenir.

Yaklaşık 5-6 yıldır bu konuya ilişkin ipuçları yakalamaya çalıştım. Ancak birkaç cümleden öteye geçemedim.

Burada bunu sizlerle paylaşmak, ve mümkünse derinleştirmek istedim.

Daha birkaçgün öncesine kadar İsa'yı alkışlayanlar onu değil de Barabbas'ın serbest kalmasını istiyorlardı...neden...

Yoksa İsa bir vatan haini...kaçkın bir komutan mıydı...
Barabbas radikal bir komutan mıydı?

:?:

sevgili ahura mazda ,zarahuştra değilmidir bu işin başı,zerdüştlük olmasaydı ,belkide yeryüzünde hiç bir din olmayacaktı.evela avestadan gel günümüze ,ondan sonra isa vs. konuları netlik kazanır kanaatindeyim.selamlar sevgiler.

Paolo · #10 09-09-2012, 00:12

KUTSAL KITABA baksaydiniz cevabini gorurdunuz.Ferisiler ve diger dini liderler halki EFENDIIZ MESIH ISA aleyhinde kiskirttiler.Oldurulmesi yonunde.Normalde herkes dost dusman RAB MESIH ISANIN ne kadar mukemmel;yumusakhuylu;alcakgonullu ve iyi oldugunu biliyorlardi.GERCEKLER bazilarina zor geldigi icin hazmedemediler.

10Başkâhinlerin İsa'yı kıskançlıktan ötürü kendisine teslim ettiklerini biliyordu. 11Ne var ki başkâhinler, İsa'nın değil, Barabas'ın salıverilmesini istemeleri için halkı kışkırttılar.MARKOS 15 AMIN!

18İsa'yı kıskançlıktan ötürü kendisine teslim ettiklerini biliyordu. MATTA 27 AMIN!

MATTADAKI ayettede ferisiler ve dini onderlere isaret ediliyor.