İslamda oruç kaç gün

[Hasan Akçay]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Hasan Akcay,

Orada hilalleri mi soruyorlar? Yoksa hadislerdeki hikayeyi alip, tek bir sozu dahi degismemis(!) oldugu iddia edilen kitaba modifiye mi etmisler?

Ta gecen yildi sanirim, onceki sayfalara hac ile ilgili bir ayet girmistim, susma hakkiniz kullandiginiz surecte (oyle demistiniz zira) hic kontrol ettiniz mi?

Evet, hilalleri soruyor.
Ehille hilaller demek:

Yes'elûneke anil ehille
Sana hilalleri soruyorlar.

Yoksa hadislerdeki hikayeyi alip...

Ben "Kuran'daki islam"in müslümaniyim,
hadismis gibi anlatilan masallarin degil.

Bir konuyu benimle müzakere etmek istiyorsaniz
kanitlarinizi Kuran'dan getireceksiniz.

susma hakkiniz kullandiginiz surecte (oyle demistiniz zira)

Ben susma hakkimi
müzakere inatlasmaya yüz tuttugunda kullanirim, gönül kirmamak için.
Inadin hiç bir getirisi kirilan gönüle degmez çünkü.

Hatirladigim kadariyla
siz
Kuran'da ŞEHR diye geçen kelimenin
kent demek oldugunu öne sürdünüz.

"Aman aklimiza mukayyet olalim" dedim
ve susma hakkimi kullanmanin vakti geldi
diye düsündüm.

Bakara 196'yi
simdi
müzakere edelim mi?

[Neva]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

Evet, hilalleri soruyor.
Ehille hilaller demek:

Yes'elûneke anil ehille
Sana hilalleri soruyorlar.

Yoksa hadislerdeki hikayeyi alip...

Ben "Kuran'daki islam"in müslümaniyim,
hadismis gibi anlatilan masallarin degil.

Bir konuyu benimle müzakere etmek istiyorsaniz
kanitlarinizi Kuran'dan getireceksiniz.

susma hakkiniz kullandiginiz surecte (oyle demistiniz zira)

Ben susma hakkimi
müzakere inatlasmaya yüz tuttugunda kullanirim, gönül kirmamak için.
Inadin hiç bir getirisi kirilan gönüle degmez çünkü.

Hatirladigim kadariyla
siz
Kuran'da ŞEHR diye geçen kelimenin
kent demek oldugunu öne sürdünüz.

"Aman aklimiza mukayyet olalim" dedim
ve susma hakkimi kullanmanin vakti geldi
diye düsündüm.

Bakara 196'yi
simdi
müzakere edelim mi?

Olur edelim.

Kuran muslumani oldugunuzu hepimiz bilmekteyiz zaten, buna iliskin de hicbir tartismada en azindan kendi adima size dair hadis koymamisimdir, seciminize iliskin eger dikkat cektiyseniz ve kuran ayetleriyle goturmusuzdur, kiyaslama gerektiginde de delil babindan diger kitaplarin bahislerini kullanmisizdir. Hadis derken Kuran'a ilave edilmis hadis bahislerinden soz ediyorum.

Pekala bize 196'daki ailesi orada oturmayanlar ifadesine iliskin, bunu nasil soyleyecegimizi izah eder misiniz?

-Ailesi orada oturmayanlar?
Veya,
-Hilalleri orada oturmayanlar?

Hangisini kullanacagiz sizce? Yanisira ayetteki (189) leyse neyin nesidir anlam olarak?

Ehil-let-i/lati(Ehilleh)ve kitaptaki diger haliyle Ehil-lah ise farkli. Kaldi ki bir benzeri Isra 78'deki kur -anel fecri ifadesini nasi yorumlayacaksiniz merak ettim. (sana hilallerden soruyorlar kismina karsilik)

Evet kendi adima, hala, Sehr anlam olarak kent/sehir vb. anlam tasir ve kitabi anlamda Arapca degildir. Nedenini de size Kamer suresinin 1 ayetiyle (el kamer-u) izah etmistim. Kaldi ki kitapta, baska bir dilde "Umme el Kura" (sehirlerin anasi) diye de belirtmis zaten.

[Hasan Akçay]

Hac ve umreyi Allah için tam yapin ama eger engellenirseniz durumunuza uygun bir hayvan bagisi. O bagisiniz yerine ulasincaya kadar zirh basliginizi çikarmayin ama hasta olanlariniz ya da başi aci verenleriniz oruç, sadaka ya da ibadetle telafi etsinler. Güvene kavustugunuzda umreden hac için yararlanmak isteyenleriniz kolaylarina gelen hayvani bagislasinlar. Bulamayanlariniz ise üç gün hacda yedi de dönünce toplam on gün oruç tutsunlar. Aileleri Mescidil Haram'da bulunmayanlar içindir bu. Allah'dan çekinin ve bilin ki yaptirimi kesindir O'nun.

Ve etimmûl hacce vel umrete lillâh(lillâhi), fe in uhsirtum fe mesteysera minel hedyi ve lâ tahlikû ruûsekum hattâ yeblugal hedyu mahilleh, fe men kâne minkum marîdan ev bihî ezen min ra’sihî fe fidyetun min sıyâmin ev sadakatin ev nusuk(nusukin) fe izâ emintum, fe men temettea bil umreti ilel haccı fe mesteysera minel hedyi, fe men lem yecid fe sıyâmu selâseti eyyâmin fîl haccı ve seb’atin izâ reca’tum tilke aşaratun kâmileh(kâmiletun), zâlike li men lem yekun ehluhu hâdırıl mescidil harâm, vettekûllâhe va’lemû ennellâhe şedîdul ikâb.

-Ailesi orada oturmayanlar?
Veya,
-Hilalleri orada oturmayanlar?

196'da ehluhu deniyor, aileleri
yani kelimemiz
hilal degil
aile anlamindaki "ehl"dir burada.

189'da ise vakitlerdir onlar diye tanim yapilmis, hiye mevâkit
yani ehille 189'da aileler degil hilallerdir
çünkü vakti aileler degil hilaller bildirir, örnegin dolunaydan sonraki ilk hilal on günlük hac vaktinin sona erdigini bildirir.

Kimin ne yapacagina gelince...

Aileleri
Mescidil Haram'da bulunanlar on gün orucun hepsini orda tutacak,
orda bulunmayanlar on günün yedisini ailelerine dönünce tutacak.

[Neva]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

Hac ve umreyi Allah için tam yapin ama eger engellenirseniz durumunuza uygun bir hayvan bagisi. O bagisiniz yerine ulasincaya kadar zirh basliginizi çikarmayin ama hasta olanlariniz ya da başi aci verenleriniz oruç, sadaka ya da ibadetle telafi etsinler. Güvene kavustugunuzda umreden hac için yararlanmak isteyenleriniz kolaylarina gelen hayvani bagislasinlar. Bulamayanlariniz ise üç gün hacda yedi de dönünce toplam on gün oruç tutsunlar. Aileleri Mescidil Haram'da bulunmayanlar içindir bu. Allah'dan çekinin ve bilin ki yaptirimi kesindir O'nun.

Ve etimmûl hacce vel umrete lillâh(lillâhi), fe in uhsirtum fe mesteysera minel hedyi ve lâ tahlikû ruûsekum hattâ yeblugal hedyu mahilleh, fe men kâne minkum marîdan ev bihî ezen min ra’sihî fe fidyetun min sıyâmin ev sadakatin ev nusuk(nusukin) fe izâ emintum, fe men temettea bil umreti ilel haccı fe mesteysera minel hedyi, fe men lem yecid fe sıyâmu selâseti eyyâmin fîl haccı ve seb’atin izâ reca’tum tilke aşaratun kâmileh(kâmiletun), zâlike li men lem yekun ehluhu hâdırıl mescidil harâm, vettekûllâhe va’lemû ennellâhe şedîdul ikâb.

-Ailesi orada oturmayanlar?
Veya,
-Hilalleri orada oturmayanlar?

196'da ehluhu deniyor, aileleri
yani kelimemiz
hilal degil
aile anlamindaki "ehl"dir burada.

189'da ise vakitlerdir onlar diye tanim yapilmis, hiye mevâkit
yani ehille 189'da aileler degil hilallerdir
çünkü vakti aileler degil hilaller bildirir, örnegin dolunaydan sonraki ilk hilal on günlük hac vaktinin sona erdigini bildirir.

Kimin ne yapacagina gelince...

Aileleri
Mescidil Haram'da bulunanlar on gün orucun hepsini orda tutacak,
orda bulunmayanlar on günün yedisini ailelerine dönünce tutacak.

Guzel, peki sevgili Hasan Akcay, kitap ehli ne demektir?

[Hasan Akçay]

Kitap ehli "kitabi olan topluluk"tur.

Kisacasi EHL bi tür topluluktur örn "aile"dir
ama "hilal"in çogulu olan EHiLLE hilallerdir,
"ehl"in EHiLLE ile ilgisi yok.

Bi bakima
aile ve faile gibi.

AiLE bi tür topluluktur,
-e hali "faile" olan FAiL ise bir fiili isleyendir,
"faile"nin AiLE ile ilgisi yok.

[Engse Hohol]

★ Hiç inanılası değil ama Konyalı Azmi ve Cansu Arıkan çifti, 22 saatle en uzun orucu tutuyorlarmış Norveç'in Tromso kentinde.

Önce başını örtte biraz inanmaya çalışalım bacım!

[İlahimasal]

Bu kitap ehli konusu çok ilginç.

İslam dinin peygamberi mhmd kırk yaşına kadar kitap ehlimiydi?
Mekkeli müşriklere ORUÇ sizden öncekilerede farzdı diyen Al-lah ,mhmd kırk yaşına gelene kadar kitap ehlinin tuttuğu orucu tutması için mhmd'in KALBİNE indirdimi?

Mhmd kırk yaşına kadar ORUÇ tuttumu? Kaç gün tuttu?

Ben bilmiyorum. Kaynak hadis varmı?

[Amon yarebbi]

Cennette oruç kaç gün?

[ilahimasal]

Hocadan hocaya değişiyor.

Mesela bizim hocamız Akçaya göre 10 gün kadar. ( nereden çıkarıyorsa ? Otuz diyenler gibi )

Hocamıza göre 10 günün haricinde , islam alemi orucu yanlış zamanda da tutuyor.

Hocamıza göre şu anda oruç tutanlar boştan yere aç kalıyor..

[kendosertadam]

'' (O sayılı günler), insanlar için bir hidayet rehberi, doğru yolun ve hak ile batılı birbirinden ayırmanın apaçık delilleri olarak Kur'an'ın kendisinde indirildiği Ramazan ayıdır. Öyle ise içinizden kim bu aya ulaşırsa, onu oruçla geçirsin. Kim de hasta veya yolcu olursa, tutamadığı günler sayısınca başka günlerde tutsun. ALLAH ,SİZE KOLAYLIK DİLER ,ZORLUK DİLEMEZ . Bu da sayıyı tamamlamanız ve hidayete ulaştırmasına karşılık Allah'ı yüceltmeniz ve şükretmeniz içindir.'' BAKARA-185

orucun 1 ay olamayacağını söyleyenler BAKARA-185' de ki '' ALLAH ,SİZE KOLAYLIK DİLER ,ZORLUK DİLEMEZ '' cümlesini delil gösterebilirler...lakin :

Bakara - 214. : YOKSA SİZDEN ÖNCE GELİP GEÇENLERİN HALİ BAŞINIZA GELMEDEN CENNETE GİRECEĞİNİZİ Mİ SANDINIZ ? Onlara öyle bir yoksulluk, öyle dayanılmaz bir zorluk çattı ve öylesine sarsıldılar ki, sonunda elçi, beraberindeki mü'minlerle; "Allah'ın yardımı ne zaman?" diyordu. Dikkat edin. Şüphesiz Allah'ın yardımı pek yakındır.

üstelik müminlere mallarıyla canlarıyla savaş emrediliyor.hatta gücü yetip savaşmayanlar azap ile tehdit ediliyor...savaşmak kolay mı ? demekki bazen zorluk istenmiş. ALLAH ,SİZE KOLAYLIK DİLER ,ZORLUK DİLEMEZ ama bazen diler.

Evet oruç bir ay olmalı..