Mithracılık ve Hıristiyanlık

Natan · #1 23-01-2008, 19:59

Mithra'cılık ve Hıristiyanlık

"Mithra dini ve ayinleri hakkında yeterince bilgimiz olmamasına karşın, Paul'ün mektuplarında kullandığı anlatım tarzının, İncil'lerden çok Mithra kültünün terimlerine yakın olduğunu açıkça görebilmekteyiz."

E. Wynn-Tyson, Mithras

*

"Mithra'cılıkta kıyamet, yargı günü, diriliş ve Mithra'nın bizzat kötülük ilkesini alt ettiği ikinci gelişi dinsel gerçekler olarak kabul edilmiştir. Bir mağarada dünyaya gelen Mithra'ya çobanlar hizmet etmişler ve armağanlar getirmişlerdir."

Baigent, Leigh and Lincoln, The Messianic Legacy

"Tıpkı Hıristiyanlar gibi, Mithra'cılar da kurtarıcılarının göklerden yere indiğine, on iki yandaşı ile son yemeğini paylaştığına, kendi kanını saçarak insanlığı günehlarından kurtardığına ve öldükten sonra yeniden canlandığına inanırlardı. Boğa kanı ile olsa bile, geçmiş günahlardan arınmak için yeni inananları vaftiz ederlerdi."

Quest for the Past

*

"Mithra'nın simgesi olan güneşin doğuşu ve batışı, İsa'nın ölüm ve dirilişini anımsatır. Üstelik, güneş tanrının doğuşunun kutlandığı Mithra bayramı, İsa'nın doğum günü olan 25 Aralık'tadır. Her iki dinde de, vaftiz ile ekmek ve şarabın kutsanması törenleri vardır."

Ancient Wisdom and Secret Sects

*

"Benim bedenimi yemeyenler ve kanımı içmeyenler, böylece benimle birleşmeyenler kurtulamayacaktır."

J. M. Vermaseren, Mithras, The Secret God

"Onlar yemek yerken İsa ekmeği alıp kutsadı. Sonra bölüp öğrencilerine verdi. "Alın, bedenimdir bu" dedi. Ardından bir bardak aldı, teşekkür sunduktan sonra onlara verdi. Hepsi içtiler. İsa, "Bu birçokları için akıtılan antlaşma kanımdır"dedi."

Markos 14:22-26

*

Matta İncilinde, İsa'yı Mithra ile eşitleyen son yemek sahnesi yer almaktadır, ancak rahiplerin "Baba" ve başrahibin de "Babaların Babası" biçiminde adlandırılmasıyla ilgili Mithra'cı adet reddedilmiştir."

William Harwood, Mythologies Last Gods: Yahweh and Jesus

*

"Ama sizler Rabbi diye çağrılmayın. Çünkü Öğretmeniniz tektir, hepiniz de kardeşsiniz. Yeryüzünde hiç kimseye baba demeyin. Çünkü Göksel Babanız tektir. Size yönetici demelerine de izin vermeyin. Çünkü Yöneticiniz birdir: Mesih."

Matta 23:8-10

"Mithra'cıların Kutsal Baba'sı (başrahip) kırmızı başlık ve giysi giyerdi, yüzük takar, bir çoban değneği taşırdı. Hıristiyanların başı da, aynı unvanı aldı ve aynı biçimde giyindi. Hıristiyan rahipler, aynı Mithra rahipleri gibi, İsa'nın kesin yasaklamasına karşın, "Baba" (peder) adını kullandılar."

"...Mithra rahipleri, görevlerinin simgesi olarak, uzun bir başlık takarlardı. Hıristiyan rahipler de bu başlığı benimsediler. Mithra'cılar, güneş-tanrının yükselişini anmak için, "mizd" adı verilen, üzeri Mithra haçı kabartmalı, güneş biçiminde bir çörek yerlerdi. Bu çörek de Hıristiyanlığa uyarlanmıştır. Katoliklerde, mayasız ekmek güneş biçimini hala korumaktadır."

"Julius Caesar'dan Gratianus'a kadar tüm Roma İmparatorları tanrıların "pontifex maximus"u (büyük rahip, papa) unvanını taşımışlardı. Theodosius, bir Hıristiyan olarak bunun kendi statüsüne uygun olmadığını düşündü ve unvanı reddetti. Bunun üzerine, Roma başpiskoposu bu unvanı kendisine aktardı."

William Harwood, Mythologies Last Gods: Yahweh and Jesus

bkz :http://www.hermetics.org/anasayfa.html

Natan · #2 24-01-2008, 21:05

devam edelim,,,
vaftiz, öğrencilik, son akşam yemeği,ölümden sonra yaşam ,kurtarıcının ölümden dirilişi -yeniden dünyaya döneceği ,haç gibi hristiyanlığın merkezi temaları, *, İsa veya İncil'in zamanından daha yüzyıllar önce çeşitli din adamları tarafından öğretiliyordu, dinsel temalar ise insanların hoşuna gitmiştir..

(Brice C. Smith.) http://realmagick.com/articles/51/1551.html

mitra sembolu olarak "haç "

isanın doğumundan önce kullanılan mitra haç'ı

Mithra'nın doğumunun kutlamasında Mithraic festivali, 25 Aralık'ta kutlanılıyordu, İsa'nın doğumu olrak hatırlanan *tarih. Noel, kutlanmadan uzun zaman önce, Roma'de dünya 25 Aralık'ta, fethedilemez güneşin doğuşu kutlanılıyordu. * *-----Natalis Solis Invicti---

Mithranın , İsa gibi, cennetten dünyaya alçalmış olarak geldiği ve on iki arkadaşıyla son bir akşam yemeği yediği kendi bedenini temsilen ekmeğini *onlarla paylaştığı insanlar için ölüp dirildiğine inanılıyor,, *artık onlar ölümün esaretinden kurtulmuş oldular yani,,

mitracılıkta da bir kıyamet günü söz konusudur !!
ve bir gün *kötülük ilkesi yıkılacaktır. bu da bize isa olayında gördüğümüz ikinci gelişi hatırlatıyor.

mitracılıkta da ikinci geliş söz konusu !

ayrıca mitracılıkta da hristiyanlıkta olduğu gibi "vaftz" vardır. ancak biraz farklılık göstermektedir. bunu da söylemeden edemeyeceğim .. ! hristiyanlıkta su kullanılırken mitraism de boğa kanı serpilmektedir.

mitracılıktan mısır efsanelerine değinirsek eğer aklıma gelen *mısırlılarda da vaftizin olduğu!

Anubis (Gösterilen yukarda), suyla Horus'u vaftiz ediyor.., İsa'nın, *30 yaşında *suyla vaftiz edildiği gibi !!

mısır tanrılarının da isayla benzerlikleri ço tabii ,,zamanım az bu yüzden bu konuya sonra değinmeyi düşünüyorum ..
ancak mısır tanrısı horusu burada göstermekte yaar var.

elinde de bir haç ile

siz de paylaşabilirsiniz,,

sevgiler

habilis

frodo · #3 24-01-2008, 21:14

Sevgili habilis Ölü Deniz Parşömenlerinin ilk kilise ile ilgili olduğu düşünülen ve yanlış hatırlamıyorsam Tarikatsal belgeler olarak adlandırılan bölümleri ile ilgili bilgilerin var mı ?

Natan · #4 24-01-2008, 21:34

parşöenlerin 1947 yılında bulunduğunu ve hangi metinleri içerdiği konusunda bilgim var ancak
bahsettiğin noktada bilgisizim,,

konuyla ilgili bilindik sayfa :

http://www.hermetics.org/Eseniler.html

frodo · #5 24-01-2008, 21:49

teşekkürler habilis. Linki ekledim. kumran yazıtlarının eseniler değil de zelotlar olduğuna dair bir şeyler okumuştum. Bu link de aşağı yukarı aynı şeyleri söylüyor

Titan · #6 24-01-2008, 22:39

Sevgili habilis Ölü Deniz Parşömenlerinin ilk kilise ile ilgili olduğu düşünülen ve yanlış hatırlamıyorsam Tarikatsal belgeler olarak adlandırılan bölümleri ile ilgili bilgilerin var mı ?

frodo;

Michael Baigent & Richard Leigh *tarafından *yazılan ve Noktakitap tarafından yayımlanan araştırma-inceleme kitabı *"Ölü Deniz Parşömenleri Gerçeği" kitabını yeni aldım ve kapağında da *şunlar yazılı,

"Hristiyanlığın ilk dönemlerini merak eden herhangi birinin hayal kırıklığıyla gözyaşları dökmesi için yeterli bir çalışma" - Mail on Sunday

Kitabı henüz okumadım ancak ilgini çekebilir diye düşündüm.

frodo · #7 25-01-2008, 16:35

Titan";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Sevgili habilis Ölü Deniz Parşömenlerinin ilk kilise ile ilgili olduğu düşünülen ve yanlış hatırlamıyorsam Tarikatsal belgeler olarak adlandırılan bölümleri ile ilgili bilgilerin var mı ?

frodo;

Michael Baigent & Richard Leigh *tarafından *yazılan ve Noktakitap tarafından yayımlanan araştırma-inceleme kitabı *"Ölü Deniz Parşömenleri Gerçeği" kitabını yeni aldım ve kapağında da *şunlar yazılı,

"Hristiyanlığın ilk dönemlerini merak eden herhangi birinin hayal kırıklığıyla gözyaşları dökmesi için yeterli bir çalışma" - Mail on Sunday

Kitabı henüz okumadım ancak ilgini çekebilir diye düşündüm.

Sevgili titan bahsettiğin kitabı okudum. Gerçekten ilginç ve çarpıcı iddiaları var. Her ne kadar yazarlar, daha önce yayınlanan araştırmalarında spekülatif tutumları nedeniyle eleştiriler almış olsa da, yine ilginç bir konuda şaşırtıcı iddialara yer vermişler.

Ölü Deniz tomarlarının öyküsünü aşağı yukarı hepimiz biliriz. Ancak bilmediğimiz iki farklı merkezde toplanıp deşifre edildiği. İlk kısmı İsrail tarafından ABD'de bir banka kasasında bulunarak satın alınan ve Ahdi-atik'i (Tevrat) doğrulayıp orijinalliğini kanıtlayan ve İsrail tarafından hemen yayınlanan tomarlar. Bulunan bölümlerin, *MÖ 150'ye kadar tarihlenen bu kısmı ,mevcut tevratın değişmediğini ispatlamakta kullanılmış. (Tahrifçilere duyurulur)

Tomarların ikinci bölümünün öyküsü oldukça karışık. Bu bölüm de o zamanlar Ürdün içerisinde yer alan Rockfeller müzesinde toplanıyor. Tasnif edilmesi ve yayınlanması görevi de yine Kudüs'te kurulu bir katolik okulu olan Ecole Biblique'in önderliğinde uluslararası bir akademisyen gurubuna veriliyor. Bu gurup bir üyesi hariç tamamen kilise kökenli üyelerden oluşuyor. İlk tasniflerde gurubun yayınladığı raporlarda belgeleri ikiye ayırıyorlar. Ahdi-atik ile ilgili belgeler (biblical) ve Secterian (tarikatsal) metinler. Bu gurubun sonradan dışlanacak olan tek kilise dışı akademisyeni, tarikatsal belgelerin tarihlendirilmesinin İÖ-150 ve MS 60 yıllarını kapsadığını ve dolayısı ile hıristiyanlığın ilk döneminin bulunan en doğru belgeleri olduğunu iddia ediyor. Ecole Biblique'in buna yanıtı ise tarikatsal metinlerin essenilere ait olduğu dolayısı ile bilgilerin ön isevilik ile ilgisi olmadığı şeklinde. Israrla tarihlendirmeyi daha geriye mö 150-250'lere çekiyorlar.

Dışlanan akademisyenin guruptan bir arkadaşına yazdığı mektupta "kilisedeki geleceğin için kaygılanma çünkü nasılsa yakında kilise diye bir şey kalmayacak" yazması gerçekten ilginç. Ecole Biblique elindeki belgeleri tarafsız akademisyenlerle asla paylaşmıyor ve 1991 yılına kadar yayınlamıyor. (İsrail'in bir yılda yaptığını 44 yılda yapmıyorlar).

Bu belgelerde "Yasaya bağlı" bir gurubun (tarihçiler bunların savaşçı Yahudi milliyetçileri zelot'lar olduğunu söylüyor) 'öğretmen' den bahsetmeleri ve sonra öğretmenin yerine geçen bir kardeşten *(James) anılar aktarması ve bunun incildeki bazı olay ve anlatımlarla örtüşmesi ilginç. Daha da ilginci bu yazılarda öğretmenin ne peygamber ne bakireden doğma gibi özelliklerinin olmayışı. Tabi bu iddialar Tarsus'lu Pavlus tarafından oluşturulan hıristiyan dininin tamamen düzmece olduğunun kanıtı olarak sunuluyor. Hatta yasaya bağlıların bir yalancıdan (yabancı bir yalancı) bahsetmeleri, onu Kudüs'e çağrılıp sorgulamaları, ilk kilisede *kan dökülmesi, Pavlus'un farklı açılardan incildeki anlatımlarıyla örtüşmesi nedeniyle, belgelerde bahsedilen yalancının Pavlus olma iddiası da var.

Titan · #8 25-01-2008, 21:27

frodo,

Yazdığın ön bilgiler için sağol.

K.C. · #9 27-01-2008, 13:55

Frodo dostum, müthiş bilgiler aktarmışsın.
Tevratla ilgili kısmı bilirdik de İncille ilgili olanlara hiç bir yerde rastlayamamıştım.

Titan'ın bahsettiği *"Ölü Deniz Parşömenleri Gerçeği" kitabından alıntılar da yaparsanız buraya gerçekten çok memnun olacağım.

Son aylarda ilgimi en çok çeken konu bu başlık oldu. Teşekkürler Habilis.

Natan · #10 28-01-2008, 15:58

ne mutlu bize,,,

Mithra Ve İsa

Mithra'cıların Kutsal Baba'sı (başrahip) kırmızı başlık ve giysi giyerdi, yüzük takar, bir çoban değneği taşırdı. Hıristiyanların başı da, aynı unvanı aldı ve aynı biçimde giyindi. Hıristiyan rahipler, aynı Mithra rahipleri gibi, İsa'nın kesin yasaklamasına karşın, "Baba" (peder) adını kullandılar

""Mithra'cılıkta kıyamet, yargı günü, diriliş ve Mithra'nın bizzat kötülük ilkesini alt ettiği ikinci gelişi dinsel gerçekler olarak kabul edilmiştir. Bir mağarada dünyaya gelen Mithra'ya çobanlar hizmet etmişler ve armağanlar getirmişlerdir *""Baigent, Leigh and Lincoln, The Messianic Legacy

Mithra, güneşin oğlu *olarak 25 Aralık'ta doğmuştu. Tanrı Ormuzd ve Ahrimanes in yanında , Mithra, eski İran tanrılarının arasında en yüksek sıradaydı. O, ( mithra) muhteşem bir gençlik pınarını ve insanlarla diğer tanrılar arasında bir aracı olarak betimleniyordu. bir taraftarı şöyle belirtiyormithra hakkında : "Mithras, manevi karanlıkla çekişen * manev bir i ışıktır, ve mithra *emekleri boyunca karanlığın krallığı olarak adlandırılacak ,, cenneti kendi ışığıyla aydınlatılacak;sonsuz iyiliğinden ötürü kötülükleri örtecek ve dünyayı kurtaracaktır. Kirli,kötü ne varsa hepsini saflaştıracak , *aracılığıyla *Ormuzd ve Ahriman'ın barıştırıcı tanrısı olarak adlandırılacak.. Mithras, iyidir, onun ismi, sevgidir. O yaşam veren IŞIKtır."
dikkat edin mithra hakkında söylenenler isa hakkında da söylenmiyor mu *! ısa da kendisinin bu dünyanın IŞIĞI olduğunu idda etmemişmiydi ! kendisinin bu dünyanın kurtarıcısı olduğunu ...

at üzerinde kurtarıcı -krallar kralı Mithra

at üzerinde kurtarıcı -krallar kralı İsa

Oyaşamı boyunca yolculuk yapmış ve büyük bir öğretmen olarak anılıyordu ! Mithra nın aynı , İsa'nın, on iki öğrencisi olduğu gibi on iki arkadaşı vardı. Ayrıca Mithra aynı iSA gibi büyük mucizeler yapıyordu !,

güneşin oğlu- tanrının oğlu - ışık olan mitra

Mithra, "İyi çoban", "Yol, gerçek ve ışık", "Kurtarıcı", "Kurtarıcı", "Mesih" olarak çağrılmıştır.ı. O, hem aslan hem *kuzuyla olarak da simgeleniyordu.

peki isa ?? *bu ünvanlar aynı zamanda isa mesihin de değilmidir ? *

incilden ayetleri sıralamama gerek yok herhalde !

Uluslararası ansiklopedi *((The International Encyclopedia *)) , belirtir: "Mithras, , yaşamın kaynağı olduğunu, ve *de daha iyi dünya için *öllülerin *ruhlarını *kurtarabildiğini idda ediyor ve bu şekilde bir üne sahip oluyordu.... Törenler, günahlar, yağ dökme, *ekmek ve suyun dinsel bir yemekte kullanılması , vaftiz olgusu, harika bir güce sahip olduğu düşünülüyor"

Chambers Encyclopedia ise onun doğum gününe dikkat çekiyor.Mithranın doğum günü 25 aralık olarak kutlanıyordu. ve daha bir çok dinsel törenleride kapsadığını belirtiyor. isa nın da doğum günü 25 aralıkta kutlanıyor.
Ayrıca mithra nın bir kabire gömüldüğü, ve *üç gün sonra, yeniden dirildiği inancı hem hristiyanlıkta hemde mithraism de mevcuttur! ayrıca Onun yeniden dirilmesi, her yıl kutlandı !

sevgiler