Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 10-07-2011, 15:07
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart Kadınlar Neden ''İbne'' Gibi Davranıyor?

Not: Bu yazım tam da anlatmak istediği şey itibariyle argo kelime barındırıyor. Yazı okunduğunda kullanılan argonun hakaret amaçlı değil, derdi anlatma amaçlı olduğu görülecektir. Bu arada, ''ibn.'' sözcüğünün 'kötü' bir sözcük olmayıp, Arapça'da 'oğlan' anlamına geldiğini de belirteyim.

Kadınlar neden 'ibn.' gibi davranıyor? Evet sorum bu. ''Ulan bu nasıl soru?'' diye çıkışacaksanız, baştan belirteyim, fena halde kafa s.ken bir soru bu. 'İbne' olarak tabir edilen kesim çoğunlukla travestiler, feminen davranışlı gaylar, hatta feminen davranışlı tüm erkeklerden oluşuyor. İbne sözcüğü aşağılayıcı bir sıfat olarak kullanılıyor ve erkeklerdeki 'feminenliği' mahkum ediyor. Feminenlik ne demek? Yani 'kadınsılık', 'kadın gibi eyleme ve söyleme hali'. Peki bir kadın için 'maskülenlik' bildiren bir aşağılama sözcüğü veya hakaret kullanılıyor mu? Hayır. Kısacası, ibn. derken aşağılanan şey aslında kadınlık. İbne denen erkeğe aslında deniyor ki, ''Lan oğlum, sen erkek adamsın, neden bu kırıtık, çapsız, korkak, değersiz, elimizin kiri, edilgin ve güçsüz karı milletine has rollere bulaşıklık gösteriyorsun?'' İşin garibi, bazı kadınlar da erkeklerde tespit ettikleri feminenliği ibn. diyerek cezalandırma veya alaya alma yoluna gidebiliyorlar! Dünya üzerinde, hatta tüm uzay boşluğunda insan dişisinden başka kendini aşağılamakta bu kadar istekli bir canlı türü yoktur herhalde.

Peki feminenlik ya da kadınsılık dediğimiz ve erkek-egemen akla edilginlik ve güçsüzlüğü çağrıştıran söz konusu eyleyiş ve söyleyiş kalıpları insan dişisinin biyolojik yapısının zorunlu bir sonucu olarak mı ortaya çıkmıştır; yoksa tarihsel-toplumsal süreç içerisinde dişi cinsin ikincilleşmesi sonucu kız çocuklarına doğuştan itibaren giydirilen kültürel bir elbise midir kadınlık?

Kendi cevabımı hemen vereyim, kesinlikle ikincisidir! Kadınlık bir rol modeldir ve dişilere doğdukları andan itibaren 'giydirilir'. Biyolojik kökeni yoktur, öyle olsa üç kilo t.şaklı bazı travesti abiler ''ibn.lik'' yapamazlardı. Kadınlık dediğimiz şey, kız çocuğunun bakarak, dinleyerek, özenerek, yönlendirilerek içine girdiği bir kalıp. Elbise türlerinden kırıtışa, bardağı ya da sigarayı tutuştan konuşma tarzına kadar tümüyle yapay. Tabi erkeklik ya da erkeksilik denen çöpten aslanın da biyolojik bir kökeni yok ve bu da baştan sona eril cins için dikilmiş bir deli gömleğinden ibaret.

Erkek etkenlikle yüklü, her daim güçlü ve gururlu bir tip olarak sunuluyor. Kadın da mutlaka bir erkeğin koruma ve gözetimine ihtiyaç duyan, edilgin, bağımlı, korkak ve aciz, 's.kilesi' birşey olarak. Peki kadınlık rolü bunca dezavantaja sahipken nasıl oluyor da bu denli az dirençle karşılaşarak benimseniyor?

Çünkü erkeklik rolü, sunduğu güçlülük aldatmacasında eril cinse gülmeyi, sevinmeyi, ağlamayı v.b. pek çok insani duyguyu yasaklıyor. Eril, bunlara yöneldiğinde hemen diğer 'erkek adamlar' tarafından karı veya ibn. gibi olmayıp gerçek bir erkek gibi olması yönünde ikaz alıyor. Erkek hep güçlü olmak, hiç kendini salmamak zorunda. Erkek duygularını tam olarak yaşayamamak, yaşama sevincini rahatça belli edememek zorunda. Kadınlık ise dişilere işte bu alanlarda cazip birşeyler sunuyor. Erkeğe yaslanıp kolaya kaçma olanağı sunuyor, istediği gibi süslenmek, kırıtmak, eğlenmek, duygularını dibine kadar yaşamak, şımarmak, kapris yapmak, rahatça ağlamak, korkabilmek olanağı sunuyor. Aslında tahakküme alan erkek kendi yaşama sevincinden feragat ediyor, bu anlamıyla kendini tahakküme alıyor; kadın ise tahakküm altında da olsa bunu yaşayabilme olanağı buluyor.

Erkeklik ve kadınlık kalıplarının görüldüğü gibi avantajları da var dezavantajları da. Peki kadınlık ve buna bağlı olarak ibn.lik 'kötü' müdür, aşağılayıcı bir sıfat olmayı hak eder mi diye sorsam? Erkek egemen klasik zihniyet, kendi egemenliğine bok sürdürmemek için elbette erkekliğe laf ettirmeyecek ve kadınlık ile ibn.liğe olumsuzluk atfedecektir. Genel erkek egemen söylemin etkisi altında düşünmeye alıştırılmış yığınlar da, ister kadın ister erkek isterse -üçüncü bir cins değil ama- ibn. olsun, belki de erkekliği daha avantajlı birşey olarak tarif edecektir. Benim fikrim; kadınlık, erkeklik ya da ibn.lik fark etmez; kalıplara girmek her zaman kötüdür şeklinde. Rollere direnen bireyi kalıplara sokmaya uğraşan ve adına 'toplum' denen o gerçek-üstüleşmiş canavarın dayatmacı tavrı -en yalın ifadeyle söylersem- 'kötüdür'. Üstelik bu tavrın çoğu kere kadınlar ve ibn.ler tarafından da benimseniyor ve yeniden üretiliyor oluşu kötüdür. Eyleyiş ve söyleyişleri cinsiyetlere göre bölüp gruplandırmaya çalışmak, kötünün de ötesinde, dangalakça birşeydir.

Eee? Ne dedim yani sonuç olarak? Neyiz şimdi biz, kadınsı mı, erkeksi mi, ibn. mi, ne? Hepsinden biraz var! Kendimizi sınırlamıyor ve etiketlemiyoruz. Etiketlemeye ve yaftalarla, hakaretlerle hizaya sokmaya çalışanlara kocaman bir ''S.ktir!'' çekiyoruz. Bu s.ktiri çekmeden özgürlüğün ve mutluluğun başlayamayacağını biliyoruz.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 10-07-2011, 15:18
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.875

Onur Üyeliği 

Standart

Sorun şu sevgili freddie; bu konunun politika ile ilgisi ne ?

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 10-07-2011, 15:32
AlbatrosS AlbatrosS isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 1.606
Standart

* kadınlık: duygusal, alınganlık, narinlik, nazeninlik, yumuşaklık, naiflik, kibarlık, dokunmadan ağlamaklık,...

* çocukluktan beri öğretilmiş kalıplar... tamam, bazı tavırlar bazılarında oldukça spontane ve hoş durabiliyor belki...

* feminen kimliği, öğretilmiş toplumsal davranış kalıpları ve roller çerçevesinde bürokratik ''adab'' düzeyinde tatbik eden kadınlarla oldum olası anlaşamadım. es keza erkeklerle de...

* öğretilmiş kategorik davranışların ciddi düzeyde algı bozuklukları yarattığına da şahit oldum...

* dahası o derece yapay, etiketimsi, spot lambası ve bol kadrajlı bir hal ki... üstüne yapıştırdığı bol ışıltılı etiketler dışında bir derinliği olmayan, kendi şahsına has/özgün olmayan...

* bana hep genel seçimleri kazanmış populist siyasetçilerin ''balkon''larda ''aziz ve değerli milletim/kardeşlerim'' edebiyatını hatırlatıyor(sokakta ''ulan''dır orası ayrı)

üstüne yapıştırdığı etiketler ve spot ışıkları olmayan; kendiyle barışık, hatta yüzüme geğirebilen, yeri geldiğinde ''siktir lann'' çekebilen kadını sevdim... ağzı bozuk olanı, ağdasızı, mümkün mertebe boyasızı...

traşsızı, kravatsızı, düzensizi ve kirli olanı belledik...

ota boka alınmayan, arıza çıkaran, soran/sorgulayan, derinlik katmaya çalışan...

kategorik oluş'ların arkasında ''saklanan'' yüksek kaygı ve korkuları gördük... sıcak evlilik, yuva ve düzen hayallerinin ardında kanserojen hücreleri, poliçeli ilişkiselliği, sigortalı asgari kaygıları gözlemledik...

kollanan ''düzen'' değil... normlar hiç değil... kollanan tek yönlü şeritte ilerleyen ontolojik kaygılar ve dayatmalar!... kollanan ötekinin üstünde kurduğu tahakküm ve rant...

kategorik kimliklerse bunların garanti sözleşmeleri gibi... sigorta poliçeleri... riyakar, suya sabuna tirit klişeleri...
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 10-07-2011, 15:33
AlbatrosS AlbatrosS isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 1.606
Standart

frodo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sorun şu sevgili freddie; bu konunun politika ile ilgisi ne ?
geçenlerde akif beki de aynısını soruyordu: kadın kimliğinin siyasetle ilgisi ne ??

kürt kimliğinin politikayla ilgisi neyse bunun da o değil mi?
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 10-07-2011, 16:29
TUBA TUBA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 11 May 2011
Mesajlar: 1.653
Standart

sevgili freddi ,aferim gayet güzel bir konu ve kendi adıma önemli bir konu

senin yazdıklarına ilaveten en kısa olarak şunu yazmak isterim ,tersini düşünelim yani erkekler içinde söylenen ve zorla giydirilmeye çalışılan erkeklik kıyafetini ele alalım ,örneğin "erkek adam ağlamaz" gibi ,aslına bakacak olursan ağlamak doğal bir davranıştır ama zoraki bu mantıkla yetiştirilmeye çalışılır ,kadınlara da bu anlamda zoraki giydirilen kadınlık kıyafetidir bunlar ,yahu bırakalım kim kendisini nasıl hissediyorsa o şekilde yaşasın ,kendi adıma ben bir bayanım ama erkek gibi davranışlarım vardır ,bak ne dedim "erkek gibi" aslına bakacak olursan bu içten gelen doğal bir yapıdır ve toplum tarafından anlaşılmayan önemli nokta budur
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 10-07-2011, 17:08
perfect_storm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
perfect_storm perfect_storm isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 May 2011
Mesajlar: 116
Standart

saygıdeğer freddie ve tuğba dayatmaktan yada dayatılmaktan kastınız dişilerin mevcut feminen karaktere büründürülmesimidir ki yazılarınızdan o anlaşılıyor burdaki bu durum nasıl bütünüyle dayatma kavramı içinde ele alınabilir kadınlar yada erkekler elbetteki yetişme ortamı içinde dayatma yada örnek göstermelerle elbetteki karşılaşmakta ve tüm bunların sonucu olarak erkek yada dişi kültürü oluşmakta ancak durum bunla sınırlı değil eğer bu şekilde yaklaşırsak toplum doğal suçludur yada suç toplumdadır ama işin biyolojik tarafıda var yapısal farklılıklar iki cinsede aynı şeyleri yapabilme yetisini vermiyor yani birazda ilk e bakmak gerekli diye düşünüyorum tabi bunlar benim yorumumdur kesin kanıtlar içermez ve sadece beni bağlar
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 10-07-2011, 17:20
TUBA TUBA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 11 May 2011
Mesajlar: 1.653
Standart

yaşamveözgürlük´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
saygıdeğer freddie ve tuğba dayatmaktan yada dayatılmaktan kastınız dişilerin mevcut feminen karaktere büründürülmesimidir ki yazılarınızdan o anlaşılıyor burdaki bu durum nasıl bütünüyle dayatma kavramı içinde ele alınabilir kadınlar yada erkekler elbetteki yetişme ortamı içinde dayatma yada örnek göstermelerle elbetteki karşılaşmakta ve tüm bunların sonucu olarak erkek yada dişi kültürü oluşmakta ancak durum bunla sınırlı değil eğer bu şekilde yaklaşırsak toplum doğal suçludur yada suç toplumdadır ama işin biyolojik tarafıda var yapısal farklılıklar iki cinsede aynı şeyleri yapabilme yetisini vermiyor yani birazda ilk e bakmak gerekli diye düşünüyorum tabi bunlar benim yorumumdur kesin kanıtlar içermez ve sadece beni bağlar
en azından yaşadığımız ülkelde ciddi manada bir dayatma var ,bunu kimse inkar edemez ,örneğin benim daha çok erkeksi olmam kimilerini epey rahatsız etmekte ,hormonsal bir konu falan da yok ama duruşum ve yaşam şeklim bu ,çocukluk çağından beri kız kısmı erkek kısmı vardır hep ve bu zihniyete göre yetiştirilmeye çalışma vardır ,bakın size şöyle anlatmaya çalışayım ,evrim sürecinde kadınlar çocuk yaptığı için çocukla ilgilenmiş ve dışarı çıkıp avlanma işi erkeğe düşmüştür ve mağara adamı dönmeminden günümüze kadarda bu şekilde empoze olmuştur vücutlarımız ,yani kadın daha narin ve zayıf erkek daha yapılı ve güçlü ,bu konu farklı sizin demeye çalıştığınız nokta burası ama benim anlatmaya çalıştığım daha farklı ,dayatma veya kıyafet giydirmek gibi bir sorun var ülkemizde ,kız şunu yapmaz kız böyle davranmaz kız kırıtır kız erkeğin yanında susar vs vs aynı şekilde erkeğe de bazı şeyler empose edilmeye çalışılır ,işte benim yanlış bulduğum nokta budur ,gerek genetik gerekse hormonsal bir sorun yoksa zaten herkes kendini nasıl hisedecekse öyle olacaktır ,bu dayatamacılık ne?
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 10-07-2011, 17:52
perfect_storm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
perfect_storm perfect_storm isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 May 2011
Mesajlar: 116
Standart

saygıdeğer tuğba evet bu yorumunuz durumu kısaca özetledi yani en azından kastetğiniz anlaşıldı aslında benzer şeyleri sölüyormuşuz ben insanların olması gibi yaşamasından yanayım eğer ilerde kimliğini değiştrip farklı kimliğe bürünüyorsa ve bu iyi bişey değilse ona karışmak en azından benim yapıma ters bir durumdur yok eğer o şekilde hayatını düzene sokmuş ve hayatın içinde kendine bir yer edinmişse elbetteki diyebileceğim fazla birşey olmaz bende tüm baskı ve dayatmlara en az sizin kadar karşıyım öncelikle kişinin kendine toplumda yer bulması ve kendini iyi hissetmesi gerekir ama buda elbetteki baskıların olmaması yada minumum seviyede olmasıyla mümkün olabiliyor saygılar
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 10-07-2011, 18:23
ereninthenature - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ereninthenature ereninthenature isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 May 2011
Bulunduğu yer: Uzay
Mesajlar: 1.588
Standart

frodo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sorun şu sevgili freddie; bu konunun politika ile ilgisi ne ?
eli alışmış hep buraya açıyo başlıkları

ama süper bir yazı olmuş gerçekten hiç erkekliğin ve kadınlığında aile ve toplum tarafından giydirilmiş bir etiket, giysi olabileceğini düşünmemiştim.biyolojik bir fark var ama o kadar da değil.kimin ne yapması gerektiğini söylemiyor en azından bu biyolojik fark.

Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.
-Carl Sagan

All ideology is toxic because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.
-Terence McKenna
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 10-07-2011, 22:09
TurkceRap TurkceRap isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2010
Mesajlar: 892
Standart

Ben de yazıyı beğendiğimi söylemeliyim, hatta Freddi'nin benim diğer açtığım "Kadınlar kendiniz için birşey yapın" başlığında ileri sürdüğüm savlar konusunda ne düşündüğünü de şu anda merak etmedim değil açıkcası.

Ama kadınlık ya da erkekliğin birer topluımsal kimlik olduğu gibi konuya sınırlı açıdan bakan bir yaklaşımı ise mantıklı bulmuyorum.

tamam atfedilen birtakım toplumsal roller olduğunu kabul ediyorum, fakat, zaten davranışlarımızı belirleyen birçok şey de biyolojimizin, hormonlarımızın, sosyokültürel birikimlerimizin payı yokmudur?

Ben şahsım adına kadın kimliğine uymayan (buna ister toplumsal kalıp diyin, ister başka birşey) birini büyük söylemiyim ama tercih etmem.

Çünkü, Hormonlarım, cinsel kimliğim herşeyim buna programlanmıştır, benim gibi straight erkeklerin birçoğu da karşı cinsteki kadın kimliğinden/kadınsılıktan hoşlanır.

Diğer taraftan kadınsı özellikler dediğimiz kavramlar sadece Türkiyede yaşayan kadınlarla da sınırlı olmadığına göre, ezberden gitmemek gerekiyor.

Bu yüzden, konuyu tek yönüyle ele almamak gerekiyor diye düşünüyorum.

"Solcu politikacılar özgürlüğünüzü çocuklar ve fukaralıkla mücadele namına elinizden alırlar, sağcı politikacılar ise bunu aile değerleri ve uyuşturucu ile mücadele adına yapar. Heriki durumda da iktidar büyür ve güçlenir, siz ise daha az özgür olursunuz."

Harry Browne

http://www.liberteryen.org
http://www.freemarketforever.com
http://www.libertariansforum.com
http://www.theuklibertarian.com
http://www.cato.org
http://www.lp.org
http://www.aynrand.org
http://www.mises.org
"Daima birşeyi yapmamanızı öğütleyen birileri olacaktır. Esas mesele onlara aldırmamayı bilmektir.
Tim Robbins

Konu TurkceRap tarafından (10-07-2011 Saat 22:15 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Neden din mastürbasyon gibi olmalıdır: milomanara Multimedya 1 25-06-2010 03:30
Yarın ölecekmiş gibi ibadet edin; hiç ölmeyecekmiş gibi çalışın. sinner İslam 26 11-06-2010 01:01
Müslüman Kadınlar Portakaloglu Konu-dışı 34 29-07-2009 00:50
Bakara 223: " Kadınlar tarlanızdır; istediğiniz gibi... Mutezile İslam 24 13-10-2007 19:22
'Ya olduğun gibi görün; yada göründüğün gibi ol' M.C.Rumi Mutezile İslam 10 14-12-2006 00:21

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:56 .