Türkiye'de Müslümanlar Özgür mü?

[aydoe]

"Türkiye'de sadece Müslüman olmayan azınlıkların değil, çoğunluğu oluşturan Müslümanların da dini özgürlükler konusunda bazı sorunlar yaşadığı ve bunların hepsini çözmeye çalıştıkları" Ali Babacan

Babacan'ın Sözleri İşin Özüdür

http://www10.gazetevatan.com/root.va...zardetay&wid=5

http://www.nethaber.com/Politika/650...ammazci-derhal

% 99 u müslüman olduğu söylenen ülkemizde ,azınlıklarla müslümanları çıkartırsanız geriye kimler kalıyor ki ,bu insanlar din üzerinde baskı oluşturuyor.
Herhalde suçlu ateistler,yada laik azınlık

80.000 camisi olan 63.000 okulu olan ve 100 binlerce ışık evi binlerce kuran kursu, pansiyonu ve okulu yurtları ile tarikatları dergahları ile örgütlenmiş cemaatler yönetimindeki ülkemizde..

Sizce müslümanlar rahat değil mi?

[qw19]

Aslında demokrasi olmayınca baskıcı gruplar dahi özgürlüklerin olmayışından şikayet ederler.

Bu şikayetler şımarıklıktan başka bir şey değildir. Ben bu %90 u şımarık ve terbiyesiz buluyorum. Alçak gönüllü olmayan, her şeyi bilen (o oranda da cahil), görgüsüz, şehirli olamamış bir güruh 3, 5 insanı bir tarafa koyun, genel karekterleri bu. Bu karekter yapısı
birbirinden besleniyor, sayıları çoğaldıkça da azgınlıkları artıyor.

Kedi gibi dir bunlar hem ........, hem bağırırlar.

Bu sersemce lafları ciddiye alıp yanıt vermemeyi bile ciddi, ciddi düşünmek gerekli. Yanıt verilince kendini adam zannediyor, daha çok saçmalıyor.

Özgür'ün astığı bir şiir vardı onu bulup ithaf edeceğim.

Selamlar.

[KızıL]

müslümanlar özgür değil ben özgürüm!! yok artık safsata bunlar müslümanların tek yapamadığı şey bugün başta üniversiteler olmak üzere bazı kamu alanlarına girememeleriydi!! hala birçok üniversite almıyor ancak kamu alanlarından eser kalmadı gibi... en son türbanlı hemşireler gündeme gelmiştii..türbanlı hemşire ne acaip bişeydir..
sanırım istedikleri özgürlük her istediklerini istedikleri yerde , zamanda ve şekilde yapabilme hakkı!!!

aydoe´isimli üyeden Alıntı

"Türkiye'de sadece Müslüman olmayan azınlıkların değil, çoğunluğu oluşturan Müslümanların da dini özgürlükler konusunda bazı sorunlar yaşadığı ve bunların hepsini çözmeye çalıştıkları" Ali Babacan

Babacan'ın Sözleri İşin Özüdür

http://www10.gazetevatan.com/root.va...zardetay&wid=5

http://www.nethaber.com/Politika/650...ammazci-derhal

% 99 u müslüman olduğu söylenen ülkemizde ,azınlıklarla müslümanları çıkartırsanız geriye kimler kalıyor ki ,bu insanlar din üzerinde baskı oluşturuyor.
Herhalde suçlu ateistler,yada laik azınlık

80.000 camisi olan 63.000 okulu olan ve 100 binlerce ışık evi binlerce kuran kursu, pansiyonu ve okulu yurtları ile tarikatları dergahları ile örgütlenmiş cemaatler yönetimindeki ülkemizde..

Sizce müslümanlar rahat değil mi?

Cumhurbaşkanlığı bunların elinde ...

Başbakanlık ve ülke yönetimi bunlarda .

Ne kadar dinci tarikat varsa hepsi rahatça hem dincilik hem de ticaret yapıyorlar .

Ülkede ihtiyacın hayli üzerinde onbinlerce cami ve imam var ve masrafları da halkın vergileriyle karşılanıyor . Oysaki okul sayısı yetersiz olup öğrenciler iki kişilik sırada sığış sığış üç kişi oturmak zorunda kalıyorlar .

Fakat , bu beyefendilere sorarsan ülkede din ve vicdan özgürlüğü yok .

Sevgili vgm'nin de dediği üzere buna şımarıklık denir .

Hatta bana sorarsanız tek kelimeyle terbiyesizlik , başka bir şey değil .

Hayır hayır ; onların derdi şu :

Ülkeye şeriat düzeni henüz gelmediği ve dinciler biraz da kabız olup ülkenin içine henüz daha tam manasıyla edemedikleri için haliyle biraz ıkınıyorlar , ıkınırken de canları yanıyor , tüm sıkıntıları da işte buradan kaynaklanıyor .

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Dunyada, ayrilmislik ve ayrimcilik temeli uzerine kurulmus tum toplumlarda ozgurlukten bahsetmek abestir.

Toplumu yoneten ve yonlendiren devlet ve onun hukumetinin anlayisi temelli demokrasiler, adalet hak hukuk esitlik ve insan haklari, ister istemez idaredekine paralel dusunce ve davranis tasiyan kesime daha... gelir, eger idaredeki uygulamayla ters dusen bir toplumsal dusunce ve davranis yapisi varsa; o zaman bu yonetim sekli ona daha az.... gelir.

Bu hep boyle olmustur. Hic bir devlet ve onun getirdigi pratik yasam anlayisi, hicbir zaman tum toplumu memnun edememistir.

Bunun en guzel ornegi TC'nin tarihidir. Basa hangi anlayis gelirse gelsin, onun demokrasisi, diger anlayis uzerinde bir diktatorluk olusturmustur.

Bu biz ve oteki vatandaslarinin kisir dongulu iktidar savasi, bir oyle bir boyle el degistirerek bugunlere gelinmistir.

Onemli olan, bireysel egitimi veren bir devlet ve idare anlayisinin iktidara gelmesi ve onun getirecegi sivil kuruluslar eliyle, bireysel hak ve ozgurluklerin, hukuk garantisi temelindeki devletinin ANTIAYRIMCI politikasidir.

MILLI-DINI KOKENSEL YAPI TOPLUMSALLASTIRILDIKCA VE BIREYSEL DUZEYE INDIRGENMEDIKCE;biz ve oteki vatandaslarinin iktidar el degisimi suregelecektir.

Bu iktidar eldegisiminde de kimin iktidari bastaysa o "daha cok ozgurluk"isteyecek ve getirecek, bu gelen, oteki vatandaslari icin bir "ozgurlukler kisitlamasi" olusturacaktir.

Taki onlarin gorusu iktidara gelene kadar.

Bu durum-ortalik karistiginda askerinde 3 ayri mudahelesiyle-1923 den buyana suregelmektedir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Lestat]

Tabii ki özgür değiller biz onlara okadar baskı yapıyoruzki,yok türbanlı giremezsiniz,yok laiklik,atatürkçülük,dinlerini de yaşatmıyoruz.Halbuki biz ne kadar özgürüz,ateistim diye her yer de çekinmeden söylüyoruz kesinlikle bi ayrımcılık falan olmuyor.o 80 bin camii de yalandır bu kadar baskı altında kalan müslimanlara acıyorum ben yazık.Bir an önce ülkemdeki müslimanlara özgürlük istiyorum

[pante]

Meselenin özü Türkiye'nin nasıl bir ülke olduğudur.
Objektif bakışla Türkiye'de din olarak İslam'ın ezici üstünlüğü, hatta egemenliği olduğu görülse de, İslamcı gözüyle durum farklıdır.

İslamcılar, bir ülkeye "dar-ı İslam mı yoksa dar-ı Küfür mü?" sınıflandırmasıyla bakarlar. Dar-ı küfür'e dar-ı harb de denir.
Dar -ı İslam, İslam hükümlerinin geçerli olduğu, müslümanların hür ve egemen olduğu ülke demektir.
Dar-ı harp ise devleti müslüman olmayan, İslami hükümlerin uygulanmadığı ülke demektir.

Türkiye, kimi İslamcılara göre dar-ı İslam'dır. Kimilerine göre dar-ı İslam sayılamayacak, dar-ı harp olarak da tanımlanamayacak ama küfür hükümlerinin egemen olduğu bir ülkedir.
Kimilerine göre de dar-ı harp'tir.
Dar-ı harple de, küfür hükümlerinin egemen olduğu ülke ile de dar-ı İslam egemen olana kadar savaşılması şert görülür.
Türkiye'de İslamcıların mevcut haklarla yetinmemesinin nedeni budur.
Ta ki anayasanın İslam hükümleri içereceği, faizin, içkinin, açık giyinmenin yasaklanacağı zamana yani şeriatin hakim olacağı zamana kadar istekleri bitmeyecek, mazlumları oynamaları devam edecektir.

[gozeneli]

Sayın Pante,
başka söyleyecek şey bırakmamişsınız.

[evrensel-insan]

Saygideger pante;

Oteki vatandaslarinin dokumunu guzel dile getirmissin. Bir de biz vatandaslarinin-laiklik-dokumunu verirsen, sevinirim. Onlarda oteki vatandaslari gibi, ne istediklerini, ne yapmalari gerektigini biliyorlarmi? Merak ettim de.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[pante]

Oteki vatandaslarinin dokumunu guzel dile getirmissin. Bir de biz vatandaslarinin-laiklik-dokumunu verirsen, sevinirim. Onlarda oteki vatandaslari gibi, ne istediklerini, ne yapmalari gerektigini biliyorlarmi? Merak ettim de.

Sevgili evrensel-insan;
Vatandaşlar sözü yanlış anlaşılabilir. Dolayısıyla öteki-beriki ya da müslüman-laik gibi bir kamplaşmaya katkı vermemek gerekir.
Dikkat edersen yazımda "İslamcılara göre" ve "Kimi İslamcılara göre" tabirleri kullandım. Burada laik, demokratik yönetime tehlike arzedenler İslamcıların bir kesimidir. İslamcıları ayrı, müslümanları, dindarları ayrı görmek gerekir.
Her İslamcı müslümandır ama her müslüman, İslamcı, dinci, şeriatçi değildir.

Müslümanların büyük kısmı laiklikten yanadır zaten.
İslamcılara gelince, onlarında bir kısmı laiklikten yanadır. Bir kısmı laikliğin yeni bir tanımlamasından ve esnetilmesinden, yumuşatılmasından yanadır.
Bu iki kesimde şeriat düzeni taraftarı değildir.
İslamcıların bir kesimi ise laikliğe tamamen karşıdır.

İşte bu kesime karşı demokrasinin, laikliğin korunması için tedbir alınması gerekir. Bu kesim çok güçlü değildir ama iktidar içinde gücü vardır, diyanet içinde gücü vardır, tarikat ve cemaatler içinde hakimdir.

Laikliğin ve demokrasinin korunması devletin görevidir. Hükümetin, kolluk kuvvetlerinin, yargı organlarının..
Vatandaşların görevi ise şeriat yanlısı propaganda ve örgütlenmelere karşı duyarlı olması ve bu oluşumlara taviz vermeyecek şekilde direnmesidir.
Ancak ne zaman devlet görevini yapmakta aymaz davranır, ülke tehlikeli bir yola girer, o zaman laiklikten yana olanların "Bursa Nutku" doğrultusunda tavır koyması gerekir.