Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 19-05-2008, 08:53
atheist87 atheist87 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Mar 2008
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 222
Post Allah neden İsa ve Musa'yı korumadı?

allah tarafından seçilmiş peygamber denilen isa ve musayı neden allah koruyamamış ve insanlar tarafından öldürülmüşlerdir. muhammedin en korktuğu bu durum karşısında kuran okuyanlar bilirler ki sürekli bu konuyu gündeme getirerek kendisininde aynı durumun başına gelmesinden korktuğunun açık kanıtıdır.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 19-05-2008, 09:08
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

allah tarafından seçilmiş peygamber denilen isa ve musayı neden allah koruyamamış ve insanlar tarafından öldürülmüşlerdir. muhammedin en korktuğu bu durum karşısında kuran okuyanlar bilirler ki sürekli bu konuyu gündeme getirerek kendisininde aynı durumun başına gelmesinden korktuğunun açık kanıtıdır.
Önce Musa'nın öldürüldüğü hatasını düzeltelim. Böyle bir bilgi yok.
Tesniye/ 34-5'de Musa'nın ölümünü yazar.
Ama İsa-Musa değil de, İsa-Yahya diyelim farketmez.

Kutsal (!) kitaplara göre Allah garip bir güce sahiptir.
Hem herşeyi bilir, gelecekte olanları da. Ama onları önleyemez.
Sözde, intikamını sonra alır. Kavimleri helak eder.
Örneğin, bir insana elçilik görevi veriyorsa ve onu koruma gücüne sahip ise " Korkma, sana bir kötülük yapamayacaklar, korumam altındasın" diye bir güvence verebilirdi. Onun yanında koruyucu bir melek dolaşabilirdi.
Ama nedense bunu yapamamıştır.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 19-05-2008, 09:12
Lestat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Lestat Lestat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Mar 2008
Mesajlar: 520
Standart

aslında buna müslimanların cvp vermesi iyi olur ama bildiğiim kadarıyla isa çarmıha gerildiğinde allah ona teklif etmiş fakat isa kabul etmemiş,hatta bir çok peygambere allah dağları birleştiriyim onlar yok olsun gibi şeyler teklif etmiş ama peygamberler yine kabul etmemiş.sanırım peygamberler allahtan daha anlayışlı..buarada muhammedi daha çok sevdiğinden onu korumuş olabilir nede olsa onun için yaratmış yeryüzünü.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 19-05-2008, 09:21
meaculpa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
meaculpa meaculpa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Feb 2008
Mesajlar: 929
Standart

Musa dedin de sevgili arkadaşım aklıma meleğin gözünü çıkardığı vakası geldi. Olayı biraz anlatalımda sen anla musa nın ne muteber oldugunu, allah indinde; aksi halde sen benim melegimin gözünü nasıl çıkarırsın deyip de allah ın gazabına nail olabilirdi!!!

Şimdi olaya dari bilgileri aktaracagım ama siz bu bilgilerin hadislerden derlendigi ayrıntısını da dikkate alınız.

Azrail varır musanın yanına, canını almak için. Musa ise meleğe bir tokat atıp üzerine atlar ve gözünü çıkarır ( nasıl peygamber ki meleği tanımıyor hasbinallah) Azrail de koşa koşa, pardon uça uça allah ın yanına gider ve başlar şikayetlenmeye. Ya rabbi der; sen beni öyle bir kulun yanına yolladın ki ruhunun kabzı için, o kul canını vermek istemez ( sanki ruhunu kabzettigi bakkal niyazi efendi, uyan azrail uyan musa bu ).
Allah hemen azraile gözünü iade edip cebraili de azrailin yanına katıp hadi birlikte gidin de ben musaya kelam ile haber edeyim de ruhunu teslim etsin der... Neyse musa ölür falan sonra.

Ama alimler boş durmaz yorumlar yaparlar tabi bir de hülasa diye girişler sunaraktan( kaideyi bozmuyorum)

Hulasa;

1) Allah -ın musaya , azraile attıgı tokat ve cıkardıgı göz için izin vermemesi imkansız değildir çünkü o kadir-i mutlaktır. Musayı da burda imtihan etmiş olabilir. ( Mübarek psikolog, sinirsel eşik ölçüyor sanki)

2) Bu olay mecazdır olayın aslı, musanın azraille olan düellosunda; azrailin bir sıfır yenik düşmesidir.( rivayetlere göre, gözü kör olasıca deyimi de burdan türemiştir)

3)Musa kendisine gelenin azrail oldugunu bilememiş, can havliyle insan sanıp üzerine atlamış ve yere serip gözünü oymuştur, yani bir yanlış anlaşılma olmuş kusura bakmayınız modlarına girilmiştir

Konu yeterince anlaşıldı ise şimdi hadisden ne anlaşıldıgı ile ilgilenmek gerektigini düşünüyorum yani hadisin felsefesini yapalım;


1) Sert adam musa yaptıklarına ragmen allah ı tarafından muhafaza edilmiş ve affedilmiştir yok oyle sevgili atheist87, yardım etmeme durumu

2)her gördügünüz surete kanmayın altından bir melek çıkabilir alimallah

3)Sen sen ol melekliğine güvenme, bir insan sureti içindeki ruh gözünü dahi çıkarsa görevini yapmak için sıranı bekle

Bu arada musa yı kim öldürdü yahu; azrail mi, allah mı yoksa sebeblik eden başka bir fani mi

Kaynak arayanlara;

Buhari Sahihinin birinci cildinin cenaze bablarında, ikinci cildinde ise “Musa’nın ölümü” babında ve Müslim de Sahihinin ikinci cildinde; “Musa’nın Faziletleri” babında Ebu Hureyre’den Hz. Muhammed’e (s.a.a) isnat edilen ilginç bir hadis nakletmişlerdir:
Ölüm meleği Hz. Musa’nın yanına gelerek; “Rabbinin davetini icabet et” dedi. Musa ölüm meleğinin gözüne bir tokat vurarak onun gözünü çıkardı. Melek Rabbine dönüp şöyle dedi: “Beni, ölmeyi istemeyen bir kuluna doğru gönderdin, o da vurup gözümü çıkardı.”Allah-u Teâlâ meleğin gözünü kendisine geri çevirip şöyle buyurdu:“Kulumun yanına dön ve de ki: Dünya hayatını mı istiyorsun? Öyleyse elini öküzün beline koy, eline ne kadar kıl çıkarsa onun sayısınca yaşayacaksın.”

Konu meaculpa tarafından (19-05-2008 Saat 10:17 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 19-05-2008, 09:35
atheist87 atheist87 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Mar 2008
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 222
Standart

Onlara,''Allah'ın indirdiğine inanın'' dendiği zaman ''bize indirilene inanırız''dediler. Ellerinde bulunan Tevrat'ı tasdik eden kur'an'ı inkar ederler. Onlara de ki:madem inanıyordunuz, daha önce niçin Allah'ın peygamberlerini öldürdünüz? (Bakara-91)

Şu ayet kafamı biraz karıştırmış tevratın yazarı musa olduğunu için öldürülen peygamberlerden biri olarak musa aklıma gelmişti. ama isanın çarmıha gerilerek öldürüldüğü herkez biliyor.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 19-05-2008, 09:44
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart

ama isanın çarmıha gerilerek öldürüldüğü herkez biliyor.

bu konuda da farklı iddialar var, isanın çarmıhta çlmedigini iddia edenler de var.

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 19-05-2008, 09:58
atheist87 atheist87 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Mar 2008
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 222
Standart

dilaver´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ama isanın çarmıha gerilerek öldürüldüğü herkez biliyor.

bu konuda da farklı iddialar var, isanın çarmıhta çlmedigini iddia edenler de var.

saygılarımla
Hristiyanların boyunlarına taktıkları haç neyi simgeliyor?
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 19-05-2008, 10:05
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart

haça girersek paganizmden çıkarız, ben sadece egilimleri belirtmek istedim. İsadan evvel de haç ritüeli vardı.

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 19-05-2008, 10:08
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Onlara,''Allah'ın indirdiğine inanın'' dendiği zaman ''bize indirilene inanırız''dediler. Ellerinde bulunan Tevrat'ı tasdik eden kur'an'ı inkar ederler. Onlara de ki:madem inanıyordunuz, daha önce niçin Allah'ın peygamberlerini öldürdünüz? (Bakara-91)

Şu ayet kafamı biraz karıştırmış tevratın yazarı musa olduğunu için öldürülen peygamberlerden biri olarak musa aklıma gelmişti. ama isanın çarmıha gerilerek öldürüldüğü herkez biliyor.
İslam'da İsa'nın çarmıha gerildiği kabul edilmez. Kur'an, İsa'nın değil bir başkasının İsa zannedilerek öldürüldüğünü yazar.

İsrail'e gönderilen sayısız peygamber olduğu için ve içlerinden Yahya, Zekeriya gibi öldürülenler olduğu için " Allah'ın peygamberlerini neden öldürdünüz" diye Yahudilere sorulur.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 19-05-2008, 10:17
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart

aslında tam da sargonun bilgi vermesi gereken bir yere geldik. Sargon ile paylaştıgımız bir metin vardı, o da İsa nın çarmıha gerilmedigini iddia ediyordu ve benim o metinden aklımda kalan bu tarikatın Arap çölünde de yaygın oldugu idi. Ana kökeni Mısır idi. Ben üstünkörü geçmiştim, tahminim sargon konu ile ilgilendigi için daha detaylı bilgi verebilir.

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:19 .